Активный долгожитель
Группа: Старшие модераторы
Профиль
Отзывы: Лидер обсуждения [+46 | -0 | 1034]
|
Цитата (Алексей А @ 15.07.2009 - 17:50) | 1) Перечитай, пожалуйста, мой пост. Центральная идея в нем - не в том, что у атеиста нет конфетки. А в том, что у атеиста нет причин выбирать добро. |
Вот-вот! Об этом-то и идёт речь. С точки зрения православного, которому "конфетка" обещана, у атеиста действительно нет никаких причин выбирать добро, т.к. "конфетки"-то - нет... На это я и указывал. Получается, что у атеиста добро - это альтруистический выбор, а у православного - эгоистический.
Цитата (Алексей А @ 15.07.2009 - 17:50) | 2) Ты, кстати - не ответил на вопросы, которые я в этом посте поставил. Раз уж ты взялся его комментировать - будь добр? |
Об этом уже говорили Ланка, я, andrrog в своих постах. Ради людей, ради детей, ради своего радостного существования. Ну нравится людям делать что-то хорошее, прёт их от этого... Так понятнее? Цитата (Алексей А @ 15.07.2009 - 17:50) | Стоп! По каким именно убеждениям? откуда эти убеждения? Как они звучат? Дай конкретику, пожалуйста. |
См. выше.
Цитата (Алексей А @ 15.07.2009 - 17:50) | В Православии все очень конкретно. Христос и Его заповеди. |
Ага, понятно. Начальник сказал - мы делаем. Кто не сделал - вечернюю пайку не получит. У тебя вполне конкретный вопрос у тебя задан: если не перед кем отвечать, то зачем что-то вообще делать? Сама постановка его говорит о том, что это не любовь к людям, а поиск своей выгоды.
Цитата (Алексей А @ 15.07.2009 - 17:50) | а) Ты не ответил - с какой целью атеисту выбирать именно добро? Почему построить, а не сжечь? На каких основаниях выбор человека должен быть именно в пользу добра? |
Потому что деструктивная деятельность ведёт к гибели, а не к выживанию. Соответственно - не приносит удовольствия (если психика в норме, а не направлена на разрушение). нечто уже привёл хороший пример, почему нужно жить дружно и делать хорошее, а не наоборот. Просто выживание и комфортное существование в рамках социума. Иначе - никак.
Цитата (Алексей А @ 15.07.2009 - 17:50) | б) Понимание "христианское добро - это добро ради конфетки в конце" - это ошибочное понимание. "Воздаяние же бывает уже не добродетели и не труду ради нее, но рождающемуся от них смирению". Так эту мысль выражает Исаак Сирин. |
Ну, у Сирина, может и так, а вот твои вопросы свидетельствуют об обратном. Либо же ты, в общем-то понимаешь, почему атеисты делают добро, но зачем-то делаешь вид, что это не так.
Цитата (Алексей А @ 15.07.2009 - 17:50) | И после этих слов Христа и Апостолов - Вы тоже скажете, что добрые дела для христианина не являются ценностью? |
1. Библия очень большая. Там можно найти любые слова. А ещё большая часть текста там воспринимается современным человеком не корректно, как нам уже не раз показывали. Постоянно нужно поднимать какие-то трактовки, комментарии и т.д. Так что, я предпочитаю в данном случае руководствоваться словами Incrdible-а, который в этой теме уже говорил, что благотворительность - не приоритет для РПЦ. Равно как миссионерство - не приоритетное направление. А главное - личное снискание божественной любви и спасения. Так что, ценность, наверное. Но не шибко главная, судя по всему.
Цитата (Алексей А @ 15.07.2009 - 17:50) | А почему делать именно добро? На каком основании делать выбор в пользу добра, а не зла? (Хотя тут мы, кажется - заговорили не об атеизме, а о другой системе мировозрения, но мой вопорос сейчас адресован к атеизму) |
А на основании личных убеждений (см. выше). Из любви к людям.
Цитата (Алексей А @ 15.07.2009 - 17:50) | 1) Если? А если отменится сила тяжести? А если сгорит весь кислород? А если солнце потухнет? Антон, мне неинтересны фантазии. Прости. |
Я могу быстренько накидать примерные варианты развития событий в этих ситуациях. Мне не сложно. Это не фантазии, а этическая задача. То что ты не хочешь её рассмотреть, даже гипотетически, наводит меня на мысли о том, что ответа у тебя либо нет, либо он слишком страшен/неприятен. Ну, слишком тяжёлый оказался вопрос, бывает - прощать нечего, вроде как...
Цитата (Алексей А @ 15.07.2009 - 17:50) | 2) "Что будут делать христиане?" Ты полагаешь это корректная постановка вопроса? Христиане-то разные. И каждый человек отличается от другого... |
Конечно, разные. Вот те, кто всё равно останутся на стороне добра без "ответственности перед Богом" и "жизни вечной" - тем крепко пожму руку. А остальные - тоже молодцы, в общем-то. Пусть ради себя любимых, но что-то хорошее делают? Вот и ладушки. Главное - есть ясность в эгоистичности/альтруистичности мотивов. Кстати вот рассказ Любовь Лукина, Евгений Лукин. "Разрешите доложить!", в точности моделирующий ситуацию, которую я описал, пусть и на сказочном уровне. Рассказик небольшой, рекомендую ознакомиться, прикинуть и поразмышлять.
--------------------
Мира и согласия всем!
|