Сила воли [ И эхо-магнит ]

Темур, да, действительно это очень интересно.
Однако я о другом. Действительно, лень бывает, вызывает некая борьба мотивов, тогда полезно остановиться и осознать - что, какая мысль тебе мешает. Мне понравилось и о ежике событий и о субличностях. Но! Есть просто такая штука как навык работать. Просто навык - делать. Брать и тупо делать. Вся борьба мотивов, субличности, фобии, все это должно быть на этапе планирования. Но вот ты запланировал - начинаешь делать и тут начинается... И тут важно, очень важно понять одну вещь. Хитрого пути - нет. Нужно просто работать, делать. Если вы наемный работник, то вам это будет трудно понять - вас работать заставляют. Над вами висит один большой страх - уволят и там уже личности/субличности - все затыкаются и бегут утром на работу. Но если вы не являетесь наемным работником, если вы сами себя организуете, то для этого нужен навык. Нужно планировать, исследовать, задумываться. Но если вы решили делать - ПРОСТО ДЕЛАЙТЕ!!! ЧЕРЕЗ НЕХОЧУ, ЧЕРЕЗ СУБЛИЧНОСТИ - ВСЕХ НАФИГ - ДЕЛАТЬ!!!
Сразу будет получаться плохо и медленно. Потом, если вы продолжите планировать и делать, каждый день, то со временем вы будете работать все лучше, делать все больше - это навык. Изначально чтоб себя заставить что-то сделать вам нужно будет чуть ли не титанические усилия над собой прилагать. Но! Со временем, если вы поймете - что все эти "вот сейчас, еще чуть посижу, а потом..." - это все не желания, это немощь - неспособность себя организовать и что каждый раз преодолевая себя вы развиваете в себе СВОЮ ВОЛЮ. То есть способность делать то, что ВАМ НАДО, что ВЫ ХОТИТЕ. Произвольно. Что захотел, что решил (сознанием) - то и сделал - то в скором времени достигнете в этом успехов. И тогда все субличности заткнутся и будут вместе с вами наслаждаться вашим успехом - вначале в малых, ну а со временем все в больших делах. Проблема творческих личностей - попытки творчески себя заставить (хитрым способом). А нужно всего то понять - навык работать - выполнять свои же творческие планы - это сила, ее нужно тренировать ФИЗИЧЕСКИ. И называется это СИЛА ВОЛИ.

Сила воли иногда отождествляется с какими-то безрассудными поступками. Сила воли - это способность выполнять свои планы. Не более и не менее того. Когда вы выполняете чужие планы - вам сила воли не нужна. Вы даже можете быть героем по чужой воле, как сказали в каком-то фильме "Нужно было быть очень храбрым человеком чтобы быть трусом в Красной армии" - но сила воли здесь была не при чем, все субличности знали, что сзади есть отряд НКВД - и дружно молча шли в атаку. Самому заставить себя - вот это настоящий подвиг. И это навык, это сила, как мышечная, наверное это имеет какую-то физиологическую основу.
========================================================
Еще цитата о Цезаре навела на размышления об эзотерике, судьбе, всяких "астралах", предназначениях, предзнаменованиях и т.п.
Как бы интуитивно мы (в частности я, думаю что и практически все в той или иной степени) что-то такое чувствуем, что есть какие-то не вполне осознаваемые нами закономерности. Но, когда мы начинаем пытаться их как-то использовать практически получается - "шаманские пляски". То есть нечто бессмысленное. Эзотерика это как Кот Шрёдингера и есть и нет одновременно. Когда мы ощущаем - то есть, начинаем анализировать - нет.
Но! Есть вещи, которые как бы граничат с эзотерикой, но сами по себе эзотерикой, вроде и не являются. Прежде всего - это вера. Если человек не верит - он не может. Особенно это ярко видно в спорте, но и в жизни это проявляется не менее ярко, просто мы меньше обращаем внимание. И второе - отношение к себе и к окружающим. - Это тоже очень ярко проявляется. Поэтому в общем, хочу сказать, что Библия - очень рациональная книга на самом деле. Я, когда услышал от Кови о том, что он каждый день читает Библию, то мне это было странно, одно время я стал относиться к ней как чему-то иррациональному. Однако в последнее время изменил свое мнение.

Согласен.
"Сила воли - это способность выполнять свои планы" ещё добавить "вопреки внутреннему сопротивлению", - и будет вполне приличное определение.
А то, что я написал выше, скорее относится к теме: "Причины так называемого "безволия". А это тема глубокая и не раскрыта даже наполовину.

Но, подозреваю, что суть как Воли, так и Безволия сводится к ЖЕЛАНИЮ, их силе, их количеству, их вектору, их однонаправленности либо разобщённости.

Не во всем могу согласиться с Вами, Темур. "Причины так называемого "безволия" - два фактора. Один - внутренняя борьба, на этом этапе нужно определить свои чувства, особенно осознать свои страхи и желания, принять их, понять, учесть. Это этап анализа, нужно анализировать. Но главный этап - навык действия. Анализ анализом, но сколько бы мы не анализировали, все равно на этапе действия если у вас уже появилась такая проблема - бездействие, вас опять будет тянуть в анализ. Что-то есть в человеке, которое ВСЕГДА мешает действовать. Похоже что мешающая величина - постоянная, а преодолевающая - переменная. Наглядно это можно показать опять же на физических действиях. Вы решили совершить подтягивание - вы не можете, ваш вес тянет вас вниз, его преодолевает сила ваших мышц. Напрягать мышцы - усилие, когда вы можете делать усилие, то мы говорим выросла физическая сила (это не только мышц, но и нервов, которые ими управляют). Похоже так с любой деятельностью. Нужно делать усилие и тогда растет потенциал - сила. На каком-то этапе вы уже без усилий сможете подтянутся первых десять раз и так далее.

Открываете ветку по "Безволию" - и продолжим разговор там.

Мне кажется, что для выполнения своих планов зачастую нужна смелость, а не сила воли.

По крайней мере это касается тех планов, про которые ничего точно не известно: может, получится, а может надо идти совсем в другую сторону.

Знаешь, как в "Графе Монте-Кристо" аббат Фариа копал выход из своего заключения в течение 20 кажется лет, только для того, чтобы потом оказаться в соседней темнице.

Кстати, по-английски "сила воли" - willpower. А слово "will" означает желание, намерение.

Да и по-русски тоже.

"Чего изволите?" обозначает "Чего желаете."

Соизволение - пожелание.

Сообщение отредактировал(а) Татя - 13.02.2010 - 19:11

Татя, да, и смелость тоже. И этот навык тоже есть продуктом практики и проистекает из способности себя заставить сознательным усилием. Книги Льва Толстого были рекомендованы одно время для изучения студентами - военными в силу точности и достоверности описания чувств на поле боя. Там ярко описан персонаж Николая Ростова вначале войны - когда он был перепуганным юнцом и то, каким он стал приобретя опыт "дел" (так называли военные баталии в то время).

Я думаю, нельзя все сводить к «мышцам».
В конце концов есть еще такое понятие как «энергия», чему соответствует вполне научное «тонус».
Если тонус высокий , то чел способен горы свернуть. А если тонус низкий , то любое НАСИЛИЕ над собой способно окончательно угробить(загнать в гроб) индивидуя. Сколько людей скончалось от непосильного труда, хотя казалось бы наоборот, каждое усилие над собой качало их «мышцы» и к концу жизни они должны были быть все Шварцнегерами!
Ан нет, если они доживали до старости , то они старели раньше и выглядели изможденными стариками , из которых жизнь высосала все соки.
Более того Селье утверждаал , что запас адаптационной энергии у чела ограничен, и чем больше стрессов – тем быстрее она кончается…
А НАСИЛИЕ над собой – это стресс, как ни крути.

И тут мы вплотную подходим к факторам способствующим либо препятствующим движению к своей цели. Заметьте, Сила воли применима только при наличии сопротивления, которое необходимо преодолевать.
Таким образом, если "сила воли" это - способность+желние+умение "плыть против течения", то актуальными становятся две темы:
а) причины возникновения сопротивления;
б) способы устранения сопротивления. Ведь с течением можно героически бороться (напрячься и плыть против течения, проявляя силу воли!). А можно выявить и нейтрализовать сопротивление. Как минимум - убрав нежелание действовать, как максимум - создать ЖЕЛАНИЕ ДЕЙСТВОВАТЬ - и тогда уже плывём по течению, и желание не только не противостоит нам, а, более того, оно несёт нас в направлении избранной цели!

Пора открывать новую ветку: "Безволие - причины и устранение. Как НеЖЕЛАНИЕ действовать заменить на ЖЕЛАНИЕ действовать"

ShadeXXX, ну почему же. Заготовка, претендующая на определение "Силы воли" есть: "Сила воли - способность выполнять свои планы вопреки внутреннему сопротивлению", - и автор ветки волен его дорабатывать.
А "Безволие"(можно сказать - псевдобезволие) с Волей никак не связано, и его можно обсуждать с чистого листа. (Причем учитывая и физиологию, и гормональный баланс, и противоборство субличностей)

Напоследок цитата
http://www.psi7.ru/index.php?option=com_co...23-58&Itemid=29
Дж.Миллер, Е.Галантер, К.Прибрам ПРОГРАММЫ И СТРУКТУРА ПОВЕДЕНИЯ

...Следовательно, для того чтобы показать, какой должна быть психология воли, необходимо обратиться к старшему и более философскому поколению психологов. Уильям Джеме дает тот анализ, который некогда был необходимой частью каждого психологического труда; рассмотрим кратко, как он трактовал эту тему.

Второй том «Основ психологии» содержит длинную главу (106 страниц), озаглавленную «Воля». В первой трети этой главы Джеме борется против теорий, основанных на «восприятии иннервации», то есть на том положении, что иннервация, требующаяся для осуществления соответствующего действия, сама является частью познания. Вместо этого Джемс утверждает, что в сознании представлено предвидение кинестетических эффектов движения. Затем он обращается к вопросу об «иде-омоторном акте», который дает ему основание для объяснений всех феноменов воли. Если человек создает ясный образ определенного действия, это действие имеет тенденцию осуществляться. Это осуществление может быть заторможено, оно может ограничиться скрытым напряжением мышц, но во многих случаях для совершения действия достаточно представить его себе. Если между познавательным представлением и явным действием что-то есть, то оно не представлено в сознании. Поэтому с интроспективной точки зрения кажется, что вакуума, который следует заполнить, не существует, и Уильям Джемс, если бы он слышал критиков, подобных Газри и Лешли, счел бы эту критику несправедливой.

Что же можно сказать относительно более сложных случаев проявления воли? Что происходит, когда мы заставляем себя выполнить какое-нибудь неприятное действие при помощи «медленного, неуклонного напряжения воли»? По мнению Джемса, чувство усилия возникает из нашей попытки сосредоточить внимание на неприятной мысли. Он говорит:
«Существенное положение воли, то есть положение, когда она наиболее «произвольна», мы имеем тогда, когда она обращает внимание на предмет, на которой обратить внимание затруднительно, и удерживает его перед сознанием» '.
Если

(' Вильям Джемс, Научные основы психологии, СПб., 1902, стр. 356.)

возможно сосредоточить внимание на какой-то идее, то действие, воплощенное в этой идее, происходит автоматически — прямым примером этого является идео-моторный акт. Но все это совершенно не помогает нам в чем-либо разобраться. Мост, который Уильям Джемс строит для нас между «идео» и «моторный», есть всего-навсего простой дефис. И нам, по-видимому, не остается ничего иного, как самим отважиться исследовать этот вакуум.

Я просто считаю , что к мышцам это понятие имеет весьма отдаленное отношение.

Друзья, я хочу обратить внимание на первое сообщение в этой теме: "Что такое сила воли? - Способность претворить в жизнь свои планы. Т.е. перевести свои мысли-желания в действие. Здесь есть два аспекта которые влияют на эту способность. "
То есть я не отрицаю, что успех деятельности зависит от нашего отношения к этой деятельности, насколько мы "принимаем" эту деятельность и этот фактор я поставил на первом месте.
Но это объемное понятие, поэтому говорить что сила воли "способность выполнять свои планы" зависит исключительно от нашего отношения к этим планам - это все равно, что глядя на цилиндр сбоку - говорить что это круг. На самом деле у это трехмерная фигура и так ее нужно и рассматривать. О! Вот видите, проясняется что-то
Итак, три составляющие волевого акта:
1. Отношение к деятельности (отсутствие внутренних установок-блоков, как, например, для того чтоб бросить курить непреодолимым препятствием является установка: "курить - приятно" и, как следствие мысль: "бросив курить я всю жизнь теперь буду себя ограничивать и мучиться" - имея такие установки - вы будь даже трижды титаном воли курить не бросите, уберите эти установки и бросите без проблем (курить, пить и неправильно питаться) ).
2. План. Действительно, любое, самое сложное и длительное действие, если вы имеете четкий план, разбивку его на мелкие действия - выполнить просто. Сюда же относится представление действия, стратегия действия. (Идеомоторный акт (идеомоторный пишется слитно) - это мышечные движения, когда мы себе представляем образ движения, как пример я бы привел еле заметное шевеление губ при чтении). Да, если мы четко представляем движение, умеем его делать, то и делаем. Но, кто учился двигаться, тот знает, что для того чтоб начать двигаться правильно, нужно не только представлять себе как надо, но и делать это много раз вначале осознанно и медленно, затем постепенно ускоряя темп. И хоть ты как красиво себе не фантазируй, можно даже это в виде мультфильма нарисовать - чтоб все увидели как ты себе это представляешь, но без тренировки - ты сам так двигаться не сможешь. То есть если ты хочешь научиться выполнять свои планы - держать фокус внимания на деятельности, планировать и осуществлять свою деятельность, то нужно
3. НАВЫК ДЕЙСТВИЯ!!! Этот навык приобретается в ходе работы и только в ходе нее. Вначале будет тяжело, потом все легче и легче.

Сообщение отредактировал(а) Юрий Зоря - 16.02.2010 - 02:23

И вот здесь я хочу обратить внимание на одну вещь. Спасибо, armadillo. Все, что написано ниже, это для тебя и людей с подобными убеждениями. Именно благодаря тебе я это только что оформил в виде четкой формулировки. Проблема в определении. У Леви, как и у тебя, видимо, есть проблема по первой составляющей волевого акта. Ты его не воспринимаешь сам по себе. Потому что у тебя, как у курильщика живет страх, что заставляя себя что-то делать, совершая усилие - ты совершаешь над собой НАСИЛИЕ (как ты выделяешь). Более того, ты убежден, что это сделает тебя старым и может даже убить и в доказательство этого ты приводишь какие-то там ужасы. Необходимо избавиться от этих страхов. Истощение организма происходит не от нагрузок, а от отсутствия нормального питания и полноценного отдыха. Но! Даже те, у кого такое питание и отдых отсутствовали, как, например, у моей бабушки, которая вырастила 5 детей, пережила и послереволюционную разруху и коллективизацию (когда забрали средства производства, землю и скот) и войну и голод, она всю жизнь мало спала и много работала, так вот, дожила она до 80-ти лет и до последнего дня сохранила ясность ума и способность трудиться. Те, кто пережили и войны и ссылки в лагеря - жили и живут не меньше, нежели те, кто ничего этого не переживал (не совершал сверхусилий). Примерами людей, которые труд сделали основой своей жизни и достигают в этом успехов и находят свое счастье будучи уже в том возрасте, когда многие уже давно и не живут (не только в переносном смысле) это: Николай Амосов, Борис Патон (последний до сих пор плодотворно трудится, является публичным человеком и имеет редкую даже для молодых работоспособность). И оба именно в труде видят залог своего здоровья и долголетия.
Поэтому, хочу сказать, что я лично не видел еще ни одного человека, который бы состарился от "перетруждения", но зато лично знаю не одного человека, которые сделали из себя инвалидов (буквально) сидя дома и "отдыхая" несколько лет (атрофия мышечной и сердечно-сосудистой систем, как следствие ухудшение кровообращения, в том числе мозга, застойные процессы в тканях и органах - вот это реально). Атрофия такая штука, что после лежачего режима в течении нескольких месяцев человек должен почти что заново учиться ходить.
Но это лирика. Специально для armadillo. В качестве благодарности за то, что помог понять
Итак, суть в том, что Леви и другие сторонники "хитрого метода" просто путают усилие с насилием приписывая первому всякие последствия кои объективно говоря ему мало того что не свойственны, ТАК ЕЩЕ И ПРОСТО ПРОТИВОПОЛОЖНЫ ФАКТИЧЕСКОМУ ЭФФЕКТУ.
Подобно тому как для того чтоб научиться правильно двигаться (танцевать ли или наносить удары в боевом искусстве) - нужна тренировка, как в росте силы (тонуса, энергии) нужна тренировка, так и в работе - нужна тренировка (может, даже в большей степени). Именно об этом говорил Эдисон, что гений, это 1% вдохновения и 99% пота. Он воспринимал так, видимо вдохновение было у него от природы, а вот работать он выбрал сознательно. И, к стати, сделал много полезных вещей, стал одним из выдающихся представителей бизнеса, жил долго и счастливо.
То есть, не нужно эхо-магнита, нужно просто выработать навык к труду. Для этого, подобно тому как человек осознавший, что курить не полезно и не приятно - легко бросает. Так и тот, кто осознает что трудиться и в том числе делать усилия - полезно и приятно - тот легко достигнет в этом успеха и не надо будет мучиться пытаясь самого себя как бы надуть при помощи хитроумных средств. Тело не обманешь, его можно только развить. Поэтому чтоб научиться двигаться - нужно двигаться, чтоб стать сильнее - нужно упражняться, чтоб научиться работать - нужно работать (и все это предполагает усилие, стресс (не путать с дистрессом) и, как следствие, эффект развития).