На главную страницу



Страницы: (5) « первая ... 2 3 [4] 5 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Как помочь детям без родителей   [ Хотим как лучше, получаем паразитов ]
Пользователя сейчас нет на форуме Тучка
Дата 29.01.2011 - 00:22
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 84]


icon_smile.gif Если я правильно поняла, Владимира волнует ответ на вопрос:
Цитата
...как с одной стороны дать детям то малое которого они лишены и в то же время не убить стремление добиваться чего то, взрастить понимание что бесплатного сыра не бывает, что все требует вложений.
Только у меня возникло странное ощущение, что уже в самом вопросе скрыта "фишка", которая и привела к тому что, как пишет Владимир:
Цитата
сегодня ситуация внутри группы накалена и может привести к распаду очень хорошего коллектива.

Чтож, то что коллектив всерьёз озабочен такой ситуацией, это хорошо, т.к. говорит о том, что в группе находятся люди думающие и неравнодушные.

Назовём их "Творцами", хотя я бы предположила, что по специфике направления помощи, они ближе к "Потребителям" icon_wink.gif ..........

Дело в том, что основным вектором помощи детям было выбрано направление связанное с материальным обеспечением этих детей.
Почему? Да в принципе понятно, финансовое положение детдомов зачастую оставляет желать лучшего.
И потом, это всегда достаточно просто - дать материальную помощь....

А что в первую очередь нужно этим детям, лишённым самого важного - родительского тепла и любви...

Да вот это и нужно - любовь, доброта, внимательное отношение взрослых к вопросам волнующим детей, корректная помощь и участие в решении встающих перед ними жизненных задач.


П.С.: Собственно, это и было отмечено в предыдущих постах темы. icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 29.01.2011 - 09:15
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+259 | -0 | 1519]


Я думаю, что Владимир и его коллеги молодцы, что помогают детдому в том объеме, в каком они это делают. А также молодцы, что не останавливаются на этом и ищут дополнительные способы содействия. rose.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 29.01.2011 - 22:32
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Цитата (Крысолов @ 20.01.2011 - 02:29)
У детдомовских всегда есть задержки и дефекты развития и воспитания. В частности, просто в порядке необходимости выживания потребность получать у них развита куда лучше, чем желание отдавать или благодарить.

Да, возможно здесь вы правы и в данном случае озвучиваете верную причину происходящего. А именно - паразитарного отношения детдомовских к помощи.
Конечно, можно здесь спорить - а существует ли проблема на самом деле... Реальная жизнь говорит что - ДА, существует.
Моя родственница - мать пятерых детей, она и муж - педагоги, много лет назад организовали семейный детский дом, который считается лучшим в нашем крае. В.В.Путин, будучи Президентом РФ, приезжал к ним в гости, этот визит освещали по ТВ. К сегодняшнему дню 30 детей получили воспитание в этом доме семейного типа и никто из воспитанников этого дома не пошел по кривой дорожке. НО! При все при том, что воспитанники эти жили в семье, там у них были обязанности, их всех объединяет один "порок" - то, о чем написал Владимир из Ташкента: все они считают что все им чего-то должны, работать не хотят и все ждут халявы. И знаю я это от самой моей родственницы. Хотя ее иногда показывают и на нашем ТВ, делают репортажи, берут интервью, она, конечно же, об этом публично не говорит. А вот с нами, как с родственниками, она этой бедой, поделилась. Воспитывает она их хорошо, есть опыт и педагогический и личный (все таки своих пятеро), у каждого воспитанника есть свои обязанности и по дому и в саду, многие из ее воспитанников хорошо учатся в школе, вроде бы все отлично, только вот как им привить желание работать, а не ждать халявы - моя родственница и сама здесь ничего поделать не может. Заметьте, это относиться напрямую к обсуждению нашей темы: женщина и мужчина, с педагогическим образованием и опытом работы преподавателями, сами многодетные родители, не знаю, что делать в такой ситуации, о которой пишет Владимир, как перевоспитать в данном вопросе детей из детдома.


Сообщение отредактировал(а) NataliaSiberia - 29.01.2011 - 22:49


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Abu
Дата 30.01.2011 - 10:30
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+76 | -0 | 945]


Читайте письма. Они, как и книги, источник знаний.

Если внимательно прочитать письмо из Ташкента, то выводы совершенно (подчеркиваю это) не про детдом. И не про детей, живущих в нем. Присмотритесь:

1. Есть группа людей, оказывающих помощь детдому.
2. Группе ясно, что разбазариваются средства, собранные группой.

А потом начинаются нытье и сомнения - а, мб, мы не будем помогать? Ну вот подписались под помощь, а, оказывается, и дети неблагодарны, и администрация ворует. Да и надо ли помогать, волка же ноги кормят.

Что сделала группа, чтобы предотвратить воровство?
Что сделала группа, чтобы дети не воспринимали их работу, как подачку?

Да ничего. Она кинулась в размышления о смысле своей помощи. И нашла этому неоказанию помощи доказательства, да еще и попросила обиняками утвердиться в них у посторонних людей.

Что могу сказать конкретно о помощи детдомам и как это делается. Работаю в налоговом управлении, которое обязано оказывать помощь детдому. Помощь оказывается, собираются средства, пишутся отчеты о трате этих средств. К детям приезжают с помощью, сами дети устраивают творческие выставки, концерты и для работников управления, и для жителей города. Конечно, государственная помощь, что твоя мачеха. Но по тому, что делают дети, как проходят концерты с их участием, творческие конкурсы, выставки, видно, что толк в этом есть.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Nu nu
Дата 30.01.2011 - 13:43
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1041
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+77 | -3 | 480]


Цитата (Abu @ 30.01.2011 - 10:30)
Но по тому, что делают дети, как проходят концерты с их участием, творческие конкурсы, выставки, видно, что толк в этом есть.

Вот только жизнь – не танцы у рояля.
А воспитание послушания имеет только косвенное отношение к социальной адаптации. Семейные дети стремятся вылететь из-под опеки, но имеют возможность вернуться под спасительное крыло. А дети, сильно ограниченные в общении с внешним миром, в одночасье столкнувшись с малоизвестной действительностью один на один, могут только тонуть. Выплывают немногие. И это только один из вопросов социальной адаптации.


--------------------
Мануальный психотерапевт...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Abu
Дата 30.01.2011 - 14:11
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+76 | -0 | 945]


Поразительно - всего полтора года в госструктурах, а я уже и бюрократ, читающий письма через монокль. Хотите - расскажу? Всякое серьезное письмо содержит:

- содержание проблемы
- описание причин, повлекших за собой проблему
- меры, принятые по решению проблемы
- в случае неэффективности мер - просьбу о помощи

Всё остальное - песни петухов. И вдвойне некопметентен автор письма, взявшийся за помощь и уговаривающий потом себя, с помощью посторонних, в том, что его же помощь и не нужна. В письме четко видна беспомощность дарящего (дающего). С такими дающими действительно - и деньги потеряются, и дети без глазу останутся.

И у рояля не попляшешь.

Что до адаптации - вы считаете, что ей мешают: выступление детдомовского ребенка на концерте, осознание того, что его творчество нужно людям? Странно.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Nu nu
Дата 30.01.2011 - 14:57
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1041
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+77 | -3 | 480]


Цитата (Abu @ 30.01.2011 - 14:11)
Что до адаптации - вы считаете, что ей мешают: выступление детдомовского ребенка на концерте... Странно.

Нет, не мешает. Но и не заменяет.
Согласен. Начинать надо с главного. Давайте с этим и определимся. Ведь без этого главного, всё остальное - песни петухов. И это Ваши слова.

ps.gif Мир никогда не относился к детдомовцам с умилением искусственных зрителей из детских концертов. Но на концертах они приобретают именно такой опыт отношения к ним, и страшно, если только такой. Ну и предскажите их реакцию на неоправданные надежды при встрече с реальностью.
Все гораздо проще, чем кажется.

А что до самих писателей из Ташкента, так все про них Вами верно подмечено. Да и не проблема это вовсе, а так - недееспособность

Сообщение отредактировал(а) Nu nu - 30.01.2011 - 20:38


--------------------
Мануальный психотерапевт...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Abu
Дата 30.01.2011 - 16:55
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+76 | -0 | 945]


Nu nu (:

Я с вами согласен, просто хочется начать с начала. Второе - это, конечно же то, о чем и идет разговор - ну дали плюшку ребенку, что дальше? Не подавится ли?

Ну вот как у нас сделано. На 9 мая, например, дети проводят конкурс на лучший рисунок. Рисунки выставляются у нас либо в музее городском, либо в культурном центре, либо еще где. Люди голосуют за эти рисунки, победителю какая-нибудь награда. Или вот списываем компьютеры, устанавливаем их в детдоме. Мне кажется, такая помощь и такой интерес к детям никак не повлияют плохо.

Затем. Давайте заменим слово =детдомовец= на слово =ребенок=. Получим всё то же самое. И завышенные ожидания от помощи, и стремление к похвале ни за что, и прочие атрибуты. Стало быть - слова типа =детский дом= тут не важны. В чем их смысловая нагрузка? В том, что в детдоме тяжелее условия? Тогда обязательно надо помогать и требовать отчета о выполненных мероприятиях. Чтобы условия и жизнь в детдомах стали бы получше.

Если же мы уравниваем тяжесть условий в детдоме и во внешнем мире - об чем тогда речь?

Если же мы говорим тут о том, как не переусердствовать при воспитании детей в принципе, то сперва надо откинуть эти ташкентские трагикомедии, детдома и прочие страшные дела, да и вспомнить, что везде перво-наперво нужна мера. А что такое мера? А вот зарабатываешь ты три рубля, а хочешь выглядеть на десять и лезешь в кредит. Вот, стало быть, и не знаешь меры своей. То же и в воспитании - соразмерная награда за дела.

И больше ничего не надо, чистой воды экономика.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 30.01.2011 - 20:49
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


Я принимала и, надеюсь, буду принимать участие в помощи разного рода учреждениям - детдомам, интернатам, домам содержания одиноких при монастырях. Кроме этого я встречалась, в работе, с выросшими детдомовцами.
Что могу сказать по сабжу:
1. Я никогда не помогаю деньгами. Только вещами, книгами, канцелярией, продуктами, средствами гигиены, лекарствами. Либо деньги волонтерам под мероприятие (праздники для детей, допустим).
2. Волонтеры обязаны не только довезти помощь, но и проконтролировать, куда эта помощь идет - а это не вопрос 10 минут знакомства. Наши девочки налаживали "мосты любви и дружбы" по несколько месяцев.
3. Мы помогаем области, т.к. Одесса "упакована" и персонал, как и дети, честно сказать, зажрались. Исключение - спецучреждения для детей с разными заболеваниями, сорри за откровенность - они плохо в кадре смотрятся, с ними не любят депутаты и градодержатели фотографироваться, вот и не ездят.
4. Мы не "вписываемся" в проекты строительства детских площадок, смены окон, ремонтов и т.п. - это дело государства, которое под такие проекты удачно доит иностранных усыновителей, причем не один раз на одно и то же.
5. Самые острые необходимости всех, без исключения, детдомов и других приютов - лекарства, средства гигиены, канцелярия (карандаши, ручки, краски, бумага ,пластилин), для детишек - обувь по сезону и размеру. Все остальное, включая фрукты и сладости - может быть не разрешено.
6. Внимание - самое важное, что могут дать волонтеры. Та же футбольная игра, клоуны с собачками, урок лепки вареников - и дети через год будут об этом вспоминать.
7. Я соглашусь с тем, что довольно часто детдомовцы "обижены" на мир и ждут от него постоянных подачек. Однако - кто-то свой шанс выучиться бесплатно и получить мааахонькую, но жилплощадь использует, а кто-то сидит в социальных сетях и сетует на судьбу.
8. Помогать или нет и как помогать - выбор каждого. Чаще всего легче дать денег и голова не болит. Трудней - ежегодно несколько раз организовать сборы, подготовить поездку и все это на чистом энтузиазме, даже не за спасибо, а только для себя.
Но... мы же можем, каждый, спасти хоть одну звезду?



--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 31.01.2011 - 18:05
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Цитата (Abu @ 30.01.2011 - 14:30)
Читайте письма. Они, как и книги, источник знаний.

Если внимательно прочитать письмо из Ташкента, то выводы совершенно (подчеркиваю это) не про детдом. И не про детей, живущих в нем. Присмотритесь:

1. Есть группа людей, оказывающих помощь детдому.
2. Группе ясно, что разбазариваются средства, собранные группой.


Согласна, в письме все сказано предельно ясно. Вот выдержка из него:
" как с одной стороны дать детям то малое которого они лишены и в то же время не убить стремление добиваться чего то, взрастить понимание что бесплатного сыра не бывает, что все требует вложений".
Выше я рассказала о своих родственниках, уже более 20 лет занимающихся воспитанием детей в семейном детском доме. О том, что поведение "мне все должны" у детей из ДД - существует. И мои родственники об этом знаю, ничего с этим поделать не могут, несмотря на свой личный и профессиональный опыт. И, несмотря на все это берут детей из детских домов.


Если предоставляемая помощь - не абсоютное Добро, а имеет некие "побочные эффекты", то это не повод отказаться от оказания помощи, от ограничения в ней или оказания ее на каких-то условиях.
Надо принять и ситуацию и детей такими, как они есть.

Вот и все, что бы я ответила Владимиру. (Н.Н. ведь в конце своего поста именно об этом нас и спросил: А что бы мы ответили Владимиру? - я ответила бы именно так, как написала выше).

Сообщение отредактировал(а) NataliaSiberia - 31.01.2011 - 18:26


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Abu
Дата 2.02.2011 - 15:54
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+76 | -0 | 945]


NataliaSiberia

Я занимаюсь воспитанием своих детей. Все проблемы те же самые. Внимание, вопрос - зачем выделять именно детские дома? Чтобы обострить проблему? Чтобы показать друг другу какие мы понятливые, когда дело заходит именно о детях из приюта?

Ответ один - на форуме постоянно муссируется тема неоказания помощи с позиции - волка ноги кормят. Ну так и давайте тогда с этой позиции обсуждать. Без всяких =этих ваших= deadдомов.

Так вот. Волкам нет нужды помогать.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 2.02.2011 - 16:40
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Abu, это маленькие дети, а не волки. Если им НЕ помогать, большинство из них не выживет. Оставшиеся будит караулить в подворотне, чтобы ограбить или убить.
icon_twisted.gif Если не дэддома, то что?


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 2.02.2011 - 18:43
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3589
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+518 | -0 | 707]


Цитата
Я занимаюсь воспитанием своих детей. Все проблемы те же самые. Внимание, вопрос - зачем выделять именно детские дома?

Я думаю, воспитанием своих детей Вы занимаетесь несколько по другому, чем это делают в детдомах. Или я ошибаюсь? Да, проблемы те же, но Вы-то их у себя - решаете, а в детдомах - эти проблемы решаются не всегда успешно. Поэтому и выделены детские дома.
Я чего-то не понял?


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 3.02.2011 - 10:08
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


... дубль


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 3.02.2011 - 10:09
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


Если попытаться без эмоций поискать самое слабое место в детдомах, то я бы сказал, что это дефицит внимания и общения у детей (общения со взрослыми). Известно, что чем больше детей в семье, тем ниже, в среднем, их уровень развития, причем более старшие дети развиты лучше младших. Объяснение этому очень простое - дефицит общения со взрослыми. Старший ребенок получает такого общения больше, чем младший (и чем младше, тем меньше), но явно меньше, чем, скажем, единственный ребенок в семье. Что уж говорить о детдомах? Одна-две воспитательницы на 20-30 детей. Отсюда задержки с речью в два года, задержки с интеллектом в пять (период "почему?"), ну и далее отставание в школе и сложности с социальной адаптацией.

Поэтому предложение: дополнительные деньги направлять на увеличение штата воспитательниц. Правда... результат вовсе не поразит воображение спонсора. Результат, безусловно, будет, но четко его можно выявить только статистическими исследованиями (при увеличении числа воспитателей с 1-2 до 2-3 - не до 10 же их увеличат). Устроит ли это спонсора? Он хочет (я бы хотел, наверное) всем видимых, очевидных результатов и должных почестей за них.


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (5) « первая ... 2 3 [4] 5 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса