На главную страницу



Страницы: (2) [1] 2 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Можно ли УПРАВЛЯТЬ эмоциями и ВЫБИРАТЬ их   [ или только поведением? ]
Пользователя сейчас нет на форуме Ukraniana
Дата 29.01.2017 - 22:11
Цитировать сообщение


Шестикрылый восьминог

Группа: Пользователи
Сообщений: 1139
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+36 | -0 | 353]


Недавно состоялась дискуссия с одним очень неглупым и очень уравновешенным человеком по вопросу управления эмоциями. По его мнению, управлять эмоциями и выбирать их человек не может. Может только выбирать свое поведение в том или ином случае, но "эмоция рождается сама по себе" типа как рефлекс организма. Эмоцию можно сдерживать или нет, как-то вести себя в зависимости от темперамента и тд, но не ВЫБИРАТЬ и уж тем более не управлять ею. Я говорила противоположное, что можно. И выбирать, и управлять. Какие-то примеры приводила, а он мне доказывал, что мои примеры - это примеры поведения при той или иной ситуации, мол, можно сколь угодно улыбаться и оставаться спокойным снаружи, а внутри может тем временем бушевать пламя. Ну, как-то так. В результате я столкнулась с недостатком собственных аргументов. В голове крутились варианты из серии "ну я же могу". Но для стороннего наблюдателя это не аргумент. "Тебе так кажется", "Ты выпендривашься" или как-то так. Друзья, как вы считаете, можно или нет? И какие у вас аргументы в пользу и одного и второго варианта?


--------------------
Можно пережить все, кроме смерти. (О.Уайльд)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователь сейчас на форуме vpotapov1
Дата 30.01.2017 - 08:09
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3451
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+507 | -0 | 706]


Если определить эмоцию как нечто, не поддающееся непосредственной регистрации, а проявляющееся только в поведении (при этом поведение зависит не только от эмоций, или, по крайней мере, не от единственной эмоции), то дискуссия бессмысленна: в этом случае эмоции - типичный "чайник Рассела"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%...%B5%D0%BB%D0%B0


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 30.01.2017 - 11:06
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5362
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1515]


Управлять - это широкое слово, у него много значений. Например, поступаешь хорошо, правильно - от этого удовлетворенность жизнью и стабильный, позитивный эмо - фон.

Это управление, или нет?


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 30.01.2017 - 11:31
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3354
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+134 | -0 | 965]


Непосредственно нельзя. Но можно коственно быстро изменяя под ситуацию своё видение о ней. Т.е. не ужас ужас женщину насилуют. А это она добровольно с любимым парнем. И опа эмоции поутихли. И т.д.

Но сама эмоция по сути следствие и непосредственно её изменить по моему нельзя. Это примерно как сказать что я могу не чувствовать боль от огня. Я могу терпеть и делать вид что не больно, могу отключить даже восприятие боли но всё равно боль есть.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 30.01.2017 - 12:16
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5362
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1515]


Я недавно по боли читал материалы, что дискомфорт в значительной степени варьируется - грубо говоря если мозг настраивается на вылавливание и усиление сигналов боли, страдание многократно возрастает. И этот механизм саморазмножения страдания можно постепенно отключать. Читал в бумаге, если надо будет - найду за пару дней авторов.

Но вероятно у Шинзен Янга есть, хотя я читал других авторов. Вероятно, так и с моральными страданиями и радостями - перестроить восприятие можно, настраиваясь на мелкие радости, фокусируясь на них и детализируя.

В случае изнасилования, вероятно можно уменьшить страдания ослабив вторичные контуры? несколько уменьшить. насколько можно переопределить в позитивчик все и вся - я не уверен нынче.

По этой же теме и Дарья Кутузова пишет, она проживает ситуацию рядом с больным ребенком, и вот таким образом жизнь заставила заниматься вопросом, восприятия жизни в нестабильных, тяжелых условиях.
========================================
ААААА ! перевспомнил название книги, выгуглил
Видьямала Берч, Денни Пенман, ОСОЗНАННАЯ МЕДИТАЦИЯ: ПРАКТИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО СНЯТИЮ БОЛИ И СТРЕССА

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 30.01.2017 - 12:21


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 30.01.2017 - 12:27
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5362
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1515]


В каждый момент есть палитра переживаний, и есть выбор - во что углублятся, что делать фигурой, что - фоном, но тонкий тюнинг тут не всем доступен, не всем органичен, не все знают как - прожить глубоко.


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователь сейчас на форуме vpotapov1
Дата 30.01.2017 - 15:33
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3451
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+507 | -0 | 706]


Допустим, у меня вызывает отрицательные эмоции (возмущение, к примеру), когда меня называют дураком.
Этап 1.
Я прошу Мегавольта устроить мне небольшой тренинг: он называет меня дураком, а я, заранее зная, что это тренинг, вместо возмущения испытываю удовлетворение (обо мне заботятся).
Этап 2. Я благодарю Мегавольта и далее представляю, что он незримо присутствует всякий раз, когда меня называют дураком. Далее я представляю вместо человека, который меня обозвал, Мегавольта и, по крайней мере, не получаю отрицательных эмоций.
Этап 3. Я уже никого не представляю, но уже не испытываю отрицательных эмоций, когда меня называют дураком.
Вопрос (не праздный!): управляю ли я в этом случае своими эмоциями?

Кстати "я решил(а) обидеться и устроить скандал" - вполне себе типичная ситуация.

Сообщение отредактировал(а) vpotapov1 - 31.01.2017 - 14:10


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 30.01.2017 - 16:33
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3187
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+362 | -0 | 573]


Может, определимся сначала с понятиями?
Что есть "эмоция" и что есть "управление эмоцией"?


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователь сейчас на форуме vpotapov1
Дата 31.01.2017 - 14:09
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3451
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+507 | -0 | 706]


Цитата
Что есть "эмоция" и что есть "управление эмоцией"? 

что есть эмоция интуитивно понятно. Это различные разновидности удовольствия или неудовольствия (что такое удовольствие, определять не будем). А вот что такое управление эмоцией - это очень трудно определить, потому что "подавление эмоции", насколько я понимаю "не считается", т.к. эмоция уже возникла.
Вспомнилось.
Л.Н. Толстой. Война и Мир.
Цитата
Идет паровоз. Спрашивается, отчего он движется? Мужик говорит: это черт движет  его. Другой  говорит, что  паровоз идет оттого,  что  в нем движутся колеса.  Третий  утверждает,  что  причина  движения  заключается  в   дыме, относимом ветром.
     Мужик  неопровержим.  Для  того  чтобы его  опровергнуть,  надо,  чтобы кто-нибудь доказал ему,  что нет черта, или чтобы другой мужик объяснил, что не черт, а немец движет паровоз. Только  тогда из  противоречий  они увидят, что они оба не правы. Но тот,  который говорит, что причина  есть  движение колес, сам себя опровергает, ибо,  если  он вступил  на  почву  анализа,  он должен идти дальше и дальше:  он должен объяснить причину движения  колес. И до  тех пор, пока  он  не придет  к  последней причине движения паровоза,  к сжатому в паровике пару, он не будет иметь права остановиться в  отыскивании причины.  Тот же, который объяснял движение паровоза относимым  назад дымом, заметив, что  объяснение  о колесах не дает причины, взял первый  попавшийся признак и, с своей стороны, выдал его за причину.

Замечу лишь, что и пар не будет сжиматься, если не бросать уголь в топку.

Сообщение отредактировал(а) vpotapov1 - 1.02.2017 - 16:27


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 3.02.2017 - 01:52
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2338
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Цитата
но "эмоция рождается сама по себе" типа как рефлекс организма.

Есть много людей, для которых темы для разговора, "возникают сами по себе", хотя если внимательно проследить, то можно обнаружить вполне последовательный ассоциативный ряд.
Есть еще более тяжелые стадии неосознавания, когда для человека обнаружение себя в каком-то месте "получилось само собой".
Чтобы управлять эмоцией (в том виде о котором ты говоришь в стартпосте), архинужно осознавать начало этой эмоции и на собственном опыте обнаружить что эмоции имеют тождественную основу.
Можно протестироваться: удобно сесть в спокойной обстановке, выбрать две любые эмоции. Вспомнить ситуации, когда вы их испытывали и внимательно рассмотреть чем они (эмоции) отличаются друг от друга.


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователь сейчас на форуме vpotapov1
Дата 3.02.2017 - 10:11
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3451
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+507 | -0 | 706]


Цитата
обнаружить что эмоции имеют тождественную основу

ты имеешь в виду то, что эмоции запускаются сигналами, имеющими одинаковую природу, или то, что механизм возникновения эмоций один и тот же, а сигналы запуска этого механизма могут быть разными?


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме magika
Дата 24.06.2017 - 10:56
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Профиль
Бан до: 1.06.4755 - 11:50

Отзывы: [+2 | -0 | 0]


Спорить об этом можно довольно долго. Но лично я считаю, что даже 1-у % населения не под силу управлять своими эмоциями.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователь сейчас на форуме vpotapov1
Дата 30.06.2017 - 08:42
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3451
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+507 | -0 | 706]


Цитата
Спецам страшно под пулями? Да. Только решеня принимает неокортекс, а не спинной мозг.

А решение стать спецназовцем принимает неокортекс или спинной мозг?
Есть мнение, что наиболее древние отделы мозга - это и есть база, на которой строится все остальное в высшей нервной деятельности, в т.ч. и основа для принятия решений, а потом уже рационализируется неокортексом.
Праздный вопрос: бывают ли у спецназовцев нервные срывы в обычной жизни?


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме White Romashka
Дата 30.06.2017 - 11:19
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 450
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+90 | -0 | 53]


Мне тоже кажется, что управлять эмоциями непосредственно нельзя. То есть что-то незапланировано вылезло - все. Ты это испытываешь. Это как телесное - боль, усталость, болезнь. Можно попробовать не усугублять состояние, не развивать, не зацикливать (то есть пришла мысль, окей, я тебя вижу, иди дальше); или пережить дать волю, раз уж оно пришло и эмоции сильные. Но потом обязательно проанализировать.

Мне кажется, эмоции это больше результат подсознательного. Если в подсознании какашки, то они полезут, хоть обконтролируйся. Если внутри благодать, таракашки проработаны, то эмоции становятся значительно ровнее и предсказумее (это я основываюсь уже только на себе).
А регулировать сами эмоции - это как снимать симптомы болезни. Я думаю, перспективнее лечить болезнь и причины.
Можно, конечно, и спецназовцев по эмоциям из себя делать, но мне кажется это ппц долго и утомительно. И ненатурально.

Сообщение отредактировал(а) White Romashka - 30.06.2017 - 11:49
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователь сейчас на форуме vpotapov1
Дата 5.07.2017 - 08:53
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3451
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+507 | -0 | 706]


Цитата
Железы внутренней секреции тоже могут выдавать гормоны в кровь по команде сознания.

Ласкер, тон твоих постов говорит мне о том, что твое сознание зачем-то частенько дает команды на выброс в кровь тестостерона. Твое сознание не пояснит, зачем?


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса