Как стать удачником

Ни в каком не будем, Таня.

"Дискуссия ради дискуссии" меня не интересует - в подобных философских спорах интереснее мнение собеседника, чем вопрос. Но интерес к твоему мнению я потерял - ты выбрала позицию "На что бы мне обидеться?" и я не вижу, что ты с неё сошла, а разговаривать с человеком, стоящим на этой позиции, я могу только по принуждению.

P.S. Мне глубоко несимпатична манера отвечать не отдельным сообщением, а внутри сообщения оппонента, используя модераторские привилегии. Разумеется, ты вовсе не обязана соответствовать моим субъективным симпатиям и антипатиям, но, возможно, стоит задуматься, только ли мне неприятно такое поведение.

Тать*яна
Возможно, здесь дело не в диссере и не в “быть первым”. Может быть потребность социального успеха или творческой реализации каким-то образом увязана с более “низкими” потребностями – физиологическими, потребностью в безопасности? Поэтому так жестко “цепляют”?

Согласен.
Мне понятна твоя мысль и я с ней согласен настолько, что сразу забежал вперед, чтобы показать какие грабли могут иметь место, развивая эту идею (пример с алкоголиком).
В целом же – я ЗА.

Да. Соглашусь, что успешность – это качество внутреннее. В том смысле, что навязать успешность, устанавливая нормативы и правила, дело гиблое. В основе всего – моральный стержень человека. Впрочем, хороший пинок тоже иногда весьма к месту.

В ней слишком мало альтернатив. Или – или.

Я бы хотел научиться жить эффективно и в то же время - в гармонии с самим собой.

Waxa, может и судьба, конечно. А по моим наблюдениям, когда активно задумываешься над каким-то вопросом, ответ постоянно попадается на глаза, то здесь то там. Вот ты размышляла над темой, как стать удачником, и нашла ссылку, и моё сообщение, и еще наверняка обратила внимание на многих успешных людей, как они себя ведут, что делают, как думают.

А если бы ты стала размышлять над темой, почему мне так не везет, то тоже нашла бы ответы, обоснования, веские причины и доводы.

Именно поэтому очень важно задавать себе правильный вопрос. Он как известно содержит половину ответа, причем бОльшую.

Не "почему мне не везет", а "как стать удачником"
Не "почему я неудачник", а "в чем я уже сейчас успешен"
Не "почему всё так плохо", а "чего я уже достиг, и чего я хочу достичь в будущем"
И т.д.

Еще раз спасибо за ссылку

Rickey
Есть такое правило постановки цели: цель должна быть сложно-достижимой, но разумной, выполнимой. Дело в том, что слишком легкая цель не бросает никакого вызова, не создает никакого внутреннего напряжения, необходимого для собственной раскачки. Слишком легкая цель - как рутинная работа - скучна. С другой стороны, если переусердствовать со сложностью цели, то это будет тоже играть роль тормоза. Если человек практически на 100% уверен, что он не потянет, не справится с такой задачей, то скорее всего, он не будет даже браться за эту задачу. Зачем напрягаться, если уверен, что всё равно ничего не получится. Либо он так и быть возьмется, сделает пару шагов, "убедится", что цель недостижима, и на том остановится со словами: "Ну вот, я же говорил ".

Независимость от внешних оценок - да, вещь хорошая. И мне бы хотелось еще вот какой аспект рассмотреть. Иногда люди себя отождествляют со своей успешностью, или с какой-то стороной этой успешности. Т.е. появляется зависимость внутренняя. "Я же не стал всемирно известным художником! Всё, жизнь проходит зря. Неудачник, пропащий человек!" Это не есть хорошо, как для самого человека, его внутреннего мировосприятия, так и для его художества. Художество только проигрывает, я считаю. В качестве примера - смотрел фильм "Игры разума"? Нэш отождествлял себя со своими занятиями математикой. В результате врачи ему запретили заниматься математикой, и он просто сидел и ничего не делал, он не знал, что еще можно делать.

Tattobu
Интересная гипотеза. А как достичь гармонии, если она нарушилась?

Михаил
Может быть. Надо ли в этом долго разбираться? Как нам поможет это знание? Иногда это просто внушенное с детства: н-р, родители говорят: "ты должен стараться и добиться, а то будешь как я."

В ней слишком мало альтернатив. Или – или.

Я бы хотел научиться жить эффективно и в то же время - в гармонии с самим собой.

А как этому можно научиться?

Тать*яна

У кого-то из фантастов (очень известного американа, да напомнят знатоки) есть рассказ про то, как группу ученых ненавязчиво обманывают, заставив "возпроизвести" что-то вроде антиграва. Только за счет веры в достижимость результата. Сказка ложь ...

Дык любая зависимость имеет 2 стороны - внешнюю (предмет) и внутреннюю (чувство). И работать, чтобы её преодолеть, надо с двумя составляющими. То есть мало изменить внешние условия или перепрограммировать внутренние. И неизвестно ещё что проще.

В принципе, можно двигаться маленькими шагами - изменять немного внутреннее представление, потом внешние обстоятельства.

Rickey
Я к сожалению не читала. Чем там всё закончилось - "воспроизвели" они или нет? В смысле, ты приводишь аргумент в защиту того, что уверенность в достижимости цели делает ее действительно достижимой - или наоборот?

Согласна.

Когда я выходила замуж, мой муж был студентом и на четверть ставки подрабатывал учителем, сколько учителя тогда зарабатывали - рассказывать не надо, я думаю. И выходила я замуж по совершенно банальной причине - по любви. С тех пор я ни единого дня не пожалела о своем выборе, а мы вместе уже 11 лет. Конечно, это не значит, что для всех женщин материальное состояние потенциального супруга не играет никакой роли, и мне бы тоже стоило подумать об этом, когда я выходила замуж. Тем не менее всё есть как есть. Сейчас мой муж является менеджером в IBM, зарплата соответствующая, мы живем в своем доме в США, и у нас есть вложения в акции IBM.

Для чего я это рассказываю. Чтобы показать, что не все женщины только меркантильны. Сделаю предположение (но не буду утверждать, поскольку не знаю), что вокруг тебя часто оказываются именно меркантильные женщины. В этом случае имеет смысл подумать, чем ты на данный момент привлекаешь именно таких женщин, и что надо сделать, каким человеком надо стать, чтобы привлекать к себе других женщин тоже.

Воспроизвели

Тать*яна

Очень характерная история. Твоя. На тему "как стать удачником".

Не искать мгновенной выгоды. Рисковать, но не всем и всегда. Смотреть и видеть. Принимать во внимание существование других людей и их интересы, но делать то, что хочешь ты, а не то, что хотят от тебя. Ждать, если удачи нет.
И основное - использовать появившиеся возможности.



Сообщение отредактировал(а) Rickey - 19.11.2004 - 12:11

Rickey
Единственное: я бы не стала слишком часто эксплуатировать свою веру в достижимость результата. Скорее, нужна не слепая вера. А решимость. И готовность действовать. Действовать собранно, внимательно, целенаправленно.