Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Синтона > Технология успеха > Что такое харизма?


Автор: Лоэли 6.10.2005 - 01:19
Откуда берется харизма и есть ли способ ее увеличить?
Часто ли встречаются харизматичные люди в обычной жизни?

Владимир Раковский:
Тема перемещена в раздел "Технология Успеха"
.

Автор: Древний 6.10.2005 - 08:55
Харизма складывается, в основном, из двух параметров: из симпатии окружающих и из их уважения.

Соответственно увеличивать её довольно просто: надо совершать действия увеличивающие симпатию окружающих и повышающие статус. (Важно: обаяние харизмы можно разрушить всего одним неконгруэнтным действием!)

В Синтоне на различных тренингах, а, особенно на дистанции, предлагается множество разнообразных подходов по увеличению и личного обаяния и статуса. icon_smile.gif

Понятие харизмы относительно, поэтому взаимно харизматичные icon_cool.gif люди встречаются реже, чем харизматичные с нехаризматичными. icon_wink.gif

Автор: Балтазар 6.10.2005 - 09:34
Древний
Вы писали: "Харизма складывается из симпатии окружающих и из их уважения".
Возможно.
Позволю заметить, что, например, о Сталине или о Гитлере отзываются как о харизматических лидерах, отзываются в том числе и те, кто к ним симпатии не испытывает.
Полагаю, что симпатия, быть может, и является составляющей харизмы, но все- таки не главной. О том, является ли человек харизматической личностью, я полагаю, следует судить по тому насколько он способен влиять на поведение окружающих или управлять их поведением. Способность вызывать симпатию, на мой взгляд, не главный инструмент влияния.
Поэтому если говорить о харизме, как о способности влияния, думаю надо развивать и такие качества как психологическую стойкость и гибкость.

Автор: Иеро 6.10.2005 - 11:01
Харизма - это управляемый или спонтанный навык невербального влияния на окружающих людей.

Автор: Рыжий Кот 6.10.2005 - 11:13
http://psynews.narod.ru/pp1/charisma.html

Автор: Балтазар 6.10.2005 - 11:26
Или почитать, например, историческую повесть Михаила Веллера "Жестокий": ее главный герой - норвежский конунг Харальд - яркий образец т.н. харизматической личности. Правда, Веллер, характерезуя своего персонажа, употребляет иное слово - "победный".
Вообще, думаю, разговор о харизме, это разговор о том из чего складывается психология победителя...

Автор: Рохас 6.10.2005 - 14:58
ИМХО, харизма-это врожденная духовная сила. Концентрат духа, накопленный прошлыми жизнями.

Автор: Древний 6.10.2005 - 17:49
Цитата (Балтазар @ 6.10.2005 - 10:34)
Позволю заметить, что, например, о Сталине или о Гитлере отзываются как о харизматических лидерах, отзываются в том числе и те, кто к ним симпатии не испытывает.

Отзываются. Но только потому, что эти люди вызвали мощнейшую симпатию у огромного числа обычных людей. И отрицать эту симпатию - отрицать очевидность.
Если бы популярность политиков определяли ЭТИ люди, то "харизматичными" были бы не Сталин и Гитлер, а, допустим, Новодворская и Хакамада. (надеюсь, я никого не обидел icon_smile.gif )

Автор: Лоэли 6.10.2005 - 22:07
Меня терзают смутные сомнения, что степень харизмы зависит еще и от окружения. Наиболее харизматична я среди детей 5-6 лет icon_smile.gif
А вот с ровестниками что-то ломается icon_sad.gif

Автор: Sana 6.10.2005 - 22:35
Из детства.имхо. В нелегких "боях" с мамами- папами за свои права и желания закладывается, победой закрепляется icon_smile.gif

Автор: Джерри 7.10.2005 - 09:44
Один знакомый Волшебник вчера сказал:
"Харизма - это уверенность в себе". icon_cool.gif

Автор: Балтазар 7.10.2005 - 11:43
К этому можно добавить слова: "+ удачное стечение обстоятельств" icon_wink.gif

Автор: Акела 8.10.2005 - 19:50
А по моим наблюдениям, харизма светится у тех людей, которые заняты своим самым-самым любимым делом, которые уверены в том, что это дело - наиважнейшее в мире, и уверены в том, что остальным людям оно тоже необходимо.

И еще я думаю, что харизма появляется только тогда, когда она очень нужна для дела. Например, человек, рванувшийся спасать кого-либо из пожара какого-нибудь, считающий, что это предельно важное на данный момент дело, уверенный в этом, просто блещет харизмой и большинство рядом находящихся людей пойдут за ним.

Наверное, любой человек может стать очень харизматичным, просто у многих это происходит только при огромном уровне стресса, а в обычной жизни либо не нужно, либо задавлено стереотипами и тому подобными радостями жизни.

Автор: Владыка 12.10.2005 - 08:48
Что-то мне кажется речь уже не о "харизме", а о "карме".

По крайней мере у нас недавно проводили упражнение на определение харизмы.
Действие приблизительно следующее:
сидят кружком люди,
человек ходит внутри круга,
люди говорят ему, как бы они к нему относились будь он для них куратором
(с позиции, что они видят его первый раз).
Из этой совокупности мнений и определяется харизма.
К кому-то относятся как к равному и будут переодически спорить(братско-сестринская харизма),
чьё-то господство принимают и покоряются(отцовско-материнская харизма),
кто-то будет молчаливо кивать и всё будет путём(мифическая харизма).

В большинстве случаев харизма зависит от внешности(непосредственно лица).
А потом уже ваше поведение - оправдываете ли вы свою харизму или нет.

У меня случай довольно интересный - я подхожу и под братскую и под отцовскую харизму.
В своё время поэксперементировал:
1) пиджак+галстук, гладкая выбритость, серьёзность и общение в стиле "я не потерплю возражений"
отцовская харизма - у меня всё по делу, со мной не спорят.
2) джинсы, байка, бреюсь по праздникам, общение в стиле "я с вами, я такой же как и вы"
братская харизма - можно поразвлекаться, пободаться.

Автор: Андрей Крюков 21.11.2005 - 15:20
На текущий момент у меня есть гипотеза, что харизма -- это сплав опыта, лидерских навыков и необычной внешности.

Если так (и внешность имеет значение; что не факт) -- то интересно поразмышлять: какой надо обладать внешностью, чтобы ее сочли харизматичной?

ps.gif Указания на конкретных харизматичных людей и примеры из жизни -- приветствуются.

Автор: Афа 21.11.2005 - 15:26
Андрей Крюков
обаяние. внешность, кстати, не важна. Но мимика - обязательна.

Автор: Tori 21.11.2005 - 15:30
Как я понимаю харизму: это когда лягушке не надо превращаться в принцессу - её и лягушкой будут любить. За удивительный цвет кожи, форму глаз, ни с чем не сравнимый, мелодичный голос и т.д. icon_wink.gif То есть, это не просто некие качества - такие же качества могут быть у многих других - это некое обаяние, магнетизм.

Автор: Evergreen 21.11.2005 - 15:32
Цитата (Андрей Крюков @ 21.11.2005 - 15:20)
На текущий момент у меня есть гипотеза, что харизма -- это сплав опыта, лидерских навыков и необычной внешности.

Опыт, лидерские навыки... а как же дети? Опыта у них точно нет, лидерские навыки тоже вряд ли присутствуют, а харизмы - выше крыши.

(Харизма в моем понимании - способность вызывать к себе симпатию, доверие и любовь "не за что-то, а просто так".)

А еще мне кажется, что харизматичным людям не приходится заниматься выработкой и поддержанием харизмы... icon_smile.gif Если ее и можно приобрести со временем, то как побочный эффект от каких-то других изменений в личности.

Автор: Балтазар 21.11.2005 - 15:35
По поводу внешности:
многие харизматические лидеры былые и настоящие в общем-то не блистали красотой.
Сталин, например, был невысого роста, рябой и сухорукий.

Автор: Андрей Крюков 21.11.2005 - 15:38
Друзья, "обаяние" -- термин не более мне понятный, чем "харизма".

Давайте предельно конкретно: если обаяние (а не внешность) является составной частью харизматичности -- то из чего это обаяние складывается? Из каких моментов и вещей?

Цитата
многие харизматические лидеры былые и настоящие в общем-то не блистали красотой.

Балтазар, соглашусь.

Обрати внимание: я именно поэтому и написал: "необычной внешностью"; а не "красивой внешностью".

Автор: Tori 21.11.2005 - 15:49
Цитата
Обрати внимание: я именно поэтому и написал: "необычной внешностью"; а не "красивой внешностью".

Имхо, совершенно обычной, ничем не примечательной внешностью. То есть, внешность тут не играет абсолютно никакой роли - ни суперкрасивая, ни супернекрасивая.
Цитата
Давайте предельно конкретно: если обаяние (а не внешность) является составной частью харизматичности -- то из чего это обаяние складывается? Из каких моментов и вещей?

Мне кажется, сложить из чего-то обаяние, харизму - нереально. Можно перенять у харизматичной личности мимику, жесты, манеру разговаривать и т.п., но не стать ему подобным. Мне кажется, работать нужно не с внешним, а с внутренним. Обаяние, харизма - внутреннее. Есть умение красиво говорить, делать убедительные жесты - а свет изнутри не идёт. Тогда о харизме можно забыть. icon_sad.gif Имхо.
Вобщем, харизма - это некий набор неких внутренних качеств.

Автор: Балтазар 21.11.2005 - 15:50
Обаянием называют способность манипулировать, но таким способом, который не причиняет видимых неудобств тому, кем манипулируют icon_smile.gif

Автор: Tori 21.11.2005 - 15:53
Цитата
Обаянием называют способность манипулировать, но таким способом, который не причиняет видимых неудобств тому, кем манипулируют

Обаятельным и харизматичным нет надобности манипулировать - люди им сами всё приносят на блюдечке с голубой каёмочкой. icon_wink.gif

Автор: Балтазар 21.11.2005 - 15:56
Вот именно потому и приносят, что поддаются влиянию "душки" или "обаяшки". icon_smile.gif


Автор: Андрей Крюков 21.11.2005 - 15:56
А вот, кстати, очень любопытную http://psynews.narod.ru/pp1/charisma.html Саша Быстров http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=6325&view=findpost&p=81723.

Я процитирую ключевые кусочки оттуда:

=== Cut ===
Если суммировать все основные харизматические свойства, то главными факторами оказываются следующие: выделение лидера из толпы, подчеркивание его исключительности, сплочение последователей и, наконец, обеспечение преданности масс вождю. При всей исключительности вождя и его отличии от массы, у них должно быть нечто общее, что их объединяет: это может быть общая цель или общий враг.

...

Здесь я говорю о совершенно разных стратегиях построения имиджа. Если харизматический — всегда боец, аскет, герой, то популярный — наоборот — любитель радостей, "свой парень", всеобщий. Если брать примеры из области культуры, то популярность и харизма отличаются друг от друга примерно также, как поп-музыка и рок. Ясно, что Ф. Киркоров и О. Газманов — скорее популярные, в то время как Б. Гребенщиков и покойный В. Цой — корее харизматические.

...

Является ли харизма исключительно врожденным качеством, которое нельзя выработать и развить, или же приобретенным? В любом случае, ориентируясь на параметры, определяющие харизму, мы можем распознать в себе, проявить, выработать, развить свои харизматические способности. Не существует абсолютно харизматических или абсолютно нехаризматических личностей. Есть те, кто достаточно осознал и проработал в себе все это и те, кто сделал это недостаточно.

...

Харизматическая личность всегда востребована там, где произошла беда. В такой ситуации лидер никогда не станет успокаивать народ. Напротив, он приложит все силы к тому, чтобы держать людей в напряжении, говоря, что все ужасно, тяжело и почти катастрофично, но, слава Богу, есть человек, который знает, как со всем этим справиться.
// Этот принцип мне представляется спорным... но оттого не менее интересным. -- А.К.
=== Cut ===

Автор: Губернатор 21.11.2005 - 16:00
У меня есть такая крамольная мысль: харизма достигается избытком информации о человеке в СМИ. Каков бы он ни был, какими качествами не обладал, если о нем говорят по 10 раз на дню по ТВ и радио, если его фотографиями пестрят все газеты, то будь он хоть ... (удалено цензурой)... его все равно будут узнавать на улицах, у него найдутся поклонники, будут охотиться за его автографом и т.д. Он станет харизматической личностью. Просто потому, что многие мечатают прикоснуться к чужой славе. Тогда в отблесках ее и они начинают "светиться".
  • Вот был один скромный, никому не известный аппаратчик у Собчака...

Автор: Афа 21.11.2005 - 16:03
Губернатор
Цитата
У меня есть такая крамольная мысль: харизма достигается избытком информации о человеке в СМИ. Каков бы он ни был, какими качествами не обладал, если о нем говорят по 10 раз на дню по ТВ и радио, если его фотографиями пестрят все газеты, то будь он хоть

А как быть с людьми на улице? Обычными. Обаятельными. Никому не известными?
Да и. Ты Жириновскому деньги подаришь?

Автор: Губернатор 21.11.2005 - 16:10
Афа, Андрей

На улице - то же самое: харизматичен тот, о ком много говорят, на кого все смотрят, кто выделяется (не важно в какую сторону).

Поэтому, первый шаг к харизме: постоянно обращать на себя всеобщее внимание. Твое имя должно быть у всех на устах. Не давать себя забыть. Тут в ход идут и инсценированные скандалы и эпатаж и др. Прекрасный пример построения харизмы - Жириновский.

Автор: Waxa 22.11.2005 - 19:56
Харизма

-- способность управлять людьми.
-- способность вести людей за собой

(в 15 лет командовать батальонами)

Не вижу связи с внешностью. Насчет опыта тоже всякое может быть.

Харизма -- это навык. Как любой навык он может быть наработан. Кому-то легче, кому-то сложнее.


Думаю, как и любому навыку можно простроить стратегию обучения.

Автор: Лета 22.11.2005 - 20:42
По фотографии невозможно определить харизматичен человек или нет, т.е. харизма - свойство, проявляющееся в движении, имхо, зависит от уровня энергетики человека+самообладание, т.е. умение со своей энергетикой справиться, или, скорее даже, перенаправить вовне. Кстати, интересно было бы узнать, сохраняет ли харизматичный человек свое влияние на людей (скажем, с ним незнакомых) во время болезни, когда уровень энергетики резко падает?

Автор: Woman 22.11.2005 - 21:06
Не согласна, что лидерские качества в детстве не проявляются. Именно в детстве и проявляются все качества человека. И качества лидера, и манеры поведения "любимца публика", "принцессы" - особенно хорошо видны. В борьбе с окружающими людьми и средой они лишь оформляются и закрепляются. (И далее выражаются в той или иной форме, в том числе и тайной, и эксцентричной, и уродливой).

Если ребенок 4-5 лет умеет заставить плясать под свою дудку абсолютно всех окружающих взрослых, он не замолкает ни на минуту и ни за что не отстанет от папы-мамы, пока не добъется своего, а большинство его сверстников по его требованию приносят ему свои игрушки, просто чтобы он поигрался ими - ребенок однозначно обладает лидерскими качествами. Если более сильный лидер (член семьи, или ровесник) его не "забьет" его морально на последующем этапе жизни, ребенок имеет все шансы стать крупным политическим деятелем. icon_smile.gif

А харизма - это конечно, уверенность в себе, плюс хорошие актерские качества (т.е. желание и умение нравиться публике, умение управлять своим поведением, умение чувствовать аудиторию). Все это можно натренировать. Но без ярко выраженного желания управлять людьми все это не работает. А вот это - уже по-моему, врожденное качество.

Автор: SiberianTiger 23.11.2005 - 04:50
Я тут нашел аглицкую ссылку:
http://news.yahoo.com/s/bw/sb20051116561733;_ylt=AoFKRjIdlGAQdgnewYA.LK5v24cA;_ylu=X3oDMTA3bGI2aDNqBHNlYwM3NDk-

Как мне кажется (по примеру с Бушем-старшим из статьи), харизма - это не в последную очередь - согласованность мимики, телодвижений и т.д., проистекающая из глубкой уверенности в себе. Так что у дигиталов с харизмой не очень; нужно филиграно владеть своим телом - хотя бы на неосознанном уровне.

Вот родстенная тема: http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=5058

Автор: Афа 23.11.2005 - 12:44
SiberianTiger
Уточним. Дигитал - тот, кто ВМЕСТО всех модальностей использует разум - или тот, кто использует наиболее подходящую для ситуации модальность?
Скажу за себя. На улице основными являются зрение и слух. Как быстро- и дально-действующие. В тесной компании осязание и слух. Меньше - зрение. При том-же палсинге - зрение и слух практически отключены. Почти полностью переключен на осязание. В темноте - приоритетны слух и осязание. Вплоть до эффекта эхолота и замечания препятствия всем телом. Сантиметров за 15-30.
Кто я?
Да, говорить, что во всех перечисленных состояниях мне комфортно - думаю, не надо....

Автор: SiberianTiger 23.11.2005 - 13:30
Афа

Дигитал, насколько я понимаю - это человек, чьей главной психологической защитой является рационализация. Следовательно, у него очень развивается логическое мышление, и, говоря эзотерическим языком, он находится не "в теле" (кинестетика - ощущения, и т.д.), а "в голове" (мысли).

Данный канал (строго говоря, это вообще не канал) не заменяет все остальные каналы восприятия (я вот - тип аудиально-дигитальный), но он вытесняет кинестетику, и осложняет управление своим эмоциональным и телесным состояниями.

Следовательно, привязывая к теме, у тех дигиталов, у кого не было врожденно сильной кинестетики и управления телом (сенсориков по соционике), с харизмой будет плоховато, если они не начнут заниматься практиками, которые позволят восстановить управление телом, что позволит "интегрировать" мимику и разную прочую невербалику.


А ты - я не знаю, дигитал ли ты, но, похоже, ты - воин, с обостренными каналами восприятия. Какой у тебя ведущий - не знаю, но ты от чрезмерной дигитальности ИМХО не страдаешь, поскольку легко включаешь каналы восприятия.

Автор: Woman 23.11.2005 - 15:43
Тигр
Цитата
Как мне кажется (по примеру с Бушем-старшим из статьи), харизма - это не в последную очередь - согласованность мимики, телодвижений и т.д., проистекающая из глубкой уверенности в себе

Цитата
Мне кажется, человеку со слабой кинестетикой крайне непросто обучиться вышеупомянутой согласованности разных элементов телодвижений.

один тип харизматических лидеров (как Буш старший или В.Путин) обладает согласованностью телодвижений, и воздействует на массы в том числе и ею (среди других инструментов).
Другой тип лидеров может и не обладать такой согласованностью, вообще обладать скупой мимикой и никак кинестетически не выделяться. Он может просто парализовать других взглядом, а заходя в помещение, "давить массой" (в смысле, может быть плотного телосложения, малоподвижным и непластичным). Такой "магнетизм" несомненно другого рода, но имеет место быть (например, как у экс-премьер министра А.Шарона, или того же И.Сталина).
Внутренняя воля (то, что называют "стержнем" личности) и желание подчинять других могут проявляться по-разному, но так или иначе они накладывают "харизматический" отпечаток на их носителя .

Автор: Waxa 23.11.2005 - 15:50
Мне кажется, что необычная внешность -- фиксирует внимание окружающих на харизмате. А без фиксации невозможно последующее воздействие.

И с этой точки зрения, соглашусь с Андреем Крюковым.

На мой взгляд, еще: харизмат -- тот, кто производит неизгладимое впечатление на людей. Эмоциональное впечатление.

Автор: SiberianTiger 24.11.2005 - 04:57
Woman

Помнишь, как в "Разгроме" Фаддеева Бакланов копировал движение Левинсона, поворачивающегося к дпрашиваемым всем корпусом? Это ИМХО тоже согласованность движений, но только на несколько ином уровне - на уровне проецирования намерения через движения торса, создавая впечатление внутренней силы.

Ты, как мне кажется, описываешь то же самое.

Автор: Woman 25.11.2005 - 18:36
Тигр
Мне вспоминается другое - а именно известный эксперимент с фотографиями:
когда испытуемых поделили на три группы и раздали во всех группах фотографии одного и того же непримечательного человека.
Раздавая фотографии, первой группе сказали , что этот человек - преступник со стажем, второй группе сказали что этот человек спаситель детей, а третьей группе - не дали никакой "вводной", далее, всех попросили дать приблизительный психологический портрет изображенного человека.
Как известно, первая группа описывала человека словами "злость во взгляде", "подозрительная скрытность",... вторая - "мудрые глаза" и "добродушие", третья не сообщила ничего определенного ...

Это я все к тому, что сначала человек, наделенный способностями, силой воли, и честолюбием, использует все доступные ему ресурсы и "делает себя сам", взбирается на гору, и только потом уже его образ становится интересным журналистам и имиджмейкерам, которые и преподносят публике все то, что она хочет видеть в своем "герое": особую внешность, необыкновенную биографию (особенно "роковую историю любви", что сейчас особенно "рулит"), уникальные манеры, неповторимый стиль одежды, и .т.д. Часть одаренных личностей - сами себе и пиарщики, и имиджмейкеры, и сами лепят свой публичный портрет путем создания вокруг себя скандалов, распространения слухов, сочинения легенд, и т.д.

Только лишь на одной внешности и манере поведения "выехать" невозможно. Должен быть некий талант, воля, труд, упорство и терпение, умение ловить удачный момент. А когда ты уже стоишь там, на предьестале, на твоем лице можно прочитать все что угодно - от "харизмы" до "печати божьей".

***
Кстати: каждый из тех, кто отметился в этой теме, обладает вполне неординарной внешностью и наделены разнообразными способностями. icon_yes.gif Так что харизма в нас уже присутствует. Теперь ее бы только правильно использовать. А? icon_wink.gif

Автор: Искатель 28.11.2005 - 07:27
Цитата
Только лишь на одной внешности и манере поведения "выехать" невозможно. Должен быть некий талант, воля, труд, упорство и терпение, умение ловить удачный момент. А когда ты уже стоишь там, на предьестале, на твоем лице можно прочитать все что угодно - от "харизмы" до "печати божьей".

В различной исторической литературе Гитлер характеризуется как весьма непривлекательная личность, с большим количеством слабостей, визглявостью в голосе (которую для антипропаганды часто ещё больше усиливали). Однако на своих публичный выступлениях производил самое харизматичное влияние на толпу. Но это был тот же человек, что в 1920 с кружкой пива на столе объявлял о начале восстания ("Пивной путч").

Автор: Китти 28.11.2005 - 11:18
Знаете, друзья, мне кажется, что харизма - это абсолютная подсознательная уверенность в правильности своих мыслей и действий. И она просто проецируется на окружающий мир. icon_smile.gif

Автор: Waxa 28.11.2005 - 17:40
Китти

Я бы чуть подправила:

харизма - это абсолютная кажущаяся окружающим уверенность в правильности своих мыслей и действий.

Откуда мы знаем, что там внутри у человека.

Автор: Sana 1.12.2005 - 22:50
Цитата
харизма - это абсолютная кажущаяся окружающим уверенность в правильности своих мыслей и действий

Угу. Про таких говорят- конгруэнтен. Это и подкупает на безсознательном уровне.

Автор: Эридан 17.12.2005 - 17:10
Почитав топик, я так понял, что большинство авторов просто понимают под харизматичностью разные вещи. Чтоб придать дискуссии большую определенность и конкретику, я не поленился залезть в советский энциклопедический словарь. И вот что я там вычитал: "Харизма - это исключительная одаренность. Харизматичный лидер - человек, наделенный в глазах его последователей авторитетом, ОСНОВАННОМ НА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ КАЧЕСТВАХ ЕГО ЛИЧНОСТИ - мудрости, героизме, святости". Вот и все. А уверенность в себе и обаяние - это лишь СОПУСТВУЮЩИЕ качества, которых может и не быть. А могут быть СЛЕДСТВИЕМ: вы уважаете ум, мудрость и характер человека - и как следствие этого невольно начинаете испытывать к нему симпатию, чувствовать в нем необыкновенные обояние и уверенность в себе и т.д.
Жириновский является харизматичной личностью не потому, что раскручен по ТВ, а благодаря исключительным качествам своей личности - он резко и дерзко выделяется из толпы, ОН НЕ ТАКОЙ, КАК ВСЕ icon_break.gif . Можно бесконечно долго обсуждать нравственность его поступков и стоит ли таким человеком быть, но несомненно то, что он - явление в политике уникальное, таких больше нет. И его бы не крутили по ТВ, о нем бы не писали в газетах, сли бы он таковым не был.
А самой харизматичной личностью этого форума я считаю Н.И. Козлова icon_smile.gif Этого человека я ни разу не видел, если не считать пары фотографий, которые я увидел уже ПОСЛЕ ТОГО как прочитал несколько его книг. И к тому моменту я уже чувствовал в нем харизму. Так что все рассуждения о внешности и "проявлении только в движении" по меньшей мере несостоятельны. Оказывается, можно считать человека харизматичным, лишь познакомившись с его мыслями.

Владимир Раковский:
Тема перемещена в раздел "Технология Успеха".

Разберем это здесь.

Присоединяйтесь к Результативному обсуждению.

Автор: Shved 23.06.2006 - 01:08
Цитата (Древний @ 6.10.2005 - 08:55)
Харизма складывается, в основном, из двух параметров: из симпатии окружающих и из их уважения.

Симпатия и уважение окружающих это обратная связь.
Харизма - личное качество, навык, умение и т.д. Обратная связь окружающих, не есть составляющая часть умения или навыка харизматика, что весьма очевидно.
Так, что если, кого-то уважают и испытывают к нему симпатию, это еще не значит, что у него харизма.

ИЕРО
Цитата
Харизма - это управляемый или спонтанный навык невербального влияния на окружающих людей.


И только ? Найди мне немого харизматика! Как к примеру Гитлер вопил помнишь? Да он просто визжал. А умение говорить точно в цель? А умение парировать любые сообщения и мгновено их утилизировать? А за словом в карман не лезть т.е. мощный бессознательный ресурс к речевому движку? Тут и язык подключать придеться. Полюбому.

У харизматика должна быть достаточно быстрая реакция на происходящее, чтобы успевать подстраивать окуружающие процессы и действительность под себя, так как ему надо. Он не делится. Если надо он делит сам. По крайней мере он стремится к этому.
Харизматик хочет и очень умеет проталкивать свои идеи, он хочет, чтобы с ним соглашались. Он настаивает и упорствует до последнего, может легко перейти в спор и обратно. Для него всякая обратная связь доказательство его правоты.

Сильный голос друг харизмы. Пример: некоторые военные или силовики. Гаркнут, что угодно так, что хоть под стол прячся.
Симптом харизматика - наличие влияемой группы, она должна быть и формироваться под влиянием его харизмы.

Автор: Иеро 23.06.2006 - 14:25
Shved
Кричащих громко много, а харизматиков мало. Потом есть и тихие харизматики, в присутствии которых другие люди неосознанно замолкают или говорят очень тихо.

Это я к тому, что громкий голос не поддержанный соответствующей ситуации невербаликой, воспринимается людьми просто как шум. И наоборот, громкий голос, забивая как шум слуховой канал воспринимающих, заставляет их воспринимать только то, что сказано без слов.

Автор: Джонатан Ливингстон 4.08.2006 - 19:21
Изначально вопрос звучал так:

Цитата
Откуда берется харизма и есть ли способ ее увеличить?
Часто ли встречаются харизматичные люди в обычной жизни?


Отвечаю по своему разумению icon_wink.gif

Харизматичны люди Живые icon_smile.gif
и имеющие Большую Цель.

От Жизни -
быстрая реакция на происходящее и умение легко реализовывать свои идеи с помощью окружающих.

От Большой Цели -
и уверенность в себе, и внутренняя воля.

Освоить Жизнь - можно; найти именно свою Большую Цель - можно icon_smile.gif


да! И еще есть любовь!
И если ее добавить к Жизни и Цели, то получается таааакой харизматик, что остаётся в памяти людей на века icon_wink.gif

ps полюбить, конечно же, тоже можно icon_smile.gif

pps ну, а способы приобрести все эти "навыки" - это три отдельные темы...
icon_wink.gif

Автор: Jackie 23.10.2013 - 23:03
Я пришел к выводу, что харизма - это совокупность 3 факторов:
1. У человека есть своя философия: набор принципов и установок, стиль жизни.
2. Она (философия) является естественным выражением его "я". Иными словами, в ее проявлениях он смотрится органично.
3. Она транслируется человеком вовне в приоритет над "среднестатистическими" нормами, а иногда и вопреки им.

Перефразируя, если человеку есть что сказать миру, это идет от души, и он делает это вопреки внешним факторам (кто-то его любит, кто-то ненавидит, кто-то не понимает), то он будет считаться харизматичным.

Автор: Балтазар 24.10.2013 - 08:29
Цитата
1. У человека есть своя философия: набор принципов и установок, стиль жизни.
2. Она (философия) является естественным выражением его "я". Иными словами, в ее проявлениях он смотрится органично.
3. Она транслируется челвоеком вовне в приоритет над "среднестатистическими" нормами, а иногда и вопреки им.


Да, на выходе получаем весьма харизматическую личность. Например, такую:
http://imageshack.us/photo/my-images/513/f5we.jpg/

Uploaded with http://imageshack.us
Не правда в проявлениях своей философии он смотрится органично - я покажу вам орднунг!

Автор: BOBA 24.10.2013 - 11:04
Цитата
если человеку есть что сказать миру,

есть зачем сказать? может так. Масса умных людей которым есть что от души, не имеют потребности выставить харизму напоказ?

Автор: Jackie 24.10.2013 - 11:31
Думаю, что все же «что сказать», так как речь шла о философии как продолжении себя.

Автор: Jackie 24.10.2013 - 11:39
Я впервые задумался о харизме, когда однажды целый день смотрел выступления исполнителей на шоу «Х-фактор».

Знаете, что я заметил?

А я заметил вот что: если исполнитель «вещает от имени себя» (никого не копирует, ничего из себя не строит) и делает свое дело на полном кайфе и драйве, он выглядит на голову выше остальных.

Автор: BOBA 24.10.2013 - 12:10
Цитата (Jackie @ 24.10.2013 - 11:39)
Я впервые задумался о харизме, когда однажды целый день смотрел выступления исполнителей на шоу «Х-фактор».

Знаете, что я заметил?

А я заметил вот что: если исполнитель «вещает от имени себя» (никого не копирует, ничего из себя не строит) и делает свое дело на полном кайфе и драйве, он выглядит на голову выше остальных.

- хорошо отрепетировал, поставил голос и жесты, правильно поместился в кадре.......

Автор: Лита 25.10.2013 - 00:27
Цитата (BOBA @ 24.10.2013 - 13:10)
- хорошо отрепетировал, поставил голос и жесты, правильно поместился в кадре.......

Всё это не становится искусством, да, собственно, и творчеством не становится, пока в этом нет самого человека.
А помещение в кадр вообще зависит от посторонних дядек - оператора и режиссёра. Это только крутые звёзды у нас имеют право велеть снимать себя только в определенном ракурсе. и то те, кто поумнее, ничего такого не делают)

Автор: BOBA 25.10.2013 - 09:24
ну я и говорю, что кажущееся ==харизмой== по телевезору (или не кажущееся) - результат совместного действия многих обстоятельств за пределами личности...

Автор: Лита 25.10.2013 - 13:22
Цитата
кажущееся ==харизмой== по телевезору (или не кажущееся) - результат совместного действия многих обстоятельств за пределами личности...

Вы просто о разном. Есть люди, чья харизма - по телевизору или вживую - носит оттенок искусственности. Допустим... Жириновский. Безусловно харизматичен, но видно работу. Путин - чем дальше, тем сильнее производит впечатление высокого искусства - уже и на телеске работу видно. Или, допустим, Тимур Гагин... Просто сравни. И тебе станет понятно, о чём мы с Джеки. Естественная и искусственная харизматичность, как умение производить впечатление на окружающих. Нужное тебе впечатление или просто впечатление - вне зависимости от того, хочешь ты этого или нет.

Автор: BOBA 25.10.2013 - 15:09
Цитата
Естественная и искусственная харизматичность, как умение производить впечатление на окружающих. Нужное тебе впечатление или просто впечатление - вне зависимости от того, хочешь ты этого или нет.

- Не помню где, давно очень, смотрел Фигаро. Спектакль.
Там был персонаж, пожилой такой. Он жил на сцене. Молодые играли.... а он - жил. Но жил - сценично. Такое давал ощущение.
Ну это постижение профессии.

Автор: Jackie 25.06.2014 - 23:30
Сегодня в разговоре затронули эту тему. И мне в голову пришел 1 критерий, по которому уж точно о человеке можно сказать, что он харизматичен:

1. Он никого не оставляет равнодушным к себе.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)