На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (2) [1] 2 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Прощение
Пользователя сейчас нет на форуме Smile
Дата 22.08.2010 - 01:29
Цитировать сообщение


Обыкновенное Чудо

Группа: Пользователи
Сообщений: 1573
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+98 | -0 | 440]


За последнее время несколько закадычных друзей разругались между собой в пух и прах. Как водится, часто обращаются к третьей стороне, ко мне то есть, то ли за сочувствием, то ли за установлением справедливости, может, за посредничеством в примирении или за какой другой игрой... И вот что замечаю, почти все говорят, что "если бы он/она извинился/лась", примирение свершилось бы тотчас. Такое вот волшебное слово "Прости!". Но, мучаясь от холодного противостояния, зная, что так легко ссору можно прекратить, каждый считает, что волшебное слово должен произнести другой. icon_whiteface.gif Замкнутый круг. Думаю, если дружба дорога, можно наступить на горло собственной гордости и попросить прощения первым. Кстати, если конфликт состоялся, то собственная вина в этом тоже есть. Так что извинения справедливы, даже когда своей вины не за собой не ощущаешь.

А как вы выходите из ссор? Так ли важен для вас факт извинений?

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Йенна
Дата 22.08.2010 - 01:48
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 791
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+88 | -0 | 410]


Цитата
Так ли важен для вас факт извинений?


Не важен и не нужен абсолютно.

Был совершён гадкий поступок. Как может маленькое словцо изменить отношение к этому?

Но, если человек дорог, можно просто отнестись философски. На формальное "прости" ответить формальной же улыбкой "да ты меня прости тоже", и постараться просто забыть.
Есть приёмчик, который мне лично помогает: представить обидчика... умершим. Сразу осознаёшь, как мелка и несерьёзна гадость, которую он сделал. И прощаешь от души, по-настоящему.

ps.gif Правда, я почти никогда не вступаю в ссоры и конфликты. Если количество гадостей переходит все нормы, -- постепенно прекращаю общаться. Без объяснений, не показывая своё отношение, и не выясняя ничего. Не интересно.

Сообщение отредактировал(а) Йенна - 22.08.2010 - 01:52
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 22.08.2010 - 05:25
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Я некоторое время назад наблюдала ссору мужчины и женщины (оба женаты, но не друг на друге) за настольной игрой. С обидами, со швырянием карточек-шифечек на стол, с отказом продолжать игру. В общем, все по-настоящему. Игра была кажется с какими-то паровозиками icon_biggrin.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Кэррин
Дата 22.08.2010 - 09:31
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1516
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+57 | -3 | 366]


Цитата
А как вы выходите из ссор? Так ли важен для вас факт извинений?

Абсолютно важен. Если человек считает себя святым и непогрешимым, то чего ему со мной общаться - пусть на небо к ангелам возносится! icon_cool.gif

Другое дело, что извинений как таковых может не быть, просто человек, ощущая, что неправ, проявляет инициативу к сближению и старается по мере возможности загладить впечатление от неприятной ситуации.

Цитата
можно наступить на горло собственной гордости

Причем тут гордость? icon_insane.gif
Мириться - удовольствие.

Цитата
Так что извинения справедливы, даже когда своей вины не за собой не ощущаешь.

Не факт. Явку с повинной тоже пойдете писать за чужое преступление? icon_confused.gif Извиняться за чужие грехи - по-моему, дурная привычка, которая портит окружающих и приучает их к вседозволенности. Типа, гуляй, Емеля, все равно вину на себя кто-то другой возьмет!

Цитата
И вот что замечаю, почти все говорят, что "если бы он/она извинился/лась", примирение свершилось бы тотчас.

Это им повезло. Значит, они еще друзья. icon_smile.gif
Ссора может быть еще и проявлением давно назревшего конфликта, когда извинения уже и не нужны, потому что разбитое вдребезги не склеишь.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Шпиль
Дата 22.08.2010 - 14:33
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 262]


Цитата (Smile @ 22.08.2010 - 01:29)
Так ли важен для вас факт извинений?

Очень приятно поплавать в волнах обиды, но гораздо лучше простить по настоящему, не формально. А для не формального прощения, не обязательно произносить какие либо слова. Те кто требует слов извинения, слишком зависимы от собственной гордыни.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 22.08.2010 - 21:31
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


У меня действует правило, само сложилось сначала, а потом нашлась поговорка на эту тему - "Первый раз прощается, второй раз запрещается, а на третий раз не пропустим вас." Ну бывает, что на четвертый или даже пятый, но в какой-то момент перестаю прощать то, что мне не нравится и рву отношения напрочь. Народ так теряется, не верит очень долго, особенно мужики, но я-таки стою на своем уже мертво - человек мне становится не нужен никак.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 22.08.2010 - 21:56
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Мне кажется, умение формально признать свою неправоту и попросить прощения - нужный для жизни навык. "Извини, я был неправ, больше так делать не буду" - если это не игра, то это необходимая вещь.
Сама прошу прощения, когда чувствую, что сделала что-то не то. В принципе, того же ожидаю и от близких людей. Ошибаются все, но если человек не просит прощения - значит он всегда прав. И тогда я прихожу к выводу, что либо товарищ неадекватен, либо наши отношения с ним неадекватны, а таких лучше не иметь.


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 23.08.2010 - 08:52
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


ИМХО, попросить прощения важно как факт признания своей ошибки/осознания того, что совершил что-то неприятное другому челвеку и обещание постараться не повторять этого в будущем.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Анжелинка
Дата 23.08.2010 - 11:30
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 66]


Цитата (Smile @ 22.08.2010 - 01:29)
А как вы выходите из ссор? Так ли важен для вас факт извинений?

Для меня важен не так факт извинений ( хотя зависит от характера конфликта, т.к. будь то оскорбление, то, на мой взгляд, извинение таки должно прозвучать из уст обидчика), а больше имеет значение разрешение ссоры и желательно положительное разрешение ( если оба видят в этом необходимость). Т.е., в идеале, хорошо бы разобраться с причиной ссоры, чтобы впредь знать, как с ней быть.
Но опять же, вопрос не по конкретному случаю, поэтому и ответ соответственный.

Если о себе лично, то не страдаю чувством высокомерия ( по крайней меры хочется верить и вроде как обратного факта не подтверждалось icon_angel.gif ), а поэтому не только в обязательном порядке прошу прощения, когда виновата, но и, бывает, извиняюсь за другого, понимаю, что бывает такая необходимость. ( но - это строго по необходимости, которую я вижу, в случае же серьезной вины или проступка другого - не извиняюсь, а обсуждаю конфликт и разрешаем его вместе)


--------------------
"Жизнь сама по себе - чистый холст, она становится тем, что ты нарисуешь на нем"
"У улыбки больше друзей, чем у хмурости"

"Мудрость приходит с годами..., но иногда, годы приходят одни"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Smile
Дата 23.08.2010 - 14:58
Цитировать сообщение


Обыкновенное Чудо

Группа: Пользователи
Сообщений: 1573
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+98 | -0 | 440]


Интересно, почему своих ошибок человек часто в упор не видит?.. Естественно он будет ожидать извинений от другого, ведь сам ни в чем не виноват. icon_biggrin.gif Может, и не зря возникает у многих стремление обратиться по поводу ссоры к независимой стороне? Медиатор видит ситуацию объективно и способен поставить все точки над "ё". Возможно, себе также стоит взять в привычку, когда нет желания выносить сор из избы, всякий раз задаваться вопросом: так ли я сам безгрешен? Чем я сам мог спровоцировать конфликт? Если честно ответил и косяков не нарыл, то ситуацию отпускаешь. Если задумался... Уже хорошо! icon_smile.gif

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 23.08.2010 - 16:38
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Цитата (Антон АА @ 23.08.2010 - 01:52)
ИМХО, попросить прощения важно как факт признания своей ошибки/осознания того, что совершил что-то неприятное другому челвеку и обещание постараться не повторять этого в будущем.

Согласна. Добавила бы сюда, что иногда поведение, вызывающее неприятные чувства у другого человека, является не случайным/ошибочным, а взвешенным и осознанным. И бывает, что человек собирается повторять/продолжать такое поведение в будущем по каким-то своим причинам. Имеет право icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Lilu1
Дата 23.08.2010 - 19:30
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 114]


Цитата (Кэррин @ 22.08.2010 - 09:31)
Цитата
А как вы выходите из ссор? Так ли важен для вас факт извинений?

Абсолютно важен. Если человек считает себя святым и непогрешимым, то чего ему со мной общаться - пусть на небо к ангелам возносится! icon_cool.gif

Другое дело, что извинений как таковых может не быть, просто человек, ощущая, что неправ, проявляет инициативу к сближению и старается по мере возможности загладить впечатление от неприятной ситуации.

Согласна полностью.
Иногда извинения фальшивые - особо падание на колени - театр. А по сути - человек ни капли не раскаялся.

Я изменю дистанцию. Если для меня что-то важно - я в этом упорна. И только тогда это уважается.

Если своих ошибок не видит - мой шаг ему ситуацию объяснить, как я вижу.
Вот тут гордость может помешать. Как это - он(а) виновато, а я подойду... Эго мешает по первому разу. icon_yes.gif

Другое дело, что унижать его и добивать (особо при извинениях) - другая крайность.
Решать человеку - или извиняется, и меняет поведение, или я меняю отношения с ним. (Некоторые "друзья" от меня так "отвалились". icon_rolleyes.gif )

Есть же люди - ни извинений не принимают, ни отношения не разрывают - упиваются чужим чувством вины. И старательно его вызывают. Но... это др. тема.

Сообщение отредактировал(а) lilule4ka - 23.08.2010 - 19:45


--------------------
Любовь — это... не столько влечение, сколько самоотдача, отношение не столько к одному человеку, сколько к миру в целом. Ирвин Ялом
Нет более слепого человека чем тот, который не хочет видеть.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Южная ночь
Дата 24.08.2010 - 00:23
Цитировать сообщение


Ксанита

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1347
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+106 | -1 | 324]


Цитата
А как вы выходите из ссор?
По разному. Постепенно оба ссорящихся начинают тише орать. icon_lol.gif Уйти куда-то, потом продолжить общение, как будто ничего не случилось. Очень нравится вариант, когда кто-то злится, а второй начинает его дразнить. (В обоих ролях нравится). Лучший вариант, наверно, когда ссора переходит в более-менее логичное обсуждение и удается договориться. Но это редко бывает.
Цитата
Так ли важен для вас факт извинений?
По-разному. Бывает, рогами упрусь, только чтобы человек признал даже не свою вину, а какой-то конкретный факт. Бывает, пока не извинялись, вроде почти забыла об инциденте, а напомнили - задели самолюбие. Но чаще важнее помириться и решить ситуацию.

Сообщение отредактировал(а) Ксанита - 24.08.2010 - 00:30


--------------------
- Вы акула пера? - Нет, я дятел клавиатуры. (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Олеськевич
Дата 24.08.2010 - 05:24
Цитировать сообщение


Привет, солнышко.

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1559
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+2 | -0 | 641]


Мне прощенья попросить - как два пальца об асфальт. Пустой звук, но народу приятно. icon_biggrin.gif

- Да, я была не права. Прости.
- Это моя вина.
- Согласна, это была глупость с моей стороны.
- Прости.

Честно не могу понять, почему у собеседников при этих словах сразу поднимается воодушевление и доброта. Понять не могу, да. Но замечаю реакцию на слова, поэтому прощения прошу, ибо это выгодно иногда бывает и весьма даже.

Самое интересное, что при искреннем раскаянии я не озвучиваю " извинюшку ". Предпочитаю извиняться или каким-то другим " словом " или делом. А слова... Ну, брякнул чё-то, ну вроде бы как признал чьё-то превосходство ( ? )... Слова, всё простые слова, зато иногда в нужное время благодаря им рейтинги летят до небес. icon_yes.gif Ну а как иначе ? Я - " Человек, умеющий признавать свою неправоту ". Хи-хи-хи.


--------------------
Запретить думать - трудно. Но ещё труднее - заставить.

Скайп для болтовни Oleskevich1980
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме surfer
Дата 24.08.2010 - 21:07
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Новички
Сообщений: 4
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 1]


а как в сердце простить?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса