На главную страницу



Страницы: (7) [1] 2 3 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Процессник и Результатник
Пользователя сейчас нет на форуме Н.И.Козлов
Дата 4.10.2012 - 08:55
Цитировать сообщение


Основатель Синтона

Группа: Руководство УЦ "Синтон"
Сообщений: 1314
Профиль

Отзывы: [+59 | -0 | 493]


С точки зрения деловых людей, всех людей условно можно поделить на две категории - на процессников и на результатников. Результатник - человек, живующий целями, стремящийся к достижению конкретного (обычно предметного или объективно фиксируемого) результата, к выводу, к итогу. Всех результатников объединяет одно, главное: видение цели, которая должна быть достигнута.
Процессник цели то ли не ставит, то ли легко про них забывает, так или иначе, он отпускает себя и ведется процессом и ситуацией.
    Пришел на минутку, но было интересно и он остался еще на часик. Рассказывая о происшедшем, он опишет все, что было, с начала до конца, не соотнося с какой-либо целью или задачей. Это просто - было.
Процессник идет на улицу, потому что прекрасная погода, и гуляет туда, куда влечет душа и дорога. Результатник смотрит за окно, одевается по погоде и идет куда надо, по делу. Для Процессника определяющая сила — погода, для Результатника погода - некоторое условие, которое может быть важным.
    Счастье и радость жизни, удовольствие от процесса - для результатника только ресурс, только средство, только способ передвижения. К цели лучше идти бодро - энергия радости помогает идти быстрее, но если счастье слева, а искомый результат справа, то результатник не перепутает и налево не пойдет.
На работе, если результатника спросить "Как прошел день?", результатник подведет итоги: "Какие дела удалось сделать" и результат старается формулировать конкретно, в численном виде.
    Ответил на 7 писем, сделал 4 звонка, провел три встречи (переговоры), их них два успешных.
Процессник на вопрос "Как прошел день?" расскажет, скорее всего, о своих чувствах и состояниях. "Да так как-то все... Чувствовал себя неважно!" На вопрос "Что удалось сегодня сделать?" результатник перечисляет сделанные дела. Процессник такой вопрос не слышит и рассказывает, что он делал... "Делал" - ему это понятно. "Сделал" - это для него чужое.
    При приеме на работу различить результатника от процессников можно, задав, к примеру, вопрос: «Каким вы себя видите через три года?» Процессник скажет: «Меня будут уважать, у меня будет интересная работа». — «Буду руководителем отдела продаж» — ответ результатника. Процессник по своей воле не пишет план работы и дела на день, он и так плывет от события к событию, у результатника обычно есть записанный план дел сегодняшнего дня. Если процессника приучить, он тоже будет писать дела на день, но его дела и дела результатника звучат по другому. На бумаге (или в Outlook`е) у обоих может быть записано коротко: «Иванов», «Петров», «Совещание», но устные расшифровки у них обычно различные. Процессник пояснит: «Созвониться с Ивановым. Переговорить с Петровым. Провести совещание». Результатник те же самые дела на день расскажет по другому: «Дожать Иванова до заказа. Добыть у Петрова информацию. На совещании дать толчок проекту».
Есть и другие внешние признаки, присущие чаще процесснику: он не держит формат, его тело и лицо обычно дребезжит, в речи меньше в сравнении с результатников четкости, больше мусорных слов и повторов.
Результатники ценят объективность, определенность, конкретность, ориентируются по возможности на внешние критерии. Процессники - субъективны, их критерии чаще внутренние, например ощущение радости, гармонии, покоя - или стресса и тревоги. Для результатника, если достигнуто состояние, обеспечивающее нужный предметно-деловой результат, более он его наращивать не будет. Для процессника приятного ему состояния не может быть слишком много, он прекратит к нему стремиться только тогда, когда его начнет тормозить противостояние.
    Кушаю вкуснятину до тех пор, пока не объемся. Если хозяйка решила испечь блины, ей предстоят приятные хлопоты по готовке (это процесс) и она получит блины (это результат). Так вот, часть хозяек печет блины, потому что ей нужны блины накормить домашних (хозяйки - результатницы), а часть хозяек просто любит печь блины. И тогда домашним надо будет их просто съесть: «Ну для кого же я их наготовила?»
Результатник любит думать, он считает обязательным жить головой, ценит разум. Процесснику больше нравится чувствовать и ощущать, он чаще кинестетик. В большинстве случаев процессник внимателен к состоянию своего тела и заботится, чтобы лишний раз не напрягаться, не идти против желаний тела. Впрочем, если тело просит напряжения, то процессник захочет напрягаться. Процессника ведет тело.
Процессник чаще живет по принципу "потому что", результатник - под флагом "для того, чтобы". У процессника и результатника часто различаются стратегии достижения. Стратегии процессника чаще - Груз, Пассажир, Челнок, Цветок, Живой Родник. Стратегии результатника - Снаряд и Ракета. Стратегия Парусника одинаково любима и процессниками, и результатниками. Чувство Лошади - аналогично. Спутник - чаще стратегия процессника (процессницы), но может быть и стратегией результатника.
Для результатника понятно, что в жизни нужно ставить цели, жить по плану и контролировать как себя, так и, при необходимости, - других. Результатник ценит и обычно считает рентабельность любого процесса. Процессник включается в любой увлекательный процесс, не просчитывая его рентабельность. Придерживаться плана, контролировать себя и подводить итоги - это не его, ему ближе спонтанность.
    Вы решили читать эту книгу, чтобы улучшить свою жизнь. Если после каждой страницы вы останавливаете себя, спрашиваете: «Что я получил? Как я могу это использовать?» - вы Результатник. Если читаете страницу за страницей, потому что: «Интересно! Здорово! Увлекательно!» - вы Процессник.
Результатников в жизни встречается меньше, обычное наше окружение - процессники. Результатник - чаще Деятель и чаще мужчины, Процессник - чаще Переживатель и чаще женщины.
Деловые люди уважают в первую очередь результатников, поскольку на них проще положиться.
Нельзя сказать, что по результатам деятельности именно результатники будут всегда впереди. Нет, и среди процессников нередко встречаются потрясающе талантливые и плодовитые люди, и среди результатников много людей проблемных и недалеких. Достойная разновидность результатников - Универсалы, тип личности, нацеленный на результат и одновременно умеющий ловить окружающие нас моменты счастья. Печальная разновидность процессников - пофигисты, тип личности, когда процесс не мотивируют («Ничего не хочется!»), процесс не радует («Ску-у-чно!»), а результат безразличен тем более («А на фига?»).
    Как превращать себя из процессника в результатника? См.
    Ссылка на статью с видео См.


--------------------
Мое дело напрягать, ваше дело - развиваться!
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ХэнкРеардэн
Дата 4.10.2012 - 09:30
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 404
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+39 | -0 | 105]


Наблюдение
Большинство из встреченных мной результатников - более или менее ярко выраженные визуалы. Процессуальники разные.


--------------------
И с легким сердцем - по дороге сна.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 4.10.2012 - 10:42
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Наблюдение. Часть позиций в организациях - процессные. Например - водитель трамвая. продавец колбасы. Проектная деятельность - удел немногих. Большая часть людей погружена в операционную деятельность. (по мотивам пм-бук-а).


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Фани
Дата 4.10.2012 - 11:45
Цитировать сообщение


The light lady

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 5938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+214 | -0 | 337]


Скажите, а бывает смешанный тип?

Я попыталась себя с этой точки зрения проанализировать: в каких-то делах я -результатник, в других - больше процессник.

А на работе могу быть до обеда результатником, а после обеда процессником. Или наоборот. Хотя на работе я все же чаще результатник (что касается стоящих передо мной задач).

Но когда я пишу статью - чаще я процессник (если это не короткие новости на первую). Мне иногда с материалом нужно "переспать". Лучшие мысли могут сложиться с нужные слова не когда я сижу перед компом, а когда я смотрю на пейзаж, бегущий за окном автобуса, в котором я еду на очередное задание.

А в семье я однозначно процессник. Результатник у нас - папа.

Вот как-то так. icon_smile.gif

На отзыв: Спасибо, отредактировала. icon_smile.gif

Сообщение отредактировал(а) Фани - 4.10.2012 - 19:15


--------------------
Слово - не воробей. И ничто не воробей, кроме воробья.

Я не психолог, я с кухни.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме nextxt
Дата 4.10.2012 - 15:07
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 654
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+186 | -0 | 95]


ВОВА уже упомянул тут PM BOOK и проектное управление. Там предельно четко прописаны лучшие мировые практики проектного управления (читай методы лучших результатников мира).

Если все свести к нескольким фразам то под результатом понимаются составляющие:
-Качество достижения цели,
-Время достижения цели,
-Бюджет выполнения цели

Если одна из составляющих не выполнена- результат равен нулю.
А как именно держать в фокусе цели, какие именно цепочки событий (критическая цепь) отслеживать и какие есть инструменты для этого- об этом и есть PM BOOK.

И не только об этой идее хочется тут упомянуть. Есть еще одна замечательная вещь "Теория ограничений Голдратта"... Это именно о том, что и как нужно делать для ликвидации узких мест- как их нужно обнаруживать и как именно расшивать.

Всем удачи в этом направлении)))


--------------------
Проблема - это то, что переживается как проблема. (с)Т.В.Гагин
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Tatiana
Дата 4.10.2012 - 18:35
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1049
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+101 | -5 | 399]


Цитата
Как превращать себя из процессника в результатника? См.→

ИМХО, еще надо добавить пункт "Как превращать себя из результатника в процессника".
А то иногда попадаются ну очень скособоченные на результат результатники.
И, с моей точки зрения, выглядят они криво и негармонично icon_yes.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 4.10.2012 - 18:47
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (Н.И.Козлов @ 4.10.2012 - 08:55)
Если хозяйка решила испечь блины, ей предстоят приятные хлопоты по готовке (это процесс) и она получит блины (это результат). Так вот, часть хозяек печет блины, потому что ей нужны блины накормить домашних (хозяйки - результатницы), а часть хозяек просто любит печь блины. И тогда домашним надо будет их просто съесть: «Ну для кого же я их наготовила?»

Я думаю, что хозяйка-процессница, которая просто любит печь блины - будет их просто печь (хоть бы потом и для мусорки, если не съедят).
А хозяйка, у которой блины домашним надо будет их просто съесть: «Ну для кого же я их наготовила?» - результатница, у которой результатом является благодарность домашних (ну, или самоощущение, что она их облагодетельствовала/позаботилась).


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме МариночКа
Дата 4.10.2012 - 20:06
Цитировать сообщение


Морская я

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1649
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+259 | -0 | 297]


Цитата: Результатников в жизни встречается меньше, обычное наше окружение - процессники. Результатник - чаще Деятель и чаще мужчины, Процессник - чаще Переживатель и чаще женщины.

Да, думаю именно так и было. Жаль, правда, эмансипация понаделала массу исключений в этом почти правиле "Процессник - чаще Переживатель и чаще женщины."

Почитайте любой дамский журнал. Нигде не описывается процесс соблазнения ради процесса (улучшить себя, украсить себя, побаловать шмотками и проч.), а исключительно как путь к результату "ловле" мужчины. И ради этой цели все ухищрения: как одеться, что говорить, как определить слабое место и застать врасплох во время водопоя".

То есть из девушек целенаправленно делают результатников. Это вам не Татьяна, которая "сама не зная почему, любила русскую зиму" - читай "наслаждалась процессом, не стремясь ни к какому результату".

НЕ страшно ли такое превращение? Представляете - весь мир - сплошные результатники: у каждого план действий, каждый ставит "галки".

Фантазия: Ужин в типичной семье будущего. Муж, откидываясь на спинку стула и улыбаясь, говорит: Ну, молодец! Спасибо! Вкусно накормила! Достает ежедневник и напротив записи "похвалить жену за ужин, смотивировав на дальнейшее выполнение обязанности по готовке пищи" ставит жирную галочку.
жена, улыбаясь, уносит посуду на кухню, выдвигает ящик стола, достает розовый ежедневник и напротив надписи "покормить мужа получше, чтобы завтра свекрови не жаловался!" ставит аккуратный розовый крестик.
И сынулька, впихнувший большую часть своей порции в собаку, сидящую наготове под столом, достает записнушку и зачеркивает строчку в плане на день: сделать вид, что съел все, пусть порадуются, может про дневник забудут"

Одна собака внушает надежду, она-то истинный процессник, получающий удовольствие просто от еды

icon_wink.gif

Пардон за много букав
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 5.10.2012 - 00:15
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Николай Иванович, я воспринимаю ваши описания так.
Результатник - это тот, кто замечает больше аспектов реальности. Например, не только погоду, но и дела.
Также это человек, который умеет регулировать свое настроение: через тело (зарядка, активность, грамотное питание, сон), а также через эмоциональную настройку, например, музыку, книги.
Еще этот человек лучше умеет готовиться к будущему - учитывает больше деталей относительно предстоящих событий. Поэтому с ним редко случается, что он пошел на минуту, а остался на час. Ведь он мог заранее предположить, что минуты будет недостаточно, и сразу понять, что задержится там на час. Или если он считал, что задерживаться там не надо, мог предположить причины, которые его могут там задержать и придумать, что делать с этими причинами.

С другой стороны, думаю, что Результатник может быть довольно гибким. Заметив неожиданную удачную возможность (например, для реализации своей давней цели), он быстро среагирует и сможет оперативно изменить свой курс, чтобы включить в него новые обстоятельства.

Поскольку чувства позволяют охарактеризовать текущее состояние цельно, то иногда бывает удобно исходить именно от чувства. А затем конкретизировать его цифрами или фактами.
Результатники могут говорить о чувствах предметно и конкретно.

Достижение результата практически всегда включает в себя некоторый процесс. icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ХэнкРеардэн
Дата 5.10.2012 - 11:01
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 404
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+39 | -0 | 105]


у меня есть такое странное верование, что результатник тоже может получать удовольствие. Запланировал погулять в парке, отдохнуть. потренировать остановку внутреннего диалога - выполнено!
И еще более странное верование - что результатник больше присутствует в настоящем моменте, чем процессник. потому что отдает себе отчет в том. что происходит в настоящий момент (время. место. задачи.). (Это я не сам придумал, а у Перлза стащил...)


--------------------
И с легким сердцем - по дороге сна.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Abu
Дата 5.10.2012 - 12:08
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+76 | -0 | 945]


Когда результатники в трактовке топикастера поймут, что результат жизни - смерть, они станут хуже процессников - лететь на ракете иллюзий станет некуда.

Мне больше бы нравилось вот что:

Процессник тот, кто достигая результата, любуется процессом достижения результата.
Результатник тот, кто любуется результатом.

Более полная жизнь - у процессника, в любой из трактовок. Более краткая, обрывочная, не имеющая картины мира - у результатника. Потому что точки, по которым скачет блоха во имя результата, на самом деле - слон, но она этого никогда не поймет. Да и слона, если честно, сдвинуть не сумеет.

Сообщение отредактировал(а) Abu - 5.10.2012 - 12:09
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ХэнкРеардэн
Дата 5.10.2012 - 12:18
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 404
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+39 | -0 | 105]


Цитата
Потому что точки, по которым скачет блоха во имя результата, на самом деле - слон, но она этого никогда не поймет. Да и слона, если честно, сдвинуть не сумеет.

Это зависит от калибра результатника. Блоха, прыгающая по слону -да. бывает. А матерый результатник - это слон, прыгающий по блохе (или с блохи на блоху).


--------------------
И с легким сердцем - по дороге сна.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 5.10.2012 - 14:09
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Всегда была результатником. Эдакий танк, который, забывая про все "второстепенное", прет напролом к результату. И получает его.
С одной стороны, это хорошо - большинства целей я достигала. Но со временем стала появляться в душе пустота. Я не получала ни от чего удовольствия. Например, даже когда я рисовала, я представляла себе только желаемый результат, в результате сам процесс превращался в мучение. Из-за этого я это дело совсем забросила.
Поэтому со временем пришлось научить себя наслаждаться процессом. Например, даю себе 10 минут, за которые нужно что-то нарисовать. На результат - наплевать. Главное - в течение этих 10 минут получать удовольствие от процесса рисования, причем чем больше этого удовольствия, тем лучше.
Заметила следующее: мои работы стали куда более "живыми", ушла "вымученность". Даже и за 10 минут можно что-то создать. Но если сразу себе сказать: "За 10 минут результата не получить!", то и получится фигня. Или вообще ничего не получится.
Помогли книги Джулии Кэмерон - она как раз и объясняет, как научиться получать удовольствие от самого процесса творчества, не зацикливаясь на сиюминутном результате. Всем рекомендую, если еще не читали.


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 5.10.2012 - 15:28
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Не вижу противопоставления. Всегда была процессо-результатником: без результата скучно, без процесса тоскливо. Добежать куда-то клево, но и бежать - приятно. Дождь может быть поводом для баловства, а может быть окружением, когда "надо значит надо". Оценка идет иногда по результату, иногда по хочу\не хочу.
Целей добиваться умею - я результативный человек, но планирую как процессник - в потоке с помощью распечатанной "карты недели". Хуже того - специфика работы такая, что пока нет настроения - нет и результата. При этом план - не самоцель. С задачи на задачу переключаюсь очень быстро, даже если задача неожиданная.
Рассказывать умею и так, и так. Говорю очень по разному, в зависимости от людей и ситуации. На столе весь день процессный бардак, который в конце дня легко превращается в хорошо структурированный результатный порядок.
Ярко выраженный кинестетик с совершенно истероидным поведением и ярко выраженной деловой логикой - все дела и отсчеты структурированы предельно.
Теперь объясните - зачем "превращать себя из процессника в результатника"?


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме nextxt
Дата 5.10.2012 - 15:37
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 654
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+186 | -0 | 95]


Цитата (Anita Viola @ 5.10.2012 - 15:28)
Теперь объясните - зачем "превращать себя из процессника в результатника"?

Вопрос поставлен правильно... И ответ простой- "это никому не нужно и более того- крайне вредно"...
Правильная постановка вопроса- как сочетать в себе те и другие качества и использовать каждую из сторон своей личности в правильном направлении в каждой из ситуаций....

Представьте себе мужчину- 100% процессника на свидании))) Тут было множестов тем про это...


--------------------
Проблема - это то, что переживается как проблема. (с)Т.В.Гагин
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (7) [1] 2 3 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса