Отношения с олигархом по уму и чувствам [ Нужны советы экспертов-умных людей ]

У знакомой девочки (умна, красива, фотомодель и т.д.) начинается стандартная модель отношений. Он - заказчик, выбравший ее из нескольких - рекламировать его продукт.

При встречах - описание перспектив, разговор: "Обуть, одеть, отправить куда нибудь.......может тебе охранника дать.......если кто мешает жить - мы его по база пробьем (пробивает реально, проверено). Ну помимо показов - на турнир теннисный съездим. Вот тебе пять тысяч на такси и т.д."

Разница в возрасте около 20 лет. Физическая привлекательность - в норме.

Обращение к экспертам и умным людям:

Дайте аргументы "за" (и почему) "против" (и почему)

Еще:

- если есть накидайте общие правила поведения (цель - дотянуть до возможного проявления у олигарха чувств) (здесь можно просто описание поведения)

- вопрос денег (брать - не брать, за что и как) (здесь по возможности прямой речью, что бы вы сказали и сделали, когда вам просто дают денег)

- свобода независимость (как сохранить независимость при попытке контроля с его стороны) (также прямая речь)

- когда зовут в режиме "сходить куда либо" (что сказать, если пока планируешь сохранить автономность) (прямая речь)


Спасибо.

Шут, а давай по-честному - ты этой девочке друг? Подруга? Почему за неё переживаешь?
Может, если это не девочка, а ты нуждаешься в советах, так и сказать лучше прямо? К чему такая конспирация? Никто тут камнями не забросает, если правду скажешь, тут ещё и не такое обсуждают .
Ну и пол желательно было бы в профиле указать.

Странный ответ от гроссмейстера.

О себе :Сергей Азимов.
О девушке: одна из знакомых, с которыми давно дружу и которые обращаются ко мне за советами.

Есть свое мнение. Нужно мнение экспертов-умных людей.

Если можно, - конкретику.

Сообщение отредактировал(а) Шут - 31.07.2008 - 19:02

Не знаю. А что, олигархи сделаны из материала, отличного от всего человечества?

Интересный вопрос. А за что надо брать деньги? Если дают как подарок или на что-то конкетное (в семье) - говорю спасибо. Если посторонние люди - удивленно смотрю и быстро ухожу.

Никак. ИМХО, кто ее танцует, тот ее и ужинает, знаете анекдот?

Если пока планируешь сохранить автономность, то надо сохранять. Заниматься собой, карьерой, своими интересами. А в чем проблема тогда? Вы хотите спросить, что будет, если она будет получать от него какие-то блага, будет ли он что-то за это ожидать или это будет просто так? Я думаю - ожидать будет, и очень. А вы как думаете?

Для конкретики имхо мало подробностей..
А что хочет сама девочка?
-Замуж
-Вытянуть побольше денег, а там трава не расти..
-Сама не знает что хочет..
- Испытывает к нему какие то нематериальные чувства..
От этого зависит стратегия..

Вы ей скажите ... Что проституция она ведь не зависит от количества денег, что 50 руб., что 50000 баков, что порш в "подарок", какая разница?

Согласен с Надей.

Хочет замуж.

А Ленина воскресить не хотите? Среднестатистический олигарх - это абсолют практичности. А абсолют практичности - это отсутствие чувств. По крайней мере, к людям. А умных фотомоделей они имеют каждый день, и иногда по несколько за раз. И мне очень сложно представить себе влюбленного олигарха

Я бы сказал: "Ой, супер, Вы такой щедрый!!! Я обожаю Вас и восхищаюсь Вами!!! Мне этого, правда, немного не хватает на мою мечту: собственную виллу на собственном острове. А еще я в детстве мечтала о настоящем дирижабле!!!"

А при чем тут прямая речь? Пусть себе думает, что он все контроллирует. На словах - полное с ним соглашательство. А на деле - поступать, как хочешь, вот и независимость. Если после этого он возмущается: "ой, извините, я опять забыла, что Вы мне говорили, я такая дурочка!!!!!"

"Ой, спасибочки большое за Ваше предложение, я бы очень хотела сходить туда с Вами, но сейчас я болею (троюродный дедушка умер, двоюродная сестра позвала на свадьбу и т.д.), мне правда очень жаль что в этот раз ничего не получится, надеюсь, я как-нибудь смогу искупить свою вину?"

За: олигарх получает молодое тело, девушка - легкие деньги.
Против: отсутствие любви, если это заботит какую-либо из сторон; еще девушке может стать противен старый олигарх (если не был изначально), и она будет тратить драгоценное время своей молодости на потокание прихотям человека, который ей неприятен (плюс возможное осуждение и пренебрежительное отношение окружения) - но многие девушки идут и на это, вопрос лишь в цене

Ну тут уж надо детальное описание олигарха. Сколько людей - столько подходов. Самое элементарное - стать для него идеальной любовницей. Не знаю, женится или нет, но денег из него можно будет выкачать много И привязанность какая-никакая возникнет.

Ну, прям сразу и олигарх! Сейчас везде, даже в деревнях, есть местный «олигарх»
И действия их оч стандартны, что они еще могут предложить, кроме как одеть, обуть…обещанные перспективы…-до новой девочки.
Аргументы «за»:
- на первых порах приятно, что тобой заинтересовался богатый товарищ, вроде, чувствуешь себя не среднестатистической девушкой,
-могут осуществиться без своих вложений и накоплений всякие романтические мечты,
-приятно, что ты молода, и он как бы платит за разницу в возрасте (это единственное твое вложение), ну, хорошо, если он понимает и ценит твой ум
«ПРОТИВ»:
- считая, что они короли положения, эти богачи сами не знают, чего хотят, но явно чего-то незаурядного, с ними удержаться тяжело, им нужны крайности, поэтому рассчитывать на продолжительные и ровные отношения не придется, так же легко переключаются на следующее подрастающее поколение, независимо от ума и таланта, независимо от жены и детей ( сколько примеров отставных жен известных людей)
-роль содержанки скучна и унизительна
-условия диктуешь не ты, ты зависим
-уровень отношений тоже решает он (замужество крайне редко, да и радости от него, когда знаешь, что ему нужны новые крайности)
-как быстро влетишь в красивую жизнь, так и вылететь можно, даже еще быстрее

А все остальное- как же можно так спрашивать конкретно? Это уж от людей зависит. И кто тебе прямой речью написать может?-тот, кто через это прошел, «умные эксперты»? Думаешь, если даже идешь к психологу, он дает советы? Тогда это плохой психолог. А если конкретной речью-прямой, то такого вообще не бывает.

Насчет денег- я бы приняла достаточное повышение оплаты моего труда ( ведь она, я так понимаю, на него работать будет), причем, старалась бы – очень качественного труда (это, кстати, и в отношении других моментов-независимости и т.п.), а не просто так.

"За" что и "против" чего?

Вы спрашиваете, следует ли девочке общаться с олигархом? Несомненно, многие с удовольствием оказались бы на её месте. Аргументов в ту и другую сторону найти можно немало.

Или - следует ли ей вступать в отношения по модели "секс за деньги"? Опять же, многие с удовольствием, проституция в том или ином виде - древний и (в случае больших доходов) почётный способ заработка.

Или вопрос по бизнес-стратегии, ну там, как получить побольше, давая поменьше? Этот вопрос я, если что, вижу вот тут: "цель - дотянуть до возможного проявления у олигарха чувств".


Лично я скорее всего из такой ситуации сбежал бы с максимально возможной скоростью. Но я - мужчина и ни разу не фотомодель.

Шут, во-первых для гроссмейстера вопрос как раз и нормальный. Ты ведь тоже не первый день на форуме, и знаешь, что чем конкретнее и правильнее вопрос, тем больше конкретики в ответе. Ты ведь её заказывал?

Я для себя поняла тему так - девочке предлагают стать содержанкой.

Предлагают за это деньги. На самом деле - содержанка это работа, потому что требует времени и требует выполнять то, что не очень хочется или совсем не хочется. Например сидеть в прокуренном помещении до утра с людьми, с которыми у неё мало общего или вообще её от них тошнит.
Она будет как бы его сотрудницей сопровождения - увеселения.
Почему не брать за это деньги?
И конечно же ясно, что если он ей платит, то его интересует отдача, а не её капризы. И уж конечно свободы и независимости будет мало у неё. Потому что она на службе у олигарха. Назвалась груздём - полезай в кузовок.

Занятие это требует определённого склада характера. Умение постоянно "держать лицо", контролировать свои эмоции, быть всегда в хорошем настроении, быть "под рукой" удовлетворять его желания - иногда всё это очень напрягает, возникает чувство, что себе не принадлежишь.
Эта девочка сможет так?

Сохранить независимость можно до тех пор, пока "не зачислили в штат" и не "назначили зарплату". А потом она - наёмный работник.

Очень важный момент - перспективы этой занятости. Ну вызовет она чувства, а потом?... Через пять лет - она цветущая женщина, а для него эти годы уже минусов наставили. Что она с этими чувствами делать будет?

Мне кажется, ввязываться во всё это неперспективно. Лучше становится на ноги, вкладываться в себя, своё образовние и самой выбирать себе мужчин и не на 20 лет старше. Просто это тяжело и не приносит сразу денег.

Вот так вот все просто?
Начинают складываться отношения и уже хочет замуж? Думаю, что причину желания я знаю.
По моему мнению, замуж нужно выходить, если тебе нужна любовь человека. Если же что-то еще (а в жизни это "что-то" безусловно вещь нужная, я понимаю) - то я много на такую перспективу не поставлю.
Самое разумное для этой очаровательной девушки - отнестись к происходящему как к работе. Вполне серьезной работе. Каковых на жизненном пути может быть еще очень много. И пусть сделает ее на "пять с плюсом"
Спать или нет с работодателем, заводить служебный роман или нет - это другой вопрос.

Передайте ей, что умные и красивые не пропадают, в жизни устраиваются.

По-моему, в отношениях стоит акцентировать внимание на понимании и взаимном доверии. Попытаться стать хорошим другом. Никогда не просить денег. Соглашаться принимать подарки через раз Девушке стоит стараться устроиться с помощью олигарха в приличное место, получить образование итп - то есть получить ресурсы для собственного дальнейшего развития. Никогда не упоминать брак. 'Держать марку' на любых развлекательных мероприятиях. Постоянно удивлять. Быть (не казаться, а именно быть) независимой.
В общем, вероятность стать женой олигарха мальнькая, однако опыт может получиться интересный.

Из интервью с Татьяной Огородниковой, новой писательницей о жизни "Рублевки", жен олигархов и проч.

Охотницы за состояниями

- Татьяна, что бы вы посоветовали девушкам, которые мечтают закадрить обеспеченного мужчину?

- Первый совет - как следует подумать. Может быть, все-таки позволить себе кого-нибудь полюбить? Недавно одна девушка, которая выбралась едва живой из тяжелейшего брака с немолодым мужем, жутко издевавшимся над ней, сделала вывод: «Да разве захочет нормальный взрослый мужчина жениться на девушке вдвое моложе себя?! Это - предостережение всем охотницам».

Второй совет - в случае удачного исхода операции по приватизации обеспеченного мужчины быть готовыми к тому, что через некоторое время придется и самой отступить в сторону перед натиском более молодых и миловидных трофеев. Если количество жен и детей не коробит, то спокойно пользуйтесь тем, что перепадает на вашу долю. Мне известны семьи, где мужчина одновременно содержит троих детей и жену параллельно с тремя милыми девушками, у каждой из которых по два ребенка от этого мужчины.

- Какие типичные ошибки охотниц за состояниями?

- Переспать с мужчиной не означает наполовину приблизиться к цели. Другой системной ошибкой становится слишком быстрое согласие принимать дорогие подарки. В жизни нередко машины или дома довольно скоро возвращались обратно к хозяину.
Еще одной ошибкой я бы назвала недооценку значимости существующей семьи. Как правило, мужчина старается сохранить официальные отношения с женой, расценивая ее как прикрытие.

Олигарх не может быть верным

- Какие они, жены олигархов?

- Многие думают, что женщины олигархов могут проявлять свою сущность только в бутиках, надменно разговаривая с продавцами. В основном это свойственно «второму эшелону», для которого понты дороже всего. Понятно, ведь за них были отданы важные личные вещи - молодость, красота, отказ от реальных чувств.

Расскажу показательную историю. Одна девушка, придя в бутик с пожилым мужем, попросила продавщицу: «Спросите его, пожалуйста, как ему удается сохраняться в такой форме, иначе я ничего не успею выбрать». После вопроса скучающее лицо мужчины преобразилось. Пока молодая жена выбирала наряды, он продемонстрировал продавщице и загар, и бицепс, и пресс... От демонстрации «главного достоинства» его остановило только нежелание продавщицы его оценивать.

- О чем мечтают женщины, у которых все есть?

- Жены олигархов уже не мечтают о шубах и кольцах. Скорее о том, чтобы отцов их детей оставили в покое и друзья, которые постоянно приглашают на «закрытые мероприятия», и телки. А индивидуально у каждого - своя мечта. Я, например, мечтаю на один день стать мужчиной. Очень интересно узнать, чем они думают и чувствуют. Но только на один день!

- Может ли олигарх быть хорошим семьянином и верным мужем?

- Хорошим семьянином - да. Верным мужчиной - вряд ли. У меня есть знакомый, достаточно богатый, который утверждает, что не изменяет жене. Но он посещает светские мероприятия, знакомится с девушками, приглашает их в путешествия и даже переживает платоническую любовь. Но не спит с ними. Хорошо ли от этого его жене? Есть сомнения. Ее-то уже много лет он никуда не берет.

Жена банкира Сергея Веремеенко, 18-летняя балерина Софья Аржаковская стала «Миссис мира-2006». В среде олигархов престижно иметь в женах обладательницу титула.
Жена банкира Сергея Веремеенко, 18-летняя балерина Софья Аржаковская стала «Миссис мира-2006». В среде олигархов престижно иметь в женах обладательницу титула.


Джентльменский набор: «мышка» и «мисска»

- Как относятся обеспеченные мужчины к тому, что их жены сами хотят преуспеть, добиться известности? Как это было с вашим мужем?

- В основном мужчины хотят видеть в качестве жен «серых мышек». А вот показывать друзьям в качестве трофея они хотят «мисс чего-то там». Если жена все время бубнит чушь про родственников, стройку, школу, то «мисс» помалкивают.

Но если надоевшая жена вдруг выигрывает конкурс, становится «миссис», то муж на время озадачивается - «такая корова нужна самому».

Что касается меня, то я очень деятельный человек и всегда такой была. Уверена, мой муж гордится моими успехами.

- Но брачный контракт со своим супругом вы заключили? Почему?

- Да, у нас есть контракт. Это добровольное и осознанное решение. Не буду идеализировать свою семью, у нас тоже случаются проблемы. С контрактом я получила уверенность, что у детей все будет в порядке. А для меня лично такое соглашение является аналогом страховки на случай форс-мажора.

Сегодня модно «удочерять» студенток

- Как восприняли олигархи вашу книгу?

- Те, у кого развито чувство юмора и некоторая объективность, - с восторгом, даже цитируют. Один как-то позвонил: «Мы тут с друзьями, они просят передать тебе, что ты - конченая стерва!» Я в ответ: «Я как раз нахожусь в компании их жен, и они придерживаются противоположного мнения». Но я рада, что реакция есть - значит, проблема не осталась незамеченной.

- Реальны ли описанные истории?

- Они смешаны из разных историй. Отдельные пришлось даже смягчить. Было бы просто кощунственно преподносить их в первоначальном виде.

- В книге есть забавная история о кастинге красоток, который проводил олигарх в своем доме, выбирая подружку. Это часто бывает?

- На каждом шагу. Правда, в последнее время уже даже не нужно объявлять кастинг, только успевай отмахиваться. Сутенерам стало тяжеловато работать. Конкуренция огромная, а здоровых олигархов все меньше. Кстати, раньше в среде олигархов было модно иметь в любовницах модель или спортсменку, потом двоих, затем стало модно просто ездить с группой из десяти красоток и даже ничего не делать с ними, просто выгуливать. А сейчас модно «удочерять» студенток: с ними хотя бы можно поговорить.
Недавно один мой немолодой богатый приятель мечтательно произнес: «Были на дне рождения у дочки приятеля, столько девчонок - непочатый край работы!» «Они же все из обеспеченных семей, - возразила я, - для того, чтобы они не встречались с подобными тебе, у них есть папы». Приятель тут же нашелся: «Да, но, с другой стороны, по всей стране прошли выпускные. На днях начнется наплыв свежих и голодных крошек...»

Шут, вы понимаете, что слово "Олигарх" - натуру человека не описывает?

Фактически, сейчас можно писать что угодно, но все это - про собирательный образ "олигарх", но никак не про конкретного человека.
С таким же успехом мы можем обсуждать, как женить на себе менеджера или зубного техника.

Ваша барышня собирается создавать отношения с человеком или с золотой карточкой Виза?