Инстинкт самки - помогите справиться

А почему, видя неладное, не пыталась понять в чем проблема, поговорить, найти общий язык?

Возможно. Только вот мне почему-то сдается, что если бы это было так, то при вхождении третьей дамы в вашу жизнь, у тебя бы это не вызвало такой бурной реакции. Перечитай отличный пост Алексея Клименко.

Я не увидела, что вы рядом. Вы раздельно, из твоего текста.

Полностью согласна с мыслью Матроsкина

Понятно. Ты перепробовала ВСЁ, все миллиарды мужчин на планете, и больше никого не осталось, кроме него.

Во всей теме я нигде, ни разу не увидела любовь. Увидела - интриги, потягивание за веревочки, чтобы они врезались и другому было больно, манипуляции, игры. А вот ни любви, ни даже теплой привязанности, ни заботы, ни особенно дружбы, я пока не обнаружила. Это то, чего ты хочешь в жизни? Как говорится, что заказывали.

Знаешь, моя мама говорит такую вещь: "На сегодняшний день мы имеем в жизни только то, что сами создали своими руками". На подумать.

Чего ты сама хочешь? Чтобы было - как?

Немного полезной рефлексии.
Прочитал советы, как обычно, большинство можно свести в две пересекающиеся группы: "У вас проблемы? Расстаньтесь!" и "Тебе сделали больно? Отомсти!".

Обращаюсь скорее к отвечающим: Внимательно прочитайте запрос в теме.
---------------------------------

девушка весна, я нахожу твои реакции естественными. Не в смысле их эффективности, а в смысле, так поступают (а эмоция - это тоже поступок) в твоей ситуации многие.
У тебя есть мужчина, которого ты бы не хотела терять. И есть женщина, которая бы хотела этого мужчину увести.

То, как ты ведёшь себя сейчас - прописанная среди многих животных, программа смена партнёра. Ты ревнуешь, заставляя своего патнёра выбирать. И такое поведение работает не на тот выбор.
Предлагаю тебе, оставив все эмоции как есть, просто принять тот факт, что ты попала в конкурентные условия. И дальше, как ты умеешь это делать в бизнесе, проведи компанию борьбы за клиента:
Она плачет? - Ты улыбаешься.
Она просит? - Ты легко даришь.
Она улыбается? - Ты нежно гладишь.
Она создаёт новизну? - Ты делаешь приятные сюрпризы.

Оцени её сильные и слабые стороны.

Возможно, ты сама создала почву для возникновения соперниц. Каким-то своим поведением. Или отсутствием внимания. Или нетребовательностью спровоцировала.
Я сказал "возможно"? Точно, ты сама.
И в твоей компетенции не убрать следствие, а ликвидировать причину.
Сможешь?

ПривеТ, ребята !
Алексей браво ! Именно это я и понимаю ! что сама создала почву для появления этой девушки , да я хочу убрать не следствие , а причину , что я сделала для того чтобы появилась она ? Именно поэтому когда все прояснилось я не стала бороться , предлагать выбор , а просто сказала ДА , пусть будет так , я это принимаю .
Отлично понимаю что убрав эту даму и продолжая вести себя так же , да допустим виртуально что мне удалось избавиться от неё , но появиться другая или еще хуже того ему захочется ( ведь перекос -то в отношениях останется ) уйти в пьянство или что другое , раз уж с дамами все так криво .
Я понимаю что мне нужно это разобрать по косточкам , проанализировать и я готова , потому и отошла чтобы успокоиться и вглянуть трезво на вещи .
А любит не любит и смена партнера , да я их меняла - первое что мне пришло в голову отомстить , это не в голову пришло , это последствия обиды - естественные . Но если ты идешь на связь с человеком с такой мотивацией , и в голове у тебя бардак - то ничего емкого и целостного ты не получишь , ты только отомстишь , но кому ? возможно себе , поверьте чтобы понять это я попробовала тут же .И может быть с тем, с кем я мстила в другом раскладе были бы иные отношения - то здесь все несколькими генитальными соитиями и закончилось .
За это время у меня были и очень хорошие мужчины , мне это помогло наладить самооценку , а то если честно был момент я поднывала , но я чувствовала нить которая не рвется , она связывала нас. Я даже жить пыталась с другим мужчиной ( он снял квартиру ), но мы оба оказались не готовы на тот момент пройти все что нам предстояло и вернулись на свои места .
Ребята , я думаю жизнь это труд , это путь который ты выстраиваешь , через думы , пробы , ошибки . А любовь это не то что происходит с нами в первый год и она зависит не от количества бриллиантов и машин , которые тебе подарили ( чтобы понять это я проверила ! Можно свести с ума в один момент и это удается , а мулька в том чтобы пойти ровно дальше а не скатиться до краха )У меня было два брака (два года и семь лет)и каждый раз я просто уходила , не могла объяснить , я так чувствовала . Это третьи отношения .
Так вот , мне сложно убедить всех что здесь есть любовь , потому что каждый вкладывает в это понятие что-то своё, может стоит доверять интуиции , мне не время уходить совсем ,я должна здесь что-то доделать . и если сейчас я сбегу , то в жизни эта ситуация меня догонит , в другом браке , где угодно . И поверьте мне я не выгляжу несчастной , и жизнь , она здесь со мной , а не мимо .
Только вот выстраивать свои действия согласно её действиям , только наоборот -тоже не выход . Я ведь для этого и пошла на сближение чтобы понять её , проанализировать и сделать выводы что делаю не так , анализировала и всматривалась везде , вплоть до постели , а как !? Я ожидаю что многие сейчас обвинят меня в рассчетливости , сухости , дескать совсем у неё никаких эмоций . Но эмоции есть . Я математик и у меня способ мышления такой чтобы решить задачу я должна ясно представлять себе все её составляющие .
Я все это сделала о чем вы говорите , все проверила , но ситуация осталась . Как говорит Алексей , она плачет!- ты смеешься . Я то смеюсь , но видимо вопрос в том что смеюсь я не искренне , а назло ей . Но я так не делаю , потому что это жестоко , я утешаю её и прижимаю к себе когда она плачет . Я сразу поняла что нахожусь в фаворе и открытая демонстрация этого факта не доставляла мне удовольствия .
По всему вышесказанному могу заключить - ответа на мой вопрос не будет , я знала что не будет , но искала ниточки .Знаете так бывает ищешь что-то думаешь и вдруг какая-то ситуация или фраза - другая не отсюда и ты понимаешь что нашла ! применяешь это сюда и все ! или кто-то что сказал , даже не тебе , а ты услышал , запомнил и пользуешь .
Так и я , а вдруг скажет кто-то что-то и я возьму эту ниточку и мне поможет . Ситауции в жизни всегда разные , как нет одинаковых людей - нет одинаковых ситуаций и в каждой нужно искать свой ответ .
Если все уже все сказали , то огромное спасибо - отвечая вам я привела все это в порядок , разложила в стройный ряд и поняла что ответ надо искать в себе , прежде всего делая вклады в себя , развиваясь , ответ он придет . А девочку эту я не хочу обижать , вот и просила помочь . А если кому кажется что есть еще направления "куда копать"буду рада содействию . Классические способы я все обкатала !
Целую .Лена .
Перечитывая вдруг поняла - это все так останется . Я ведь рассмотрела даже семью этой девочки , ей 27 и она не была замужем , живет с родителями , сейчас он купил жилье , она выплачивает кредит за свою квартиру и живет временно в его (Это я так придумала , она ссорится с родителями , живем мы все на разных территориях) . Девочке с детства не хватало достатка , родители любили её меньше чем брата , она училась , закончила ин.яз , работала , любила родителей , помогала как могла брату и им и жила с ними ! она , заработав не сняла квартиру ! не ушла от предков . Она привыкла к унижениям и недолюбленности и готова с этим мириться ,здесь когда он меня любит больше -она не бунтует , ей нужно благосостояние и она привыкла соглашаться и терпеть . А он в свою очередь потыкает её ( она славная , но не коварная соперница, хотя безусловно пакость мелкую сделать может - это естество ! ), он не воспитывал свою дочь , а девочка ровестница его дочери , он возможно на уровне посознания реализует свою отцовскую прграмму .
Тогда вы скажете : родите ему и дело с концом , Ан нет , он сознательно избегает этого поскольку в результате курортного романа у него появился сын - жить они вместе не стали ( очень разные и далеко) , но он помогал постоянно и вот теперь когда сыну 18 - сын носит его имя и отчество , он хотел съездить поговорить с сыном ( раньше только финансовая помощь) , а мать сына призналась что отец ребенка другой ( она кстати похоже на момент рождения сама не знала , поняла позже по сходству)Обман с ребенком раз!
И потом вторая супруга его сбежала с другом - детей у них не было , он говорит что был не готов , прожили правда 7 лет. Так вот видимо подозрение и неверие к ярким и самостоятельным типа меня , но и стремление .
Короче это какой-то материал для десертации ......

Сообщение отредактировал(а) девушка весна - 1.03.2008 - 05:56

РЕбята , я тут думала и вот что : какой принцип в общении мы считаем эффективным ? Выиграл- выиграл , так ведь ? А вы мне предлагаете все что угодно , а кто здесь выиграл ? Мужчина, которому нужна я или я , ушедшая и пытающаяся выстроить отношения с другими , но с пунктиком в голове , та девушка ?- сомневаюсь , их отношения на уровне :отец делающий замечания дочке и делящий с ней постель ? Так вот : он несколько раз в жизни получил подтверждение - женщины существа ветренные , не постоянные и могут предать в любой момент и еще с пристрастиями с моим уходом только еще раз в этом убедится. Она - привыкла терпеть , революция не для неё , она будет терпеть и подстраиваться , плакать и снова терпеть , он возможно в своем тыкании и поучании зайдет далеко ...на всем протяжении будет делать попытки догнать меня , а мне , поскольку ощущение "родное мое " присутствует надо будет бороться с собой .
Вариант если я возвращаюсь и уходит она - не факт что все будет хорошо , я буду жить с ощущением что если что не так , он быстро к ней ...подсадить его на страх потерять меня ? долго не протянешь , да и неестественно это . отношения должны быть не на страхе , а на желании . Он будет знать что где-то она , обиженная , она из злобы конечно же пожелает в любой момент расшатать наш союз . А идеально быть всегда не может ! и жить по струнке не хочу - хочу быть собой : со странностями , слезами , смехом и не бояться .
Если что , то мы уже все это прошли - они якобы расстались , он со мной , но у неё проблемы она звонит , он к ней . Мне быстренько наврать - так и тянем канат уже три года с переменным успехом .
Если я возвращаюсь , то должна принять что она есть и не ставить условий ...войти в это , отладить как-то отрегулировать ( могу только я ) , может показать девченке что есть любовь , искренне о ней заботиться , ведь родители этого не делали , она привыкла жить в холоде . Она увидит как он любит меня , как относится к ней - она увидит этот перекос, но в свою очередь мы должны относится к ней искренне , не желая выжать , сделать условия не выносимыми , она как бы подрастет и получит достаток ( ведь сейчас он думает что она меркантильна и дает ей минимум) - она должна отогреться , набраться сил и потом может быть шагнуть в жизнь уже с иными планами .А я не сбегу и может быть мой мужчина начнет верить в преданность женщин и станет еще больше ценить меня и относится ко мне нежнее и трепетнее . В то же время я буду знать что где-то по земле ходит человечек которого я спасла от холода и дала возможность адекватно оценивать эту жизнь . Дело лишь в том чтобы я перестала воспринимать её как соперницу , возможно мне нужно больше верить себе , как- то понять что каждый из нас очень своеобразен , единственен и соперников не имеет , поверить в то что он любит меня за то , что я просто есть и не выпячиваться , не доказывать .Размышляя над этим я прихожу к мысли : а может в мире действительно все гармонично ? и если где-то не получил чего-то , то обязательно получишь ( я про девочку и теплоту по отношению к ней) и может не стоит бегать от проблем , а разобрать , решить и прирости этим в коце концов . как вам такое выиграл- выиграл?
Причем я четко понимаю что решив эту проблему так я стану мудрее , только надо отбросить мысли о мести и желании кого-то выжить , войти честно и открыто .над этим и работаю , попутно цепляю другие варианты , искренне в них погружаюсь и снова нахожу подтверждение - мне сюда .
Пока .

Он может как угодно оправдывать своё нежелание иметь детей.
Результат один - у Тебя нет детей. И нет с ним нормальной семьи. И сильно сомнительно, что будет.
И что вообще будет через пару лет? Твоё время состоятся как матери просто истечёт. Готова Совсем не иметь детей? Из-за него?
Слушай, не слишком ли многим ты жертвуешь ради этого мужчины? СтОит он таких жертв? Чем он эти жертвы компенсирует? Возможностью позволять быть рядом с собой? На каких ролях?
А представь, та вторая родит ему. Ну, "так получится" случайно у неё. И тут уж ясно, кто будет третий лишний.

Насчёт выиграл -проиграл.Тыготова служить им обоим. Доказать, какая ты лапочка, умница и великодушная.
Я не верю, что это будет оценено. Это будет восприниматся, как должное. Увидишь. А потом, ИМХО, тебя удут.
Ты знаешь, что на уме у этой девочки? Я никогда не поверю, что она согласна всгда жить втроём и делить с тобой мужчину. Уверена, она спит и видит, когда ты уйдёшь.
Мне ситуация в перспективе видиться так:либо ТЫ остаёшься с этим мужчиной, либо ОНА.
Почему ты думаешь, что она ответит тебе добром на добро? Где хоть какие-то основания?

Сообщение отредактировал(а) Аленький Цветочек - 1.03.2008 - 19:39

Если ты сама сделала так, чтоб появилась она, то с этим мужчиной будет трудно сделать, чтоб она пропала.
А вот подумать над тем, чтоб следующий мужчина боялся завести вторую, - это можно подумать и смоделировать.

Просто "выиграл"-"не выиграл" возможно в бизнесе, в сделке, в законченной игре, в одноразовом мероприятии - а жизнь - идет себе и идет... И жить ее, как говорится - "надо так, чтобы не было мучительно больно" потом там, правда, еще что-то, про годы и т.д., но неважно...

А вам, по ощущениям - именно "мучительно больно", и лично я - просто не вижу отсюда пути "в радость", ну никак. В лучшем случае - "в равнодушие" - если взять всю боль и обиду, и принять, и прожить, и переболеть - и образуется такой жесткий шрам на сердце - и больно уже не будет. Целует Он Ее при вас, и называет своей самой любимой девочкой - а у вас вместо укола в сердце - только равнодушие. Но и к этому мужчине тоже - только равнодушие... Так хотите?

Всем привет!

У меня дочка , ей 14 лет .
И не кому не готова служить ... почему вы так понимаете ? просто я так чувствую ...чтобы прийти к этому я пробовала иное ...я например расцениваю этот союз как приобретение в конечном итоге . а вы не допускаете момента что это они мне служить будут ? у меня хорошие организаторские способности ...

С другим будет другая ситуация , а вот о слове боялся мне говорить не хочется , не надо строить это так , надо чтобы было искреннее желание - "нет на плантациях любви замков-ключей"

Не называет он её любимой девочкой я же описала их отношения и мне не больно по сути , лишь коробит от самого увиденного , а головой я понимаю что все нормально , что я ничего не теряю .
Ребята , я ведь говорила что не надо меня переубеждать , расскажите как кто и когда с этим жил , какие были ситуации , я сама пойму когда мне это будет не нужно . Я посмотрела фильм "дневник его жены "про Бунина - там трагичная ситуация , приведите примеры , направьте меня . Я понимаю ваше желание помочь сбившемуся с пути истинного , но я здравый человек , не беспокойтесь , инстинкт самосохранения у меня есть . Спасибо .

Сообщение отредактировал(а) девушка весна - 2.03.2008 - 03:54

Поразмышляю маленько. Вдруг пригодится:

Чтобы перестало коробить, надо изменить несколько способ мышления.
На данный момент (если я верно понимаю), все проходит примерно так:
"Он мой любимый мужчина. Я его люблю, и когда появляется она, она мне мешает его любить."

Можно поразмышлять на тему:
Он мужчина свой собственный.
Я его люблю, и хочу, чтобы он был доволен в жизни.
Когда появляется она, он доволен в жизни.
Я его люблю, значит пока рядом она, я могу наблюдать своего любимого счастливым. (Тут должна появиться довольная улыбка )

Важным моментом может оказаться ваше межличностное пространство с этой девушкой. Легко любить партнера, который любит не только тебя, когда те, кого любит партнер относятся к тебе доброжелательно и открыто.
Если между тобой и той девушкой нет добрых отношений в отсутствие вашего общего мужчины, то любить вам его обеим будет сложней.

Как варианты:
Ты ей не доверяешь своего мужчину (наговорит там про тебя всякого).
Подозреваешь, что она хочет лишить тебя его (всмысле спровоцировать его быть только с ней).
Она как человек тебе не особенно приятна. И даже если она в других отношнеиях не вызывает отторжения, то тут - да. Бывает и такое.

И совсем не факт, что надо срочно с ней дружиться. Можно посмотреть, хочется ли тебе с ней дружить. Она - та девушка, которая могла бы стать тебе подругой?
Возможно твои напряги связаны совсем не с тем, что у твоего мужчины имеется еще одна женщина, а с тем, что у твоего мужчины имеется еще одна женщина, которая тебе неприятна независимо от того с твоим мужчиной она или нет.
И если так то, достаточно сложно будет избавиться от "инстинкта самки".
Если к ней отношение с твоей стороны доброжелательное, то имело бы смысл дружиться. Делать ваши с ней отношения теснее. Чтобы вы обе могли найти себе приятные занятия и в его отсутствие.

И проблема твоя может разрешиться в тот момент, когда ты помимо любви к своему мужчине, начнешь желать счастья и этой женщине. Радоваться вместе с ней за то, что она рядом с таким хорошим мужчиной и он уделяет ей внимание, и любит её.

Пока тебе пофиг, или неприятно от мысли, что этой женщине может быть хорошо, так и будет тебя коробить.

А еще никакое твое хорошее отношение ничего не изменит, если другая девушка не пожелает ответить взаимностью и стать близким тебе человеком.

Я ревную именно в те моменты, когда вижу, что другой мужчина настроен ко мне негативно. И соревнуется со мной. Тогда мне проще устранить из своей жизни конкурента, и понадеяться, что другой будет более дружелюбен.

Вот, такие сумбурные размышления посетили меня...

Сообщение отредактировал(а) BuBlik - 3.03.2008 - 00:22

Привет, BuBlik!
Очччень классные размышления , рассуждая таким образом идешь как бы перебирая по звенышкам и наконец находишь то, что цепляет .
Во-первых если люблю , то помешать любить сложно .Если люблю значит желаю добра , здоровья и благополучия для этого человека .А если он весел , добр и здоров при наличии еще кого-то ? То если я люблю , значит продолжаю любить . А если он кроме меня любит еще и её ? Вот это цепляет . Она как факт не волнует , можно же представить что это не дама , а допустим казино . Мой мужчина любит проводить время в казино , я же не бешусь , если он только не спускает все своё состояние и наше благополучие под вопросом ( хотя если люблю значит и это принимаю ) , вопрос в том что в казино он отдает другие эмоции , а ей возможно то , что нужно мне .О, как!
И вопрос с контактом с этой девушкой тоже нормален .Меня от неё не коробит , хотя возможно в другом раскладе я б не выбрала её в подруги .Значит я чего-то недополучаю , боюсь что у меня крадут что-ли .Надо еще покрутить это , пораскладывать .
КАк ни мысли приходишь к тому что если люблю , то не возражаю .А вопрос о наличии второй дамы это нарушение веками сложившихся традиций , канонов или опять же можно сказать что против природы не попрешь - чувство собственничества оно в крови . Если я люблю - значит только моё .Или если любовь сильна , то она выше этого ? Помните у Шекспира "Пусть моя вина покажет насколько твоя любовь сильна " -классно стрелки переводим .
Мне сейчас главное проработать это , расставить в голове . Ведь не факт что я снова пойду туда , ну а если пойду, то буду подготовлена .Я поэтому сразу сказала - не отговаривайте .Дайте алгоритм мысли .
И вообще я классно провела выходные на горнолыжке с новым приятелем , за меня не волнуйтесь , а вот умными идеями помогите .
Спасибо !