Верования

Если совсем кратко, то...
Плохих или хороших верований не бывает, есть удобные и не удобные верования, актуальные и не актуальные. Так же верования делятся на гибкие и жесткие.

В Синтоне данный пункт пишется "ограничивающие верования и убеждения", то есть верования и убеждения, посредством которых человек сам для себя строит клетку, вместо того, что бы построить дом, завод, автомобиль, и.т.п...

Плохи те верованя, которые мешают быть Человеком.

Всё что выходит за рамки математики, не является безусловным знанием, и в той или иной мере является предметом веры.

Сообщение отредактировал(а) тим - 4.02.2006 - 19:35

lynxy

И наоборот, вы не курите, но верите, что курить полезно, ну а раз полезно, почему бы не закурить?! Как насчёт такого верования?

Закисанием мозгов плохо. Когда есть верование, ослабевает тяга к знанию. Как по мне, знание гораздо важнее.
То, что курить вредно - это вполне доказанный факт, не подлежащий оспариванию. А кому неизвестны доказательства, пусть просто потрудится их поискать.

Ежик в тумане

А чем не закисание мозгов - принимать на веру кем-то доказанные факты? Для мозгов, имхо, полезней их опровергать

dankan

Ну, возьми, и пройди по тому же пути, что и автор доказательства, кто запрещает?
А вообще, весьма занимательное утверждение: "принимать на веру доказанные факты". Не верим в теорему Вейерштрасса, ибо не понимаем, как она доказывается!

2 Ежик в тумане

Вообще-то, у индейцев табак считался лекарством чуть ли не от всех болезней. И в Европе в 16 веке тоже. Средневековые учёные даже научные монографии писали о пользе табака.
Люди того времени считали пользу от табака доказанным научным фактом. Оказалось - не факт это был, а... верование? Чем та ситуация отличается от сегодняшней?

Теорема Вейерштрасса - не факт, а трюизм (как и вся математика). А вредность курения доказывается - экспериментом. А эксперимент - он штука такая... Строго (математически ) говоря, им нельзя ничего доказать, можно только опровергнуть (суть экспериментального доказательства иллюстрируется известным анекдотом про физика, доказывавшего простоту всех нечетных чисел: "3 - простое, 5 - простое, 7 - простое, 9 - это явный выброс, ведь два следующих нечетных числа - тоже простые. Значит все нечетные числа - простые").

Сами по себе верования, на мой взгляд, полезны, ибо помогают сократить количество принимаемых решений до обозримого. Неполезна вера в 'обьективность' верований, в то, что 'так оно и есть на самом деле' (помится, в каком-то синтоновском уставе выражение "на самом деле" было даже классифицировано как конфликтоген).

Сообщение отредактировал(а) fns - 5.02.2006 - 01:10

Верования хороши когда они тебе и большенству народу вокруг приносят пользу - как например твое верование не курить. Но если бы ты веровала, что нужно обязательно курить около колыбели...думаю это как минимум снижение иммунитета младенца (про максимумы и говорить не хочу..)

dankan

Думаю, нет, не верование. Не их вина, что данные оказались ошибочными. Вот если бы о табаке никто никогда никаких трудов не писал, а люди всё равно считали его целебным, то это было бы верование. Как на мой взгляд.

В общем, моя позиция получается такая: верование - это когда ты не заморачиваешься насчёт источника факта, насчёт его правдивости и насчёт его доказательств/опровержений. Как только тебя начинает заботить вышеперечисленное и ты идёшь искать информацию, то, либо исчезает верование (как неправильное), либо оно автоматически превращается в знание. Потому-то я в первом своём сообщении в этой теме и сказала: набор различных верований плох закисанием мозгов. Я - за критическое мышление.

ИМХО, любое знание можно расценить как верование.
Потому что оно строится на веровании в то, что это знание истинно.
А если через какое-то время прежнее знание признаётся ошибочным, мы начинаем веровать в новое знание.

Закон сохранения энергии/массы - верование или знание? Если знание - где можно найти информацию, делающую его таковым? Если верование - приведите, пожалуйста, какой-нибудь пример знания (вместе с информацией, делающей его таковым).

Я сразу поясню свою позицию. Закон сохранения энергии/массы - верование. Имеющее экспериментальную основу. Состоящую в том, что никто пока не наблюдал экспериментально нарушения сохранения энергии/массы.

Т.е., на мой взгляд, за пределами трюизмов (например математики), 'правдивых знаний' нет. Есть верования, пока не получившие подтвержденного экспериментального опровержения, которое еще не опровергнуто экспериментом. Как-то примерно так

Сообщение отредактировал(а) fns - 6.02.2006 - 00:01

У человека нет случайных или вредных верований. Все они сыграли свою положительную роль. Но со временем некоторые начинают человеку мешать, ограничивать его. Тогда надо им сказать спасибо и прощайте.

Медведица
Предположим, что верить можно воспринимать как некие логически непротиворечивые соображения для собственного использования.
Когда они становяться противоречивыми (противоречят другим соображениям), тогда чтоб не быть противоречивым, от них стоит отказаться.
Знания это набор непротиворечивых соображений, которые услужливо предоставляет общество любому его члену.
При таком подходе (который похоже просматривается в твоем посте), вера это лишь подстройка под социум, и ничего более.
С уважением, Никто.

Сообщение отредактировал(а) Никто - 6.02.2006 - 13:12