На главную страницу



Страницы: (2) 1 [2] все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Психология - точная наука   [ О чем говорит транзактный анализ ]
Пользователя сейчас нет на форуме Dimitry188
Дата 3.02.2013 - 17:24
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 984
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 116]


ИМХО ТА - просто одно из многих направлений психологии.

Ни особой точностью, ни повышенной эффективностью не отличающееся.

Да, кому-то нравится больше.

Но уж очень много в ТА длинных словесных конструкций...


--------------------
"Как ты думаешь, трансцендентны ли значения дзета-функции Римана ζ(2n + 1) для всех натуральных n? ..." .
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 4.04.2013 - 22:10
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3244
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 640]


Цитата (Dimitry188 @ 3.02.2013 - 18:24)
ИМХО ТА - просто одно из многих направлений психологии.

Согласна.

Цитата
Ни особой точностью, ни повышенной эффективностью не отличающееся.
По каким критериям сделаны такие выводы?

Цитата
Да, кому-то нравится больше.
На мой взгяд, тем, кто привык разбираться основательно.

Цитата
Но уж очень много в ТА длинных словесных конструкций...
Не заметила. Даже наоборот со мной было. Мне приходилось выпрашивать объяснения. Но это, говорят, английский стиль ведения терапии.


Продолжим..

"Эксплуатация чувства любви
В этом же разделе предметом анализа являются отношения добрачные.
Мы рассмотрим манипулятивные приемы. Начиная со знакомства и заканчивая свадьбой.

Мужчины-манипуляторы
Мужчина-манипулятор видит в женщине объект сексуального завоевания. Для него женщины - это вещи, а не личности. Число побед, которые он одержал, - это мера его мужественности, а какие личностные потери несут при этом его "побежденные" - для него несущественно.
Для него это, как спорт: чем больше побед, тем выше самооценка манипулятора. Первопричиной такого поведения нередко является комплекс неполноценности, принесенный из детства, юности, или невозможность реализовать себя как личность в других сферах жизни. То есть манипулирование в этом случае - компенсаторный механизм для самоактуализации.

Женщины-манипуляторы

"Динамистки"
Женщина-манипулятор использует мужчин, чтобы почувствовать себя более привлекательной. Ей нравится чувство женского очарования, нравится мужское внимание, нравится дразнить и завлекать мужчин, причем не ради конечного результата. Ей нравится сам процесс очаровывания. Она лишь соблазнительница, и крайне манипулятивная женщина получает огромное садистское удовлетворение, отвергая мужчину, который всерьез ею увлекся.
Не следует думать, что таких женщин немного. Доказательством того, что это не так, служит даже изобретенный "пострадавшими" мужчинами термин "крутить динамо". Что как раз и означает: вызвать у мужчины сильное желание - и оставить его наедине с этим желанием.
Приведем пример такой манипуляции.

Манипуляция "Мы же договорились!"
Женщина - мужчине:
- Я обещаю поехать с вами на пикник, если вы пообещаете, что не будете приставать с глупостями.
Далее, вероятнее всего, произойдет одно из двух. Если не будет приставать, - "не мужчина". Если будет, - "нечестный" человек - обещал и обманывает.
Возможны различные защиты от этой манипуляции.
Пассивная: "Я подумаю". По ответной реакции можно будет понять, насколько манипулятивно предложение женщины (Может, это только видимость ее сопротивления, чтобы ей все же поддаться на "глупости", уступить, но "сохранить лицо".)
"Точки над i": "Обещать этого не могу".
Контрманипуляция: "Спасибо, что предупредили. Для меня это было бы тяжелым испытанием" - и отказаться от поездки.

Власть и секс
Мужчины используют власть для получения секса. Самое наглядное подтверждение этого - принуждение к интимным контактам женщин, подчиненных по службе. Распространенность этих явлений ни для кого не является секретом.
Женщины, наоборот: используют секс для получения власти над мужчиной. Путь здесь традиционен: соблазнить - женить на себе - подчинить как супруга.


Как иногда бывает
Иногда эти устремления мужчины и женщины совпадают: он ее принуждает, а она считает, что ловит его в свои сети. Дальше получается по-разному: может быть только одна сторона в выигрыше, но могут быть и обе.
При этом никто не афиширует на людях своих истинных целей. То есть налицо все признаки манипуляции, включая скрытость намерений. Но встречаются иногда случаи, когда одна сторона не скрывает своих намерений. Об одном из таких хочется рассказать.
Автор проводил деловую игру на выпускном курсе одного из факультетов университета. В теме "Разрешение конфликтов" рассматривалась (в числе других) ситуация, когда начальник домогается близости с подчиненной. Обычно во всех других учебных группах (и студенческих, и более старших по возрасту обучающихся) все искали средства защиты от похотливого начальника. Но в этот раз одна из команд-участниц, состоявшая, кстати, из одних девушек, предложила неожиданную альтернативу: "А зачем, собственно, бороться с начальником? Ведь это крест на карьере, в ближайшие годы по крайней мере. Не лучше ли стать его любовницей и сделать с его помощью карьеру?"
Вот так мы неожиданно получили одно из подтверждений большой прагматической направленности нашей молодежи. Справедливости ради надо, правда, отметить, что девушки эти были все не замужем, и проблем, возникающих в этом случае у замужних женщин, у них не было. К взгляду, ими высказанному, мы еще вернемся.

Невольные соблазнительницы
Известно, что начальники пристают не ко всем сотрудницам, а лишь к некоторым. Именно к тем, кто возбуждает в них соответствующее желание. Что отличает этих женщин?
Исследования этой часто встречающейся ситуации, проведенное специалистами, установило следующее.
Естественное желание женщины нравиться иногда переходит ту незаметную грань, когда у мужчины может возникнуть впечатление ее доступности или он увидит в ее поведении желание быть соблазненной. Коротенькая юбочка, глубокое декольте, обтягивающее платье, полупрозрачная кофточка, распущенные волосы, возбуждающий аромат духов... Слишком близко наклониться, коснуться локоном, нечаянно "позволить" заглянуть в вырез платья, пошуршать колготками нога об ногу... Восхищение мужчиной - взглядом " in словами... Смелые позы (например, склонившись над столом, стоя коленями на стуле), которые могут вызвать соответствующие ассоциации... Жесты и сигналы на подсознательном уровне, воспринимаемые как завлекающие:
Прикосновение к волосам.
Поправление одежды.
Продолжительный взгляд и учащенный контакт глаз.
Расширение зрачков и румянец на щеках.
Встряхивание волосами.
Демонстрация гладкой нежной кожи своих запястий (например, во время курения держать сигарету на уровне шеи или плеч, обнажив запястье; при этом оно направлено обычно в сторону того из мужчин, кто наиболее интересует курильщицу).
Покачивание бедрами (подчеркивающее прелести...).
Взгляд искоса, украдкой.
Слегка приоткрытый рот, влажные губы.
Яркая губная помада, "рисунок" припухлых губ.
Поигрывание туфелькой на пальцах ноги.
Переплетение ног, при котором они как бы выстраиваются на одной линии, направленной на объект интереса женщины.
Медленное закидывание ноги на ногу перед глазами мужчины и медленное возвращение их в обратное положение.
Нежное поглаживание бедер рукой, часто при этом женщина говорит тихим низким голосом.
Автор привел этот перечень не в качестве пособия по соблазнению. А наоборот, чтобы обратить внимание, как много обстоятельств может возбудить мужчину и спровоцировать его на агрессию. Возбужденный мужчина может воспринимать последующие отнекивания женщины лишь как элемент ритуала, дань традиции или желание набить себе цену. Ибо подсознательным сексуальным сигналам человек доверяет больше, чем словам.
Чтобы предупредить подобные эксцессы, в солидных фирмах выработаны правила, которым всякая сотрудница должна неукоснительно следовать.
Одежда ее должна быть сугубо деловой. Косметика - умеренной. Колготки (чулки) обязательны в любое время года, даже в самую невыносимую жару, и т.д.
К сожалению, у нас некоторые женщины одеваются на работу так, будто главная их задача - понравиться (а не работать), и ведут себя раскованно, не задумываясь о возможных последствиях.
Таким образом, мы нередко имеем дело с неявным провоцированном женщиной сексуальной агрессии.

Искусительницы
Отдав должное женщинам-жертвам собственной непредусмотрительности, перейдем к тем, кто, как и упомянутые выше выпускницы университета, желает сделать карьеру через постель начальника.
Приведенные выше завлекающие сигналы женщины оказывают огромное воздействие на мужчин на подсознательном уровне.
Женщина, желающая понравиться, обратить на себя внимание мужчины, интуитивно подает большое количество подобных сигналов.
Установлено, что мужчины выбирают в большинстве случаев ту из знакомых женщин, которая сначала выбрала его.
А дальше уже все зависит от ближайших и долгосрочных планов искусительницы - поддержать в любовном томлении до венца или привязать к себе еще сильнее интимной близостью.
Таким образом, привлечение женщиной внимания мужчины является скрытым управлением им со стороны женщины.
В купе едет парень с девушкой в невероятно короткой юбке.
Парень снимает с себя, куртку и кладет девушке на колени:
- Прикройтесь... И вам теплее будет, и я дрожать перестану.

Безмолвный язык
Мужчины подсознательно воспринимают сигналы готовности женщин к контакту. Правда не все, а только те, у которых в этом потребность.
Евнух плачется своему молодому племяннику:
- Что делать?! Султан пресытился своим гаремом, требует что-то новенькое, чтоб его взволновало. Новые наложницы, которых я привожу, вызывают у него разочарование. Грозится отрубить мне голову, если срочно не найду ему ту, от которой у него взыграет кровь.
- Я помогу тебе, - говорит племянник.
С этими словами отправился он в город, на базар. А вернувшись, указал, где найти ту, что взволнует султана. Девушку привезли в гарем.
Наутро счастливый евнух прибежал благодарить племянника - султан доволен!
- Как ты нашел ее?! - воскликнул дядюшка.
- Для этого нужно быть не евнухом, а мужчиной, - ответствовал юноша."


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 4.04.2013 - 22:51
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6325
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+327 | -6 | 2364]


Мне как-то попалась книжка по физиогномике 1890 года издания. Там были подобные перлы.
Один никогда не забуду: "Ежели у кого оттопыренныя уши, то онъ - воръ и подлецъ".

Пользоваться подобными приметами гораздо удобнее, чем учиться на психолога. Не так эффективно, но зато очень романтично, таинственно, загадочно и, главное, доступно любой домохозяйке.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 5.04.2013 - 21:13
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3244
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 640]


"Для начала наверно стоит разобраться в том, а что же такое манипуляции и что Вы имеете в виду под этим страшным словом. Собственно говоря, а почему вообще хочется противостоять им. И надо ли это делать. По сути манипуляция это одна из разновидностей влияния. А во влиянии ничего страшного нет. Но если влияние бывает открытое – честное, к примеру, в школе учителя дают нам некие знания и наше мировоззрение постепенно меняется – все честно. Мы сами поменяли наше мировоззрение и отношение к тем или иным вещам исходя из полученной информации. То же самое может с нами произойти, если нам расскажут неприятный факт из истории квартиры, которую скажем Вы планируете покупать и т.д. А вот с манипулированием не все так красиво. По сути манипулирование – это скрытое влияние на вас другим человеком, при чем манипуляция чаще всего побуждает Вас к принятию того или иного решения таким образом, что Вы сами возьмете на себя ответственность за решение той или иной задачи, а так же за последствия которые могут возникнуть. Например какой-нибудь провальный проект на работе, или возьметесь за улучшение жизни своей подруги или друга, причем если что-нибудь сорвется, то за все Ваши благие побуждения и действия на Вас спустят кучу собак. Знакома фраза: «А кто тебя просил?» или «Это было твое желание» или «Вы сами взялись за этот проект» и т.д. Или, например, собираетесь Вы на рыбалку, а тут прибегает знакомый и рассказывает о том, что все, мир рушится, его бросили, с работы увалили и т.д. А Вы в свою очередь сначала начинаете его успокаивать, потом начинаете искать ему работу и вместо рыбалки идете к его жене и пытаетесь объяснить ей, что Ваш друг не так уж плох. И все это Вы делаете вместо своей долгожданной рыбалки. И когда Вы все это организовали, с женой померили, на работу устроили через месяц Вы слышите: «Работа полное «Г», босс «М», жена «С» и зачем ты мне такую подставу сделал? Кто тебя просил?» Причем то, что Вы пожертвовали своими силами, временем, единственным выходным – про это ни кто не вспомнит. И дело было не в том, что Вы плохо помогли, или что помощь не требовалась, а в том, что Вас в действительности ни кто ни о чем не просил! Если бы Ваш друг сказал: «Помоги мне помириться со своей женой», «Помоги мне устроиться на работу», то все было бы иначе!
Поэтому самое важное при работе с манипуляциями вывести своего оппонента на чистую воду, т.е. чтобы он Вам сказал, что ему надо и попросил Вас это сделать. Вы же в свою очередь после этого можете принять решение и сказать «Да» или «Нет». Причем хочу заметить, что если Вы говорите «Нет», то манипуляция может продолжится дабы убедить Вас сказать «Да». И тут начинается: «Мы же друзья», «Я же Вас так уважаю», «Мне больше не на кого надеяться», «А как родные люди», «Мы же столько времени знакомы», «Я же тебе помогал» и т.д. Запомните – такого рода фразы вызывают у Вас различные неприятные эмоции, и именно избегание этих эмоций заставляет Вас принимать условия игры, которые Вам навязывают. Это и есть ключ манипуляции. Так что для начала научитесь управлять своими эмоциями и замечать изменения своего эмоционального состояния.
Второе – это Ваша цель! Если Вы держите в голове цель, и вдруг Ваша цель исчезает, и Вы начинаете уже смотреть в другую сторону, то это значит, что Ваш мозг нагло насилуют! Поэтому возвращаете свою цель себе в центр внимания и идете к ней, отказывая или соглашаясь с оппонентом.
Третье – это Ваше состояние после общения, если «осадочек» после диалога остался, то скорее всего была произведена некая манипуляция с Вами.
И наконец Возвращаясь к манипулированию Вашим эмоциональным состоянием – это все легко делать, если Вы знакомы со структурами личности. Т.е. если Вы знаете, какой универсальный стимул надо дать человеку, что бы он переместился в ту или иную часть структуры личности, то это делать становится очень просто. Просто сказал «ХХХ» с нужной интонацией и золотой ключик у Вам в кармане. Дело в том, что для каждой части из структуры личности характерны те или иные эмоции, те или иные модели поведения и в результате это дает нам Возможность эмоционально управлять человеком, а значит и его поведением. Для того, чтобы противостоять таким манипуляторам достаточно научиться определять свои эго-состояния, замечать переходы из одного состояния в другое и самое важное научиться осознанно перемещаться из одного эго-состояния в другое. Далее надо определять активное эго-состояние Вашего оппонента и уже исходя из имеющейся картины выбирать подходящую тактику поведения. Все кажется очень громоздким, но в реальности делается в доли секунд, естественно, если Вы научились этому и выработали необходимые навыки."


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 5.04.2013 - 22:44
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6325
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+327 | -6 | 2364]


Цитата
Поэтому самое важное при работе с манипуляциями вывести своего оппонента на чистую воду, т.е. чтобы он Вам сказал, что ему надо и попросил Вас это сделать.
Это в том случае если вы хотите в какой-то степени поддаться манипуляции. Потому что манипуляции бывают двух и более уровневые.

А на самом деле самое важное при манипуляции - это понять, что нужно вам, и понять, что с вами взаимодействует человек, который что-то от вас хочет, и что правильным образом работая с этим его интересом, можно добиться своих целей. А нужно ли для этого "выводить его на чистую воду" или напротив, делать вид, будто вы наивно ведетесь на его манипуляцию - это чисто технические вопросы.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 6.04.2013 - 09:11
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3244
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 640]


По-мрему, ты понял слишком буквально фразу "вывести на чистую воду". Для она означает как раз то, что ты сказал - понимание манипуляции. А сам процесс работы с манипуляцией в отрывке описан очень хорошо, опять же на мой взгляд.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 6.04.2013 - 16:04
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6325
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+327 | -6 | 2364]


Понял, как написано: "чтобы он Вам сказал, что ему надо и попросил Вас это сделать."


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 29.10.2013 - 19:34
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3244
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 640]


Пожалуй, я продолжу. Вдруг возникнут вопросы.

В ТА рассматривают три состояния личности - Родитель, Взрослый, Ребенок. А возникающее между ними общение делится на транзакции - стимул и реакция. Так вот эти транзакции могут быть двух видов - параллельные и пересекающие. Параллельные - между Родителем и Ребенком в основном. Потому что могут быть и между взрослыми, А пересекающиеся - между парами Взрослый-Ребенок и Взрослый-Родитель. Параллельные транзакции могут продолжаться очень долго - ну и понятно, так приятно Ребенку найти Родителя, а Родителю несомненно приятно найти себе в пару - Ребенка. Они друг друга хорошо понимают, эти транзакции еще называют дополняющими. А вот пересекающиеся транзакции быстро прекращаются - тоже понятно, неинтересны ни Родитель, ни Ребенок Взрослому человеку, ему делом надо заниматься.
Но есть и еще один признак у этих транзакций - они могут быть открытыми или скрытыми. Скрытые транзакции - это когда человек говорит одно, а хочет добиться совсем другого. Их еще манипуляциями называют. Так вот - на мой взгляд, манипуляции (или скрытые ) свойственны в обычной жизни людям, выросшим в семьях с очень авторитарными родителями. Конечно, взрослые люди их тоже применяют, но они делают это осознанно, в основном, в деловом общении.
Если же человек не может прямо сказать о своих чувствах, желаниях, это однозначно ведет к проблемам в общении, а уж эти проблемы ведут к невозможности получить желаемое.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 28.11.2013 - 20:58
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3244
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 640]


Еще немного о Я-состояниях человека в ТА. Дело в том, что Я-состояние Родителя делится в ТА на два вида - Контролирующий Родитель и Заботливый Родитель. Понятно, что первый вид родителя увлеченно занимается контролем, выдачей ЦУ всем направо и налево, приказывает, указывает и т.д. и т.п. Второй же вид выражает идеальную маму - опекает, заботится, ублажает и т.д.
Я-состояние ребенка также делится и уже на три вида - Свободный ребенок, Адаптивный (или послушный) и Бунтующий ребенок. Естественно, что свободный человек - это в первую очередь наше творческое Я, адаптивный во всем старается быть правильным и послушным, ну а бунтующий - их тех, кому все не нравится, но на самом деле он капризничает, чтобы пришла мама и его уговорила...


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) 1 [2] все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса