Превед! Кагдила? [ Про "падонков" и русский язык ]

этот стиль просто есть, причем используется преимущественно в интернете.
использовать или неиспользовать его - решается в индивидуальном порядке.

в дружеской переписке выглядит даже прикольно.

по поводу недоразвитости - если человек знает русский хотя бы на четыре, то почему бы ему осознанно не использовать эти слова, другое дело, когда с русским плохо... а используется только падонкафский стиль.

я, например, сам решаю когда использовать эти слова, когда мат, т.к. есть выбор, как говорить.

"Всё хорошо вмеру"
Моя мудрая бабушка

Падонкаффский язык и его использование на мой взгляд ситуативно очень схожи с матом. В смысле - и то и другое нелитературно, и то и другое - может быть удачно в качестве приправы но малосъедобно в качестве основного текста .
Ещё один момент: акустически падонкизмы воспринимаются довольно легко, а вот читать ЭТО - попросту неудобно . Большинство взрослых людей читает слова не побуквенно, а мгновенно идентифицируя их по стандартным сочетаниям (именно поэтому вам сейчас вряд ли удастся на одном дыхании прочесть скажем "никотинамидадениндинуклеотидфосфат" ; если буквосочетания нестандартны, то мозг делает 2-3 дублирующих попытки быстрой идентификации, после чего если не удалось - со вздохом возвращается к младенческому методу чтения по буквам и слогам).
То же и с падонкизмами - поскольку набор букв отличается от стандартного в слове-прародителе, то для опознания требуется несколько больше усилий, что вряд ли приятно.
Однако, если в ряде случаев падонкизм по отношению к слову-прародителю имеет свой особый шарм (специфическая эмоциональная окраска, дополнительный смысл или оттенок смысла) - то это компенсирует, иногда с избытком, вышеозначенные минусы. Именно поэтому, при том что часть фраз и выражений не выходит или выходит мало и неуверенно за падонкаффский круг общения (аццкий сотона, убей сибя аб стену), другие становятся близки к общеупотребимым (красавчег, пацталом, превед) .

Самый рейтинговый вопрос на и-нет конференции, заданный Путину был: "Превед Владимир Владимирович, как вы относитесь к медведу?" - последний хит сленга доведен до ПутЕна

По сути квешена пока ново и прикольно - смешно и радует, по истечении времени и следовательно новизны - надоедает.
То есть такой сленг - не более чем способ разнообразить нечто привычное - думаю через пару лет выйдет из моды.
Об этом говорит меньшее употребление ранее культовых фраз "Превед кросавчег, кагдила?", "афтар жжот, пеши исчо" и проч. Кстати за последнее время культовыми стали только преведы-медведы, в то время как раньше появлялось гораздо больше популярных фраз. мода

Сообщение отредактировал(а) Breeze - 1.08.2006 - 13:54

Да - да! и "ИМХО" Меня так уже несколько раз называли!

Не нравится мне этот язык. Я думала, это все слова "на московском", оказывается, Бобруйский стиль. Использовать это я не собираюсь, Но к другим отношусь спокойно.

Главное, не во вред здоровью!

Это совершенно разные течения, не нужно их путать.
"ИМХО" было, когда многие из нас еще пешком под стол ходили.
IMHO - показатель уважения к собеседнику и утвержения собственного мнения. (По моему скромному мнению)

Аццкий сотона - признак восхищения собеседником и, по моим сведениям, словосочетание появилось относительно недавно.

А называли тебя "Аццкий сотона" или "ИМХО" ?

Одно время я говорила словечками моей маленькой племянницы - "поганка", "засранец", " бандит" и т.п. Это мило и не так напрягает.
Некоторые слова, типа "негодяй" у меня в словарном запасе еще остались, но все равно пытаюсь очистить свой язык от "лишних" слов. Даже, когда меня спрашивают: "Ок?", я отвечаю - "хорошо"...
Падонкафский стиль - это вообще кошмар! Со мной общаются люди, а я не могу их понять (хоть и говорят они со мной вроде по-русски)!!! Я глупо выгляжу, когда пытаюсь уточнить, что это... Ребята присылают мне таблички-рассшифровки...
Мне кажется, что ЭТОТ стиль для отдельных людей, со схожим мировоззрением... Не нужно его широко распросторонять.... Вспомните лексика АРГО (деклассированных элементов) - кайф, чифир, блин и т.п. Россия общается друг с другом, словно ЗЭКи на прогулке...
К тому же слово "подонки" - ну как-то...неласково...

У меня в своё время возникло мнение, что удаффкомовский "диалект" - второе поколение рунетовского жаргона. Или даже третье.

Первое поколение. В девяностые в сети обитали люди, имеющие непосредственное отношение к компьютерам и вообще информационным технологиям. Они достаточно быстро создали свою субкультуру и расширение русского языка для общения в своей среде. В основном изобретались слова, относящиеся опять же к сфере компьютеров. Типа "мой керогаз двинул кони" ("мой компьютер сломался"). Кроме того, появились словечки, являющиеся по сути транслитерацией англоязычных терминов. Доходило и до такого "зашли мне вон ту пиктуру на емелю" (пошли мне вон ту картинку на электронную почту). Некоторые из этих новообразований проникли в общую разговорную речь и сейчас широко используются. Например, слово "крыса" в отношении манипулятора типа "мышь" (переведённый термин). Вообще компьютерщики, в то время по большей части имея дело с англоязычными интерфейсами и документацией, перетащили много слов из инглиша (да простят меня поборники литературного языка за вольность)

Отдельного упоминания заслуживает упрощение русского языка в разного рода чатах. Набирать текст, даже несмотря на умение набивать по 300 знаков в минуту (могу сам 400 - похвастал), большинству было лень. Да и искажённые слова часто несут большую эмоциональную нагрузку, чем их литературные аналоги. Слово "привет", с которого начинается огромное количество онлайн-разговоров и электронных писем в сети насчитывает огромное количество искажений. И одним "превед" оно не ограничивается. Варианты: "прив", "прива" и т.п. Плюс к тому искажение стандартных правил стилистики и пунктуации. Тоже из лени и стремления к большей эмоциональности текста. По сути, основа для появления языка настоящих падонкоф уже была давно подготовлена.

Второе поколение. Идея лежала на поверхности. И Удафф её использовал по полной программе. На момент появления этого "диалекта" в русский Интернет пришло много людей, не имеющих прямого отношения к компьютерам. Многие из них умели по сути только тексты набирать в ворде да мышкой по ссылкам щёлкать. Общаться тоже хотелось. Компьютерных жаргон "динозавров" рунета их интересовал мало. Зато удафофская лексика оказалась как раз ко двору. Через экраны компьютеров она стала проникать в офисы, квартиры, ночные клубы и прочие места собраний людей, ходящих в интернет. Следует заметить, что на жаргоне падонкоф разговаривают люди, имеющие достаточно высокий уровень культуры и образования. Обычным русским матом они, как правило, не общаются. А вот язык "удаффмейд" - другое дело.

Моё отношение к чистому литературному языку такое - это основа, но его вовсе не обязательно придерживаться. Главное - понимание. Большой разницы в том, как мы говорим, не вижу. "Тво'рог" или "творо'г", "то'рты" или "торты'" - какая разница? Все же всё поняли. Застывшие нормы, придуманные мудрыми учёными и насаженные через учебники русского языка. Извиняюсь за эмоциональность. Но, ИМХО, разговорному языку нужна большая свобода. Я вообще за то, чтобы случаи спорного двойного произношения были узаконены. И не вдалбливались. Определённая свобода языка нужна. Существования жаргонов тоже не отменишь. Ну, будут они появляться. Назло лингвистам, филологам и прочим. И, что очень возможно, обогатят сначала разговоную речь, а потом и литературную (хотя современная литература куда более восприимчива к различным новоязам, чем русская классическая).

А я хорошо отношусь к этому стилю общения, но только использую его для общения в icq, не более.
У меня много знакомых уже говорят все время так,как будто нормальный русский язык и забыли...

Картинка в тему (пикча ф тэму):



Сообщение отредактировал(а) Искатель - 1.08.2006 - 16:26

А я этому ПадонкАфскому порождению обязана тем, что случайно "наткнулась" на форумы Синтона. Просто самой стало интересно, какой все же контингент предпочитает общаться на извращенном русском. Сделала запрос в одном из поисковиков, и увидела ссылку на данный форум. Зашла и не поверила своим глазам - так много интересных людей "собрались в одном месте". Честное слово, мне было очень приятно. Хотя бы просто почитать умные рассуждения, когда есть немного свободного времени. Да и диапазон обсуждаемых тем впечатляет. Ну, это так, отступление от темы...

Ан нет. Даже в среде таких интеллигентов, коими я считаю основную массу участников форума, имеются приверженцы Удаффа. Ну честно признайтесь, как можно претендовать на наличие чувства юмора, пользуясь заезженными вдоль и поперек штампованными фразами: ржунимагу, афтар, убей себя (как вариант - выпей яду и т.д.)?) Тупость, возведенная в ранг "модного веяния"... Кто-то тут упоминал, что даже высокообразованные люди используют ресурсы новояза. Признаюсь, в моем окружении таких не нашлось. Все в основном "юморят" по-русски. Я бы даже сказала, на хорошем русском. И смешно, честное слово. И каждый раз смешно по-новому. Потому что, как мне представляется, границы использования литературного русского языка куда как шире, следовательно, и возможностей для того, чтобы выразить свое хорошее настроение и дать простор для чувства юмора больше.

Одно только утешает - литературный русский язык - это классика... И как для любой классики, ей уготовано жить в веках... А все остальное - преходяще.

Мне не нравится, а "превед" вообще раздрожает, словно молотком по голове ударили. Грубо и жёстко. Пусть на этам йазыке падонки апщаюццо, раз им нравиццо.
Разве это легко прочесть? Это просто маразм какой-то, а я не язык.
Я думаю, что это быстро пройдёт, даже на форумах многие из тех, кто раньше частенько "вворачивал" подобные выражения, всё больше начинают писать на нормальном литературном языке - приелось!

А мне нравится! Падонкафским языком время от времени с удовольствием пользуются не только дети до 16, но и многие мои хорошие зникомые: руководитель департамента образования одного из мексиканских штатов (экс-сибиряк), обаятельный бородатый активист ОГФ, на дух не выносящий Фоменко буддист-филолог, рыжая художница, похожая на крупную кошку (последняя тайком от внучки, так как та не одобряет)...
Главное не увлекаться и не забывать, что все падонки после смерти становятся преведениями...

"Все проходит. И это пройдет" (С)
Так что поборникам чистоты литературного языка, думаю, не стоит сильно волноваться.
А пока оно есть - это часть нашей жизни. Так почему бы не отдать ей должное - к месту, в меру, в компании людей, которые поймут... Ведь "медвед" ничем не хуже хомяков, белок, драконов и прочих зверюшек И имеет такое же право на жизнь.
"Не стоит осуждать человека за то, что он другой". И очень высокомерно, имхо, делать выводы о человеке в целом, и его умственных способностях и интеллекте в частности, основываясь на том, что он использует падонкаффскую лексику

Искатель

Огромное спасибо! Просто прелесть! ""Ницезурной лексике "(в контексте) тянет на Гиннеса

А вообще - я за.

Весело.

Сообщение отредактировал(а) Jin - 2.08.2006 - 00:05

Сначала это - забавно, потом - утомляет. Я этим не пользуюсь, - достаточно других разных способов сделать речь более образной. В общем, это ведь - маска. Что, если бы все вокруг надели одинаковые маски?..
И ещё: возможно, это - один и признаков разных миров (Помните, у Баха: "Ты действительно полагаешь, что живёшь в том же самом мире, что и ..."). Как и, в частности, книги, которые мы читаем... Попытался представить себе, что кто-то пишет интересные (для меня) вещи, но - постоянно таким вот языком... Как-то не очень получается.

Сообщение отредактировал(а) Марсианин - 2.08.2006 - 00:28