Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Синтона > Общий > То, что нами движет


Автор: Raviga 24.05.2007 - 19:03
На мой взгляд, у любого человека, должно быть увлечение, некая отдушина. То что неизменит, не предаст, от чего захватывает дух. Я говорю о некой константе, которую нам, как ни жаль, не может подарить даже наша семья. У кого-то это творческий процесс, у кого-то спорт и тд.
Расскажите о своих таких увлечениях.

Я например такое увлечение так и не нашла и потому разочарована. Ведь это как найти любовь...одну, Единственную. И есть ли способы решения такой проблемы?

Автор: WolfDen 24.05.2007 - 20:52
Ага, способы есть. Занятся тем, чем нравится.

Мне, к примеру всегда нравилось собирать компы. Именно собирать, вот из компонентов, которые сначала выбрать, потом любовно так в корпус расположить, все там запустить, почти не дыша в самые интересные моменты. Ну и софт поставить, людям показать, всем приятно.

Так я каждую сборку выпрашивал, пока сидел один из нескольких админов. Ну остальные были пресыщенные, отдавали.

А потом я стал фрилансом. И собирал сам, без поддержки, для клиентов до пары компов в неделю. Клево, наелся. Но сам процесс захватывал.

Теперь я нашел очень приятных ребят, которые собирают компы для моих клиентов. Хорошо, они профи. И они тоже любят это дело и хорошие люди, поэтому их компы работает хорошо. Я совершенно свободно с ними работаю. Клиенты довольны, все довольны icon_smile.gif

Это, конечно, только штришок. Но вот эта тяга моя к сборке реализована. Это как в игрушки наиграться, в которые в детстве не наигрался.

А, да. Это было не то, чем легко было можно заняться. То есть как редкий и не вполне понятный пряник. Или совсем идти на беспросветную работу сборщиком только ради этого? Но вот стал фрилансером, сначала сборок не было. А потом вспомнил о своей месте и думаю - а ведь было бы здорово! И оно поперло icon_smile.gif

Автор: Raviga 24.05.2007 - 21:17
Когда человек творит, он открывает свое духовное Я. В этот момент им движет какая-то вселенская сила. Кто-то ее назовет Божественной. Вот почему я уделяю этому вопросу столько внимания, потому что в эти моменты, на мой взгляд, человек отключается от мира его окружающего, но и замыкается не на себе, а на творении своем, и даже не своем, а творении той самой Силы.
И неважно что мы делаем, важно чтоб это было от души и приносило удовольствие. Вот эта реализация своего я, нескованная предрассудками и есть самое главное.
Как иногда хочеться снова стать ребенком, не обремененным опытом, не знающим меру времени: рисовать, то что рисуется, писать то что пишеться, играть как играется...

Автор: Smile 24.05.2007 - 21:22
Способ простой - искать и пробовать. icon_smile.gif

Возможно, кому-то это покажется делом хлопотным и затратным по времени, но как иначе узнать СВОЕ вне опыта? В любом случае, даже если не посчастливится найти "пламенную страсть" всей жизни, будет целый набор других увлечений (и полезных навыков). Моя "отдушина" - именно в переключении.

ps.gif А тот, кто не изменит, не предаст - это Вы сами. icon_yes.gif


Автор: Волчица Марычка 25.05.2007 - 02:16
Цитата
Когда человек творит, он открывает свое духовное Я. В этот момент им движет какая-то вселенская сила. Кто-то ее назовет Божественной. Вот почему я уделяю этому вопросу столько внимания, потому что в эти моменты, на мой взгляд, человек отключается от мира его окружающего, но и замыкается не на себе, а на творении своем, и даже не своем, а творении той самой Силы.


Ага. Возникает ощущение общения с чем - то могучим и теплым. Попробуй осознать что это. Какие слова более полно выражают суть этой силы. Что тебе дает взаимодействие с ней, и от чего придется отказатся ради этого общения. В результате поймешь с какой деятельностью в реале совпадает направление этой силы. А дальше совсем просто - освоишь эту деятельность, и будешь частичкой этой Силы. icon_smile.gif

Автор: Н.И.Козлов 25.05.2007 - 08:39
Цитата
Когда человек творит, он открывает свое духовное Я. В этот момент им движет какая-то вселенская сила. Кто-то ее назовет Божественной.

Вот так рождаются религии на кухне...
"Когда человек творит" - это когда жена придумывает, как лучше сегодня соорудить вкусный салат? Творчество - это решение задач с недостаточными данными? Или имеется в виду что-то другое?
"он открывает свое духовное Я" - пожалуйста, критерии, чтобы можно было догадываться, что это Открытие - пошло. У него глаза начинают сиять особенным блеском? Дыхание учащается (или успокаивается)? Мысли меняются из мстительных на позитивные и конструктивные? - Или это совсем не о том, а просто шаманское заклинание: "О, откройся, мое духовное Я, я почувствую что во мне есть духовность!"
Для серьезно религиозных людей такие разговоры о духовности - ересь (проверьте, поговорите об этом с хорошим батюшкой). Для деловых людей - развлечения детей, на уровне игры в Шерлока Холмса (никто его не видел, но он всем нравится).
"В тот момент им движет какая-то вселенская сила" - хм, как бы это понять? Он вовлекся в процесс, забыв о распорядке дня? Или он не реагирует на просьбы окружающих, потому что нашел себе развлечение и может с таким обоснованием ни на кого не обращать внимание?
"Кто-то назовет ее Божественной"... Данте это назвал Божественной Комедией.
С хорошей погодой всех! icon_cool.gif

Автор: Alina Anoshkina 25.05.2007 - 09:42
Увлечение - мне не нравится это слово. Значит, меня куда-то влечет нечто Неведомое, меня, проще говоря, несет... Хобби - это то, чем ты занимаешься в свободное время? У меня его, совсем свободного, нет.
У меня были увлечения раньше. Теперь у меня есть дела.
Творчество часто приходит как результат большого труда.

Автор: Весна 25.05.2007 - 14:24
Raviga
Цитата
Я например такое увлечение так и не нашла и потому разочарована. Ведь это как найти любовь...одну, Единственную.
Как интересно - а почему же одна???

Ладно, допустим у меня это творчество (ну, вот так мне подумалось) - так это же просто океан способов и возможностей! Не знаешь от чего тебя прет? Так попробуй хоть что-нибудь! Ищщы icon_smile.gif (как говорил один из персонажей у Стругацких)

Цитата
в эти моменты, на мой взгляд, человек отключается от мира его окружающего, но и замыкается не на себе, а на творении своем, и даже не своем, а творении той самой Силы.
Да, такое возможно. Например в танце-импровизации.

Цитата
И неважно что мы делаем, важно чтоб это было от души и приносило удовольствие. Вот эта реализация своего я, нескованная предрассудками и есть самое главное.
Ты знаешь, Raviga, а я, может многое делаю от души... пою, например icon_wink.gif и удовольствие это приносит колоссальное... Но все же для меня это не самое_главное_в_жизни -- это просто прекрасная возможность в процессе моей жизни icon_razz.gif


Автор: Mixtura 10.06.2007 - 14:53
Raviga, ты, на мой взгляд, смешиваешь в своем запросе несколько разных желаний.
Во-первых: «увлечение, некая отдушина», «рисовать, то что рисуется, писать то что пишется, играть как играется...»
Во-вторых: «То, что не изменит, не предаст, от чего захватывает дух»
В-третьих: «… реализация своего я, нескованная предрассудками и есть самое главное».

То есть, ты хочешь найти некое занятие, при котором
1. Ты бы отдыхала, расслаблялась, забывала о времени …
2. Ты бы испытывала мощные душевные переживания
3. У тебя оставалось бы стойкое ощущение, что твое занятие – важное и нужное, и ничего важнее и нужнее ты делать не можешь.
Родитель, Взрослый, Ребенок души твоей – все хотят внимания. (Это из концепции Э.Берна) Ребенок: «Хочу играть, расслабляться!» и одновременно «Мне нужна сильная защита, постоянный источник энергии!». Родитель: «Но чтоб твои развлечения были важными и серьезными!».
Raviga, безусловно, ты имеешь право приводить свою душу в бодрое, энергичное состояние. И окружающим тебя хорошим людям, думаю, будет приятнее видеть тебя довольной и счастливой. Но не пытайся влезть на два дерева одновременно: либо отдых, успокоение, примирение и другие энергосберегающие мероприятия. Либо – бури эмоций, грозы переживаний и прочие интенсивные радости. Иначе вместо позитива есть риск получить разочарование и полную опустошенность.
Вопрос о важности и нужности – вообще отдельный. Творчество ревниво – оно не любит делить творца с посторонними мыслями (о славе, достижениях и т.п.). Ты можешь представить себе, например, великого художника, размышляющего перед мольбертом «А шедевр я сейчас рисую или нет? А на сколько потянет моя картина на аукционе «Сотби»?» icon_smile.gif Может быть, со временем творчество и станет смыслом и основным занятием твоей жизни. А может быть, и нет. В любом случае, сейчас ты ищешь ОТДУШИНУ. Успехов в нахождении!

ps.gif А по поводу Любви – все-таки лучше Н.И.К. сказать трудно. «Какой смысл заботиться от Тени, если нет Солнца?» Зажги Солнце своей души – и все вокруг станет любимым и прекрасным!

Автор: Волчица Марычка 10.06.2007 - 15:35
Mixtura


Цитата
Зажги Солнце своей души – и все вокруг станет любимым и прекрасным!


Что появилось раньше, курица или яйцо? icon_smile.gif
Что первично, душа или любовь?
Что НИ Козлов говорит о душе и любви?

Автор: ridendus 10.06.2007 - 22:58
Мне нравится эта тема!
А ведь действительно, как написала Raviga это так же непросто, как найти Любовь..
По моим наблюдениям, увлечения и Любовь находятся случайно, непреднамеренно.
Я заметил, преднамеренный поиск не приводит к достойным результатам.
Наверно потому, что само понятие поиск, зачастую располагает к поиску наилучших вариантов (анализу найденного) что абсолютно не допустимо, когда дело касается творческой деятельности.
Можно создавать предпосылки(наилучшие условия) к возникновению желаний.
Т.е. не сажать птицу в клетку, а построить скворечник и ждать птицу.
Знаю безотказный метод на один день, многим помогало:
Нужно отсидеть в комнате на одном месте целый день, Абсолютно ничего не делая и абсолютно ничего не рассматривая(телевизор).
Сразу после этого любое увлечение будет в радость.

Автор: janakii 11.06.2007 - 14:20
Я сама по себе человек очень увлекающийся. Обожаю танцы. Было время, когда отказалась от танцев ради интересной идеи создания вегетарианского садика с элементами йоги, сделали, отработала там 4 года, вышла замуж, родила первого ребенка и передала этот проект другим людям, а сама увлеклась воспитанием детей, ведением домашнего хозяйства (к моему удивлению обнаружила, что и от стирки, уборки, готовки тоже можно получать чувство глубокого удовлетворенияhttp://smiles2k.net/aiwan_smiles/index.html, но в то же время поняла, что мне что то надо еще, то есть в стирках и готовках не раскрывается полностью мой творческий потенциал, начала вышивать и шить, что раньше терпеть не могла.) Сейчас с детьми делаем разные проекты в школу: рисуем плакаты, мастерим что-нибудь и от всего этого я получаю огромное удовольствие. Год назад опять занялась танцами, поняла, что танцы это моя страсть!!! Недавно нам сказали, что в нашей группе будет отбор, многие ребята завалновались, распереживались, а я поймала себя на мысли, что "Ну и что, даже если меня никуда не выберут, что это изменит? Я как танцевала так и буду танцевать, потому что люблю это, а не потому, что мне нужно быть куда-то выбранной. Выберут, хм, ну что ж будет приятный сюрприз, нет так нет, ноги-то не отберут"
Так вот мой опыт таков: я перестала верить в СВОЕ дело или увлечение, я знаю, что могу увлечься чем угодно. Если в силу каких-то причин я не смогу танцевать, я с удовольствием переключусь на рисование (вышивание, бисероплетение, сабаководство, фотографию или что-нибудь еще), на то, на что сейчас у меня просто катастрофически не хватает времени.
Цитата
"Когда человек творит, он открывает свое духовное Я. В этот момент им движет какая-то вселенская сила. Кто-то ее назовет Божественной. Вот почему я уделяю этому вопросу столько внимания, потому что в эти моменты, на мой взгляд, человек отключается от мира его окружающего, но и замыкается не на себе, а на творении своем, и даже не своем, а творении той самой Силы."

Ой, а вот до этого я не доросла покаhttp://smiles2k.net/aiwan_smiles/index.html. Бывает когда музыка прходит, через каждую клеточку твоего тела, когда что-то трогает так, что мурашки по коже...
Мне очень нравится рабочая атмосфера на занятиах, когда рождается танец, когда работая над танцем, каждый становится частью одного целого. Нравится когда чувствуешь зал на шоу, перед тобой темнота, но совсем другая, не такая как на технической, заключительной репетиции. Живая, со своим характером на каждом шоу...
Но я не уверена, что в этот момент подключаюсь к чему-то вселенскому или духовномуhttp://smiles2k.net/aiwan_smiles/3/index.html


Эх, в голове моей опилки... http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html

Автор: Роуз 11.06.2007 - 14:48
Как говорится, "я умею так много потому, что ничего не умею как следует".
Пишу с удовольствием. Фотографирую тоже. Танцевать люблю, особенно импровизировать. Петь обожаю (правда, стесняюсь icon_smile.gif ).
А хотелось уметь что-то одно, но в совершенстве, а все остальное послать на фиг: "я знал одной лишь думы власть, одну, но пламенную страсть..."
Но, боюсь, если бы так случилось, я в силу своего природного максимализма превратилась бы в персонажа Козьмы Пруткова: "специалист подобен флюсу - полнота его одностороння..." icon_lol.gif
А это очень скучный персонаж!

Автор: Abu 12.06.2007 - 12:50
Человек там, где он любит.

Так служивый сидит на работе допоздна, если в семье неладно. И наоборот - бежит с застолья в дом, ежели в доме хорошо.

Стало быть - определись сперва с любимым местом.

Если конкретно про творчество - то оно прОсто, как и все вокруг - делай любое дело и старайся самовыразиться в нем. То, что будет получаться лучше всего - совершенствуй, увлекайся им.

Потом ищи тех, кто делает это дело лучше тебя. Учись у них.
Потом ищи тех, кто делает хуже тебя - делись опытом.
Потом объединяйся и на основе опыта =твори чудеса=.

Автор: Тутта 12.06.2007 - 18:29
"Когда человек творит, он открывает свое духовное Я. В этот момент им движет какая-то вселенская сила. Кто-то ее назовет Божественной".

Мной ничего не движет, кроме убеждения, что так надо, или сроков выполнения заказа. icon_smile.gif Вот как на духу. Вот пишу я так. И стихи, и слова на музыку, и фельетоны. Сажусь и пишу. Если голова болит, или простуда, или ссора с нужным человеком, то занимаюсь головой, простудой или ссорой. И ничего не пишу. Больной человек должен сидеть на больничном, музы и крылатые лошади-мутанты подождут. icon_smile.gif

Это эндорфины просто, когда движет. Потом это проходит, начинается рутина. Но если дело любимое, то очень милая такая рутина. С которой расставаться как-то нерезон.

Делайте, что Вам хочется, о чем мечтается. Само найдется.

Ведь чего-то хотелось в детстве? И что-то, наверное, не давали делать?
Может, инструмента не было музыкального, или в балет не отдали? Или зверушку завести не давали? Или пистолет хотелось? Или кино смотреть с утра до ночи? Или друзей много-много?
Ведь чего-то хотелось. icon_smile.gif

Автор: Raviga 15.06.2007 - 21:23
Цитата (Mixtura @ 10.06.2007 - 14:53)


То есть, ты хочешь найти некое занятие, при котором
1. Ты бы отдыхала, расслаблялась, забывала о времени …
2. Ты бы испытывала мощные душевные переживания
3. У тебя оставалось бы стойкое ощущение, что твое занятие – важное и нужное, и ничего важнее и нужнее ты делать не можешь.



У меня все наоборот - Солнышко зажигается, только когда я чувствую что любимые близкие люди меня любят, что я нужна, что я отдушина.

А на счет увлечений.. Почему Вы так уверенны что не может быть три в одном?.. icon_wink.gif

Автор: Raviga 15.06.2007 - 21:32
Цитата (ridendus @ 10.06.2007 - 22:58)

Знаю безотказный метод на один день, многим помогало:
Нужно отсидеть в комнате на одном месте целый день, Абсолютно ничего не делая и абсолютно ничего не рассматривая(телевизор).
Сразу после этого любое увлечение будет в радость.


О! Это Вы о "от скуки на все руки..." Очень мило icon_haha.gif . Но мы то с Вами понимаем, что найденное после суток отсидки на пустом месте занятие - лишь развлечение, а не увлечение. Истинная любовь к своему делу (истинное творчество) перебивает все остальное. Все остальное, заметьте. Но что говорить о пустоте? Она не в счет.

Автор: ridendus 15.06.2007 - 22:45
Raviga это действительно только развлечение. Я бы сказал, что этот метод полезен только тем, кто переполучил удовольствие от жизни и кому требуется своеобразный холодный душ. Вообще любой "холодный душ" взбадривает и дает новые силы.
Хотя бы на поиск каких-то увлечений. Но вот выбор любови к чему-то(удовольствие от процесса) лично мне неподвластен, вкусность обьектов определяется где-то на уровне инстинктов. Поведение которых, к сожалению трудно предугадать. Хотя почти всегда понятно, откуда какое увлечение взялось.


Автор: greya 16.06.2007 - 20:26
Надо пробовать.. на вкус. icon_smile.gif

Автор: Тутта 17.06.2007 - 02:05
greya ,
согласна, полностью. Многие вещи с изнанки оказываются иными, чем на первый взгляд. Пробовать, пробовать. Не ждать. Разочарований может оказаться не меньше, чем очарований. icon_smile.gif Если слишком долго думать, то всего можно и не успеть. icon_smile.gif

Мой приятель -- певец и продюсер. Преподает. Сколько юношей и девушек, приходивших к нему, срезались! Он очень-очень доброжелательный человек, его ученики неоднократно становились лауреатами конкурсов, он создает и великолепную атмосферу, и мотивации. Но многие оказываются не готовы пахать.

Дело в чем: для них сцена = праздник, отдых. Ведь они привыкли быть только в зрительном зале. А распевки надо делать каждый день; дикцией, сольфеджио, актерским мастерством, танцами надо заниматься постоянно, плюс инструмент, история музыки и черт те что еще. В итоге ребята начинают филонить, потому что ждали полета, вдохновения, свободы творчества. А без школы какая свобода творчества? Без школы в искусстве пока что имеется только свобода ляпчества. icon_smile.gif

Десяти секунд зрительских хлопков раз или два в месяц ученикам за пот учения оказывается недостаточно. А ведь отдача у начинающих певцов есть, преподаватель их почти сразу на сцену выталкивает, чтобы не перегорали с ожиданием и привыкали для живых людей работать.

В общем, сюрпризы везде имеются. Я вот джаз на фоно играть хотела. Думала: ах, сочиняют! Во время игры! Фантастика. Пошла заниматься фортепиано icon_smile.gif , понакупила учебников по джазу...
"Сочиняют" -- это меня обманули. icon_biggrin.gif Да так злостно! Что променяла я джаз на средневековую полифонию. Обиделась, короче. icon_smile.gif icon_lol.gif

Автор: Mixtura 27.06.2007 - 15:21
Цитата (Raviga):
У меня все наоборот - Солнышко зажигается, только когда я чувствую что любимые близкие люди меня любят, что я нужна, что я отдушина.
_____________________________________

А почему наоборот? Вот ты и назвала искомое занятие, которое дает тебе все три плюса (важность, расслабление, приятные переживания): помощь близким людям. Хорошее дело!
Думаю, твои родители, друзья, бабушки/дедушки и прочие близкие будут просто счастливы от твоей любви, взамен обеспечивая тебя положительными эмоциями.
Или все не так просто? А что именно?
_________________________
Истинная любовь к своему делу (истинное творчество) перебивает все остальное. Все остальное, заметьте.
_________________________

Raviga, ну зачем тебе ТАКОЕ злобное творчество? Иссушающее, выжимающее душу, делающее из доброго и отзывчивого человека нечто угрюмое и отстраненное? Еще неизвестно, какие произведения приобретет мир, но хорошего человека – не станет. Оно надо?
Или ты имела в виду что-то другое, а я тебя не поняла?


Страннице: отвечаю по пунктам.

Насчет первичности души/любви – не знаю.

Насчет курицы и яйца: если верить журналу Maxim, то:

«Первым было яйцо
И снесла его птица,
Съевшая накануне
Отравленный цезием кактус

Долго рыдала она
Над птенцом-мутантом
Предвидя, что кончится дело
«Ростиксом», «ножками Буша» и жаркой на гриле…» icon_yes.gif


Что говорит Н.И.К. о душе и любви:

«Моя Любовь живет только в царстве моей Свободы. Это то, что делаю Я, мой дар и моя воля, а не то, что происходит со мной или вытаскивается из меня посторонними силами. (…..)
Влюбленные любят печься о своей любви: лелеют ее, воспевают ее приход и оплакивают кончину... Это глупо. Не заботьтесь о Любви — заботьтесь об ее источнике, о том, кто любовь дает: о себе.
Надо стать сильным и свободным. Надо обрести независимость, чтобы кнопки управления тобой нажимали не случайные события жизни и не умелые манипуляторы, а ты сам. Чтобы ты делал себя. Делал свой мир таким, в каком жить хотел бы и считал достойным. И тогда у тебя будет столько Любви, сколько тебе будет нужно для каждого конкретного мгновения.
(«Философские сказки»)


Автор: Антон АА 28.06.2007 - 11:05
Цитата (Raviga @ 24.05.2007 - 19:03)
На мой взгляд, у любого человека, должно быть  увлечение, некая отдушина.

Это предполагает, что жизнь сама по себе есть некое подобие темницы (в которой есть "отдушина"). По-моему, не лучшее мировосприятие.
Цитата (Raviga @ 24.05.2007 - 19:03)

То что неизменит, не предаст, от чего захватывает дух.

То есть как? Имеется ввиду, что увлечение не предаст Вас? Простите, а речь идёт о каком-то занятии, или о "любовном увлечении". Опять же, "не изменит" - это про нас? Т.е. хорошо то увлечение, которое не заставляет нас меняться?
Цитата (Raviga @ 24.05.2007 - 19:03)

Я говорю о некой константе, которую нам, как ни жаль, не может подарить даже наша семья.

Что значит константа? Некая базовая точка опоры в жизни? Так их может быть несколько (кстати, с точки зрения безопасности так оно гораздо лучше). Если семья не является одной из таких точек - это не очень хорошо, ИМХО. Нужно что-то менять в семье, либо же распускать её, если есть такая возможность. Может быть, посторить новую семью. Всё-таки, по-моему, рассматривать увлечение как основную точку опоры - это слегка перебор...
Да и увлечения наши имеют свойства с годами меняться. Раньше одним из моих главных увлечений была гитара - просиживал по 4-6 часов в день в течении 4-6 лет. Однако, потом на первое место стало выходить айкидо, и время, отводимое на гитару, естественным образом стало уменьшаться. Кроме того, появилась работа, семья... (К сожалению, работа не стала моим увлечением, хотя в своём деле я достиг известного проффесионализма). Думаю, что изменения будут продолжаться.

Цитата (Raviga @ 24.05.2007 - 19:03)

Я например такое увлечение так и не нашла и потому разочарована. Ведь это как найти любовь...одну, Единственную. И есть ли способы решения такой проблемы?

> Человеческая жизнь длиться слишком долго для одной любви. Просто слишком долго... (Э.М. Ремарк).
В общем, не очень понятно, почему обязательно так важна единственная любовь. Как минимум, есть ещё любовь к родителям, детям, братьям-сёстрам, друзьям и т.д.

Автор: Raviga 28.06.2007 - 21:20
[QUOTE=Антон АА,28.06.2007 - 11:05] То что неизменит, не предаст, от чего захватывает дух.
[/QUOTE]
То есть как? Имеется ввиду, что увлечение не предаст Вас? Простите, а речь идёт о каком-то занятии, или о "любовном увлечении". Опять же, "не изменит" - это про нас? Т.е. хорошо то увлечение, которое не заставляет нас меняться?
[/QUOTE]
Любовное увлечение не может не предать, простите.

Имелась ввиду не измена нас (если увлечение изменит человека в лучшую сторону - это только плюс), а измена нам!

Автор: Kosta 29.06.2007 - 11:41
Цитата (xionka @ 28.06.2007 - 14:36)
Я так и не поняла, что нами движет..

Поиск и достижение важных для меня (Вам ваши), ощущений-чувст-эмоций.
Определите для себя несколько важных и сразу всё станет много проще.

Автор: Антон АА 29.06.2007 - 14:54
Цитата (Raviga @ 28.06.2007 - 21:20)
Любовное увлечение не может не предать, простите.

Имелась ввиду не измена нас (если увлечение изменит человека в лучшую сторону - это только плюс), а измена нам!

Что-то совсем запутался.
Т.е., как я понял, имелось ввиду всё-таки не увлечение как занятие, а увлечение - некий человек (предположительно - противоположного пола).
А почему же он обязательно должен предать нас?

Автор: Raviga 2.07.2007 - 20:00
Цитата (Антон АА @ 29.06.2007 - 14:54)
Т.е., как я понял, имелось ввиду всё-таки не увлечение как занятие, а увлечение - некий человек (предположительно - противоположного пола).
А почему же он обязательно должен предать нас?

Как! Разве Вы не знаете?!!
Такова жизнь.
Кто-то обижает нас, кого-то обижаем мы. Тоже самое и с предательством.

Объектом "для такого движения" не должен служить какой-то человек. Так как при отсутствии оного, придется остановиться. Следовательно, это должно быть что-то от присутствия или отсутствия человеков - независимое. icon_smile.gif icon_fly.gif

Автор: Антон АА 3.07.2007 - 18:37
Цитата (Raviga @ 2.07.2007 - 20:00)
Цитата (Антон АА @ 29.06.2007 - 14:54)
Т.е., как я понял, имелось ввиду всё-таки не увлечение как занятие, а увлечение - некий человек (предположительно - противоположного пола).
А почему же он обязательно должен предать нас?

Как! Разве Вы не знаете?!!
Такова жизнь.
Кто-то обижает нас, кого-то обижаем мы. Тоже самое и с предательством.

Простите, Вы так прикалываетесь? icon_smile.gif Или это всё на полном серьёзе?
А то я уже подумал, что можно составить аналогичные фразы типа: "кто-то гадит нам, кому-то гадим мы", или, ещё лучше: "кто-то делает подлость нам, кому-то мы". Что, без этого обойтись совсем никак нельзя?!

Цитата (Raviga @ 2.07.2007 - 20:00)
Объектом "для такого движения" не должен служить какой-то человек. Так как при отсутствии оного, придется остановиться. Следовательно, это должно быть что-то от присутствия или отсутствия человеков - независимое.  icon_smile.gif  icon_fly.gif

Увы, опять не понял. Вы уж объясните мне, технарю, так чтобы понятно было, конкретизируйте. Типа: А - это <определение>, Б - это <определение>. Из А+Б следует В и т.д. А то до чего только не додумаешься, размышляя над подобной фразой icon_smile.gif.

Автор: Raviga 16.07.2007 - 20:37
Здоровая конкуренция - тоже движет)

Автор: Натасла 20.07.2007 - 02:51
Кто нас никогда не предаст (возможно на словах-да, но на деле,глубоко внутри -никогда???
Кто верен нам с первых до последних мгновений нашей жизни??
Кто(что) интересен нам?
От чего захватывает дух???
что(кто) является отдушиной (умиротворением, отдохновением) от окружающего??
Кто(что)должно быть у каждого??
Кто(что)нас никогда не обманет???

..................Это мы сами...............................................................!!!

Посмотрите на это. Мы все должны быть у себя(иначе нас не будет)
Мы сами себя не предаем (по определению)
Мы верны себе
Мы интересны себе
От узнавания себя захватывает дух
Мы - умиротворение для себя
Мы то уж себя не обманываем...

Вопрос - каждый ли знает себя, нашел ли?? Кто (что) вы?

Не надо искать хобби и отдушину. Плохо живется - потому что потерял (или еще не нашел) себя...Кто живет твою жизнь?

Автор: Rosinka 20.07.2007 - 11:50
Жажда жизни, ее вкус, ощущение безграничности возможностей и способов жить. Желание попробовать сделать то, что никогда не делал. Поиск новизны в том, что делаешь каждый день. Ощущение того, что жизнь - бесценный подарок.

Автор: BuBlik 20.07.2007 - 13:15
Хочется примерить на себя чужих увлечений?

Их есть у меня:
lineage2.su
Пиво
Counter-Strike
женщины
психология
японский язык
системное администрирование

Автор: Sana 21.07.2007 - 01:40
С удовольствием ответила для себя на этот вопрос! Спасибо, Raviga!
Нахожу такую отдушину в создании чего-то лучшего в этом мире.
Только создание является в данном случае константой, а составляющая меняется: дети, дача, вот теперь котята...
Это удивительно и волшебно ТВОРИТЬ ПРЕКРАСНОЕ.
Красота спасет мир icon_wink.gif

А проблем, пожалуй, и нет icon_smile.gif Есть вопросы, требующие вмешательства icon_smile.gif
Ищущий да обрящет icon_smile.gif

Автор: Raviga 21.07.2007 - 16:34
Цитата (Sana @ 21.07.2007 - 01:40)
Нахожу такую отдушину в создании чего-то лучшего в этом мире.

... а ведь правда. Движет творение. А точнее творение лучшего (вернее то, что нам кажется лучшим) в этом мире.

Автор: нечто 21.07.2007 - 17:17
Цитата (Sana @ 21.07.2007 - 01:40)
Красота спасет мир icon_wink.gif


Мне всегда было интересно от чего (кого?) надо спасать мир?

Автор: Valeryan 22.07.2007 - 01:50
для меня это музыка.Когда мне плохо именно она помогает ,да и когда хорошо тоже))) всегда слушаю её и получаю массу удовольствия!

Автор: Mixtura 4.08.2007 - 18:06
Если вернуться к началу темы…


Цитата
Когда человек творит, он открывает свое духовное Я. В этот момент им движет какая-то вселенская сила.  (…)  И неважно что мы делаем, важно чтоб это было от души и приносило удовольствие. Вот эта реализация своего я, нескованная предрассудками и есть самое главное.


Насчет «главного» по-прежнему не уверена. А насчет творческой силы – ОНА ВСЕ-ТАКИ ЕСТЬ! Неожиданно нашелся ее «словесный портрет». И такого творчества я бы пожелала и автору темы, и всем форумчанам.

«— Первое, что приходит, — это физическое ощущение. Я на своем месте, мне легко дышится, мои глаза широко открыты, руки пока просто перебирают материал, но в любую секунду готовы заработать. Как будто сами, по наитию. Внутри все готово к движению, маленький импульс — и вперед. Я живая. Вся, целиком. Это место… Здесь не просто хорошо, это больше. (…)
“Входов” в особое пространство оказалось множество, “партнерами” в этом состоянии были самые разные дела, предметы и существа. Компьютер. Мольберт. Белый лист бумаги. Лошадь. Кухонный стол с набирающим силу тестом. Двое внуков, четырех и шести лет, ступающих по лыжне перед своей бабушкой. Горная тропа. Флейта. Охапка цветов, которые могут стать букетом, композицией. Письма, которые пишутся далекому другу. Черная влажная земля, ожидающая посева. Танец-импровизация босиком в пустой квартире. Сказка для маленькой дочери, рождающаяся тут же, из головы. Очень просто. Ничего выдающегося (…)
Вход в особое состояние души не охраняется, за него не конкурируют, его не пристало связывать со счастьем, — а между тем оно именно здесь ближе, чем где-либо. “Двери” оказались совершенно разными, само же состояние — узнаваемо всеми и не нуждается в том, чтобы его “пробовали на зуб”. Настоящее, настоящее — как удар сердца.
И без него в самом деле ни любовь, ни семья, ни работа не обладают тем смыслом, той радостью, которые делают их действительно важными частями нашей жизни. Некоторые называют его “творчеством”, хотя слово это опасное — почти как “любовь” или “счастье”. Импульс, огонек, движение, которое заставляет создавать — или не заставляет, потому что если эта пружинка есть, она найдет, к чему приложиться. (…)
Это место и время полной сосредоточенности, когда можно забыть о том, сколько тебе лет, как ты выглядишь, хорошо ли ты сегодня с утра себя чувствуешь, место, где ярко и сильно циркулирует какая-то особая энергия.
В такой момент нам, конечно, важно, чтобы получилось, чтобы был результат. Но важно не только это. И то, как естественно — словно сам собой — ложится по руке инструмент, будь то кисть или секатор; и то, как ничего вокруг не существует — не хочется в этот момент ни на свидание, ни в магазин, никуда, а хочется быть именно здесь, даже нужно быть именно здесь, естественно быть именно здесь, — дает удивительное переживание целостности. Это я — и это не только я. Может быть, что-то большее, чем я. Может быть, даже испытываемые чувства — только камни в этой короне, только цветные нити в этом гобелене.
(…) его нельзя поймать за хвост, посадить в клетку, зафиксировать и присвоить. Можно только создать условия в своей жизни для того, чтобы это случалось чаще. Но и в таком случае нам никто ничего не обещал и не гарантировал. Важное отличие вот такого творческого женского начала от всех традиционных источников “простого женского счастья” в том, что это начало само находит себе приложение. Если это существует как способность, как возможность, то оно обретет форму, притянутся и обстоятельства, и люди, и материал — все будет.
Статистика не помогает решить проблемы нашей единственной жизни — “как у других” счастье не бывает, оно бывает “как у себя”. Завершается какой-то цикл, решаются его задачи — то, что вчера было важно и составляло смысл жизни, почему-то перестает быть таким важным: душа ищет других целей. Обычно в этот период мы переживаем кризис, и если находим другие цели, то новое, во что стоит вкладывать себя, то входим в новый цикл — и он тоже, к счастью, не последний».
Цитата из книги Е.Михайловой «Я у себя одна»
Спасибо Н.И.К. – книгу читала на его сайте.
heart.gif


Автор: hector 8.08.2007 - 07:49
Цитата (Raviga @ 24.05.2007 - 19:03)
То что неизменит, не предаст, от чего захватывает дух. Я говорю о некой константе, которую нам, как ни жаль, не может подарить даже наша семья. У кого-то это творческий процесс, у кого-то спорт и тд.



Милая Raviga,

Если честно, то сложно тебя понять... Как увлечение может изменить или предать? Может наоборот - человек может быть верен или не верен своим увлечениям? Не подумай, что придираюсь к словам icon_smile.gif Почему семья не может быть тем, что не изменит, не предаст, тем, что будет давать поддержку и заряд положительных эмоций. Может это всё-таки важнее?
У меня например много увлечений, которым я верен, которые помогают мне в чём то, но всё-таки самым большим увлечением являются люди: родные, близкие, дорогие, просто необычные. Разве не от человека во многом зависит, будет ли его семья, половинка его "константой"? У меня, например, если в семье разлад, то и увлечения не в радость, и наоборот, когда всё хорошо, то и от увлечений большее удовольствие получаю.
Может я ошибусь, но твои слова отдают недоверием к людям.
И почему ты не можешь найти своё? Ты плохо знаешь себя? Не знаешь, что тебя увлекает, к чему ты склонна?

Автор: BOBA 8.08.2007 - 09:41
Raviga, для того, что бы найти по настоящему свое - нужно освободить для него место и время. Поиск - это эксперимент, он всегда проходит где-то и когда то, и возможно - с кем то.
Так что для меня в этом вопросе главное - самодисциплина, не освободив хотя бы часть своих ресурсов с места не сдвинешься. Я, например, сейчас выкраиваю время на занятия тайцзицюань.
И еще что может помочь - воспоминания детства. Что из того, о чем мечталось в детстве, еще не реализовано, но может быть уместно сейчас?
Вот этим и заниматься. Душу согреет!


Удачи в поиске!

Автор: Raviga 21.08.2007 - 21:31
[QUOTE=hector,8.08.2007 - 07:49]
[/QUOTE]
Милая Raviga,

Если честно, то сложно тебя понять... Как увлечение может изменить или предать? Может наоборот - человек может быть верен или не верен своим увлечениям? Не подумай, что придираюсь к словам icon_smile.gif Почему семья не может быть тем, что не изменит, не предаст, тем, что будет давать поддержку и заряд положительных эмоций. Может это всё-таки важнее?
У меня например много увлечений, которым я верен, которые помогают мне в чём то, но всё-таки самым большим увлечением являются люди: родные, близкие, дорогие, просто необычные. Разве не от человека во многом зависит, будет ли его семья, половинка его "константой"? У меня, например, если в семье разлад, то и увлечения не в радость, и наоборот, когда всё хорошо, то и от увлечений большее удовольствие получаю.
Может я ошибусь, но твои слова отдают недоверием к людям.
И почему ты не можешь найти своё? Ты плохо знаешь себя? Не знаешь, что тебя увлекает, к чему ты склонна? [/QUOTE]
____________________________



Доверять людям или нет, личное дело каждого. Мои слова говорят только за меня, человеку с устойчивой психикой они навредить не смогут.
Человеку свойственно предавать.
Предательство бывает разным. Я различила три основных вида (может кто-то пополнит список).
1. В большенстве случаев предательство свое умело (или неумело, кстати) оправдывается, как перед другими, так и перед самим собой. Это порой долгий и мучительный процесс, сопровождающийся бесконечными переговорами, слезами и бессонницей.
2. Иногда человек вообще сам и не заметил, что предал. Эдакое невинное предательство. В таком предательстве нет ничего страшного для него самого, т.к. совесть его не страдает, душа не болит. Для преданного им человека - это боль, потому как объяснять, как правило, глупо, а обижаться смысла тем более нет, а факт остается фактом.
3. А еще есть предательство намеренное, например, в качестве мести. Ты мне изменил? А, ну на получай - я тебе щас с твоим другом appl.gif

Да долго можно говорить на эту тему. Люди предавали испокон веков, предают и предавать будут.
Это не значит, что людей надо избегать или ненавидеть, нет. Это как отрицать что вода мокрая. Это не значит, что это плохо. Это просто так есть. Вопрос: как с этим обращаться. Как выходить из положения. Как уберечь себя в таких ситуациях.
Для этого есть дела которые увлекают, т.е. отвлекают. Уводят, забирают с собой.
Дают тебе движение.

Возможно я просто очень много требую от себя. Поставила себе установку: вот что-то одно. А у меня масса увлечений. А я хочу только одно. Но такое, чтоб отключало от всех бед.

Автор: BOBA 22.08.2007 - 15:53
Цитата (Raviga @ 21.08.2007 - 21:31)
---
Предательство бывает разным. Я  различила три основных вида (может кто-то пополнит список).
---
Вопрос: как с этим обращаться. Как выходить из положения. Как уберечь себя в таких ситуациях.
Для этого есть дела которые увлекают, т.е. отвлекают. Уводят, забирают с собой. 
Дают тебе движение.

Возможно я просто очень много требую от себя. Поставила себе установку: вот что-то одно. А у меня масса увлечений. А я хочу только одно. Но такое, чтоб отключало от всех бед.

О предательстве -
Предательство - это крайняя форма неоправдавшегося доверия. Т.е. я например человеку доверял - сильно-сильно, а он взял - и не оправдал. Причем по вопросу, связанному со сверхценностями. Если некто не оправдал мои ожидания по мелочному вопросику - о каком предательстве речь? Если доверия особого не было - то тоже на предательство ситуация не тянет.
И вот вопрос - какую именно сверхценную часть себя мы должны вверить-доверить другим людям, что бы неоправдавшееся доверие было предательством?
И главное - зачем мы ее вверяли-доверяли?
Я например - недоверчив, и большие куски себя надолго не отдаю. Поэтому по большому счету и предать меня нельзя.
Резюме - человека глубоко самостоятельного и независимого предать нельзя. По чисто техническим причинам - он все свое имеет в себе. и если возникло ощущение, что тебя предали, срочно нужно посмотреть - какую часть себя я отдал, кому, зачем, при каких обстоятельствах, чем вызвана зависимость, и в каких областях жизни она проявляется, и как проявляется.

О увлечениях -
А почему много - хуже чем одно? А друзей тоже лучше один чем много? и книг? и в отпуск всегда ездим в одно и тоже, самое лучшее, место?
А если друг занят, к примеру? (или еще хуже - окунул самую лучшую книгу в суп?) и притом в самом лучшем месте отдыха отключили горячую воду и вообще - трава стала незеленой, небо - несиним (ну - недостаточно синим для идеального места).

У меня почему то ощущение, что ты склонна к идеализации-фиксации на объекте, будь то друзья, хобби, работа... не знаю точно так ли это ... и если так - удобно ли так жить. (намеренно ухожу от хорошо-плохо в удобно-неудобно т.е. может и хорошо - но неудобно)

Автор: вечный студент 23.08.2007 - 11:15
Как мне кажется, не суть важно чем заниматься, главное делать это - вовлеченно!

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)