На главную страницу



Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Навеяно Дискуссией (Олега и Н.И.) о манипуляциях
Пользователя сейчас нет на форуме Алексей Акчурин
Дата 15.07.2003 - 13:08
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Цитата

Не понимаю, что значит "направлено на человека"...

раз вліяет, значіт направлено.

Гм... дождь влияет на человека -- значит "направлен"?

Не вижу тождества.

Цитата
...получается, что ты меня не понімаешь. То лі пішу не так, то лі ты не так чітаешь. Первое вероятнее. НЕТ другіх термінов. Есть конкретный СПОСОБ ВОЗДЕЙСТВІЯ,  который і будет рассматріваться в конкретной сітуаціі. Я пісал об этом так: «Мы можем говоріт о КОНКРЕТНЫХ МЕХАНІЗМАХ воздействія.» Жаль, что ты это пропустіл. Я не хочу копаться в термінах. Я предлагаю каждый раз честно решать, как было проізведено воздействіе на человека і что было его результатом. Івсё.


Просто я склонен к систематизации. К классификации. Конечно, речь о механизмах вести стОит, но сначала нужно разобраться, к какому классу относится явление. Я предложил четкую классификацию, полно описывающую всю возможную картину (путем разложения по координатам и выевления коэффициентов). Мне предлагают ее отбросить и оценивать каждый случай отдельно. Ну хорошо, можно и отдельно, но какова ШКАЛА? КАКИЕ существуют механизмы воздействия, огласите весь список...


--------------------
"Люди -- не то, чем они кажутся" (Макс Фрай)
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме злобный фрэйд
Дата 16.07.2003 - 22:53
Цитировать сообщение


Живой человек

Группа: Пользователи
Сообщений: 2046
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 994]


2Алексей Акчурин
Цитата
    Гм... дождь влияет на человека -- значит "направлен"?
Не вижу тождества.

І не должен. Мы ведь говорілі о НЕФІЗІЧЕСКОМ ВОЗДЕЙСТВІІ. А дождь – воздействіе фізіческое.
Цитата
Просто я склонен к систематизации. К классификации. Конечно, речь о механизмах вести стОит, но сначала нужно разобраться, к какому классу относится явление. Я предложил четкую классификацию, полно описывающую всю возможную картину (путем разложения по координатам и выевления коэффициентов). Мне предлагают ее отбросить и оценивать каждый случай отдельно. Ну хорошо, можно и отдельно, но какова ШКАЛА? КАКИЕ существуют механизмы воздействия, огласите весь список...

алексей, я понял, в чём корень нашіх расхожденій і не поніманій. Я – практік. І, лазя по форумам о маніпуляціі, я ішчу всякіе разные прікладные штукі. І теорія моя – теорія практіка – как і большінство практіческіх теорій протіворечіва (что тебе несложно будет доказать) і несістематічна. І меня это устраівает, потому что она помогает мне работать. І в этом её едінственное назначеніе.
Твоя классіфікація – это другой уровень. Уровень теоріі. К сожаленіяю, я не віжу, как подобные классіфікаціі могут мне помочь в работе, но это ісключітельно моі тараканы. Кстаті, буду благодарен, еслі ты покажешь практіческое прімененіе своей классіфікаціі. ЭТО мне інтересно. Пріношу своі ізвіненія, за то, что неадекватно встревал в топік. Не серчай.
С уваженіем.


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Алексей Акчурин
Дата 17.07.2003 - 19:27
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Цитата
алексей, я понял, в чём корень нашіх расхожденій і не поніманій. Я – практік. І, лазя по форумам о маніпуляціі, я ішчу всякіе разные прікладные штукі. І теорія моя – теорія практіка – как і большінство практіческіх теорій протіворечіва (что тебе несложно будет доказать) і несістематічна. І меня это устраівает, потому что она помогает мне работать. І в этом её едінственное назначеніе.
Твоя классіфікація – это другой уровень. Уровень теоріі. К сожаленіяю, я не віжу, как подобные классіфікаціі могут мне помочь в работе, но это ісключітельно моі тараканы. Кстаті, буду благодарен, еслі ты покажешь практіческое прімененіе своей классіфікаціі. ЭТО  мне інтересно. Пріношу своі ізвіненія, за то, что неадекватно встревал в топік. Не серчай.
С уваженіем.


Моя "теория" помогает наглядно объяснить человеку, как на него влияют. Причем, объяснить "на пальцах". Неужели ты думаешь, что я учу людей коэффициенты рассчитывать? icon_smile.gif

Я просто показываю некую каринку (понятную любому, кто учил в школе геометрию), а потом говорю что-то вроде: "старайся, чтобы тебя было [i]легко купить". Вот и вся практика icon_smile.gif


--------------------
"Люди -- не то, чем они кажутся" (Макс Фрай)
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме злобный фрэйд
Дата 20.07.2003 - 22:41
Цитировать сообщение


Живой человек

Группа: Пользователи
Сообщений: 2046
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 994]


2Алексей Акчурин
Цитата
Моя "теория" помогает наглядно объяснить человеку, как на него влияют. Причем, объяснить "на пальцах".

как раз такі твоя теорія вызывает в меня только одобреніе. НЕ одобреніе і сопротівлені вызывают дальнейшіе попыткі раскопок маніпуляцій. Ты здорово всё об'ясніл. Что ешчо нужно?
Цитата
  Неужели ты думаешь, что я учу людей коэффициенты рассчитывать?

было такое. Не скрою. Уже ісправілся.
Цитата
    Я просто показываю некую каринку (понятную любому, кто учил в школе геометрию), а потом говорю что-то вроде: "старайся, чтобы тебя было легко купить, трудно заставить и невозможно обмануть".

верно. Тогда о чём весь этот топік? %)
с уваженіем.


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Алексей Акчурин
Дата 20.07.2003 - 23:08
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Цитата
Тогда о чём весь этот топік? %)
с уваженіем.


Топик посвящен одному из видов обмана, называемому МАНИПУЛЯЦИЕЙ. Поскольку шум вокруг него существует, и существует АНТИМАНИПУЛЯТИВНАЯ ПАНИКА, я хочу раз и навсегда разобраться с определением, что же такое "манипуляция" и с чем ее едят icon_smile.gif

После того, как я это сделаю, и действительно научное определение манипуляйии будет создано, я свяжусь с кем-нибудь из признанных специалистов в области психологии (чей авторитет не подвергается сомнению), и попрошу его опубликовать определение от своего (в смысле ОТ ЕГО) имени.

Тогда всевозможные псевдопсихологи уже не смогут притворяться, что их квазитеории о манипуляциях имеют отношение к науке icon_smile.gif

А то сейчас мне любой из них имеет право сказать: "я кандидат в науку"

Посмотрим, что они скажут Владимиру Леви, или хотя бы Николаю Нарицыну icon_smile.gif


--------------------
"Люди -- не то, чем они кажутся" (Макс Фрай)
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме злобный фрэйд
Дата 22.07.2003 - 08:30
Цитировать сообщение


Живой человек

Группа: Пользователи
Сообщений: 2046
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 994]


2 алексей акчурін
Цитата
Топик посвящен одному из видов обмана, называемому МАНИПУЛЯЦИЕЙ. Поскольку шум вокруг него существует, и существует АНТИМАНИПУЛЯТИВНАЯ ПАНИКА, я хочу раз и навсегда разобраться с определением, что же такое "манипуляция" и с чем ее едят

понял. Теперь – понял. Лічно я не согласен, что одін від обмана называется маніпуляціей, но участіе с такім тезісом вряд лі поможет этой діскуссіі. Посему кланяюсь і буду следіть за топіком без постінгов.
Напоследок – пара ремарок.
Цитата
После того, как я это сделаю, и действительно научное определение манипуляйии будет создано, я свяжусь с кем-нибудь из признанных специалистов в области психологии (чей авторитет не подвергается сомнению), и попрошу его опубликовать определение от своего (в смысле ОТ ЕГО) имени.

прізнаться, не віжу в этом практіческого смысла. І не віжу возможності для реалізаціі. Наверняка будет как с терміном «лічность», определеній коего уже больше семідесяті. А что толку?
Цитата
Тогда всевозможные псевдопсихологи уже не смогут притворяться, что их квазитеории о манипуляциях имеют отношение к науке

хм, как-то сільно ты агрессівен. Вот у меня есть квазітеорія о маніпуляціях. Тем не менее, я вовсе не претендую на прінадлежность этой теоріі к науке. Более того, мне это і не надо. Зачем? Меня не наука інтересует, а практіка. А тут без разніцы какая теорія – абы работало.
А во-вторых, я твёрдо уверен, что псіхологія не наука. Да, отрасль знаній. Не наука. В ВУЗе мне пыталісь доказать обратное, но безрезультатно.
Прі всей моей скептічності желаю тебе удачі. Еслі отреагіруешь на моі ремаркі – отвечу. Можно в ЛС.
Успехов і процветанія.


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Древний
Дата 24.07.2003 - 03:06
Цитировать сообщение


Сомнение заложено в вере

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2533
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+51 | -1 | 1689]


Лично для меня, "манипуляция" - это любые отношения, в которых присутствует субъект и объект.
Для работы, я предлагаю взять тот вариант, который предложил Алексей Акчурин изначально - он довольно красивый и, по своему, законченный. На практике, я думаю, он довольно чётко описывает тему. А придираться к деталям можно бесконечно. =)
:!: Лучшее - враг хорошего. :!:


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Алексей Акчурин
Дата 24.07.2003 - 12:46
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Цитата
Лично для меня, "манипуляция" - это любые отношения, в которых присутствует субъект и объект.


... КГХМ...

...

... знаете, молодой человек, а в этом что-то есть!

(становясь в академическую позу и поглаживая бороду) ... вообще говоря, на кандидатскую это, пожалуй, тянет ...
... разумеется, придется еще поработать... (продолжая поглаживать, интонация голоса слегка меняется)... под моим руководством, разумеется... но в целом -- неплохо... неплохо...

icon_smile.gif

PS. Только нужно иметь в виду, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО (цитирую) "манипуляций", относящихся к этому определению, к ПСИХОЛОГИИ отношения не имеет.
Разумеется, это только мое мнение, но если у кого-либо из участников дискуссии возникнет такое желание, я берусь его обосновать и подкрепить примерами.

PPS: А вообще мысль классная... Завидую по-черному, по_желтому, по_белому... icon_smile.gif


--------------------
"Люди -- не то, чем они кажутся" (Макс Фрай)
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Н.И.Козлов
Дата 24.07.2003 - 14:36
Цитировать сообщение


Основатель Синтона

Группа: Руководство УЦ "Синтон"
Сообщений: 1314
Профиль

Отзывы: [+59 | -0 | 493]


Думаю, что имеет большой смысл ознакомиться с монографией Евгения Доценко МАНИПУЛЯЦИЯ: ФЕНОМЕН, МЕХАНИЗМ, ЗАЩИТА
ЧТО ТАКОЕ МАНИПУЛЯЦИЯ
Прошу прощения за большой объем, но думаю, текст того стоит. Итак,
============
Метафора манипуляции
Мы уже выяснили, что в исходном неметафорическом значении термин "манипуляция" обозначает сложные виды действий, выполняемых руками: управление рычагами, выполнение медицинских процедур, произвольное обращение с предметами и т.п., требующие мастерства и сноровки при исполнении.
Переходной ступенью к метафоре явилось использование термина "манипуляция" применительно к демонстрации фокусов и карточным играм, в которых ценится искусность не только в проведении ложных отвлекающих приемов, но и в сокрытии истинных действий или намерений, создании обманчивого впечатления или иллюзии. Связь с исходным значением особенно явственно выступает в названии "фокусник-манипулятор" - тот, который специализируется на фокусах, исключающих сложные механические или электронные приспособления, ассистентов-двойников и т.п. Все их фокусы - "ловкость рук и никакого мошенничества". Основные психологические эффекты создаются на основе управления вниманием (отвлечение, перемещение, сосредоточение), широкого использования механизмов психологической установки, стереотипных представлений и иллюзий восприятия. Как будет показано позже, все эти элементы сохраняются и в межличностной манипуляции.
Полное перенесение слова "метафора" в новый контекст - и порождение интересующей нас метафоры - ведет к тому, что под объектами действий-манипуляций понимаются уже не предметы, а люди, при этом сами действия выполняются уже не руками, а с помощью иных средств.
В результате манипуляция в переносном значении - это стремление "прибрать к рукам", "при-ручить" другого, "заарканить", "поймать на крючок", то есть попытка превратить человека в послушное орудие, как бы в марионетку.
Однако метафора прибирания к рукам - хоть и стержневой признак, производный от manipula, но отнюдь не единственный, конституирующий психологическую манипуляцию. В процессе своего становления, как мы видели, этот признак был дополнен другими качествами. Во-первых, для манипуляции характерны искусность, ловкость, мастерство исполнения. Действительно, топорно состряпанное воздействие не подпадает под то интуитивное ощущение манипуляции, которым мы привыкли руководствоваться. И во-вторых, манипуляция предполагает создание иллюзии. Не имело бы смысла называть некое действие манипуляцией, если бы оно совершалось явно. Плох тот иллюзионист, который не может создать требуемую по замыслу фокуса иллюзию, все уловки которого на виду. Плох тот кукольник, который не способен заставить зрителей забыть, что действующие в пьесе лица - всего лишь куклы-марионетки. Поэтому манипуляция в метафорическом значении предполагает также и создание иллюзии независимости адресата воздействия от постороннего влияния, иллюзии самостоятельности принимаемых им решений и выполняемых действий.
Таким образом, полная метафора психологической манипуляции содержит три важнейших признака:
* идею "прибирания к рукам",
* обязательное условие сохранения иллюзии самостоятельности решений и действий адресата воздействия,
* искусность манипулятора в выполнении приемов воздействия.
Психологическое определение манипуляции
Пример 4. На расширенном заседании профкома идет распределение квартир в новом доме. Работник М., не попавший в список получающих, заявляет, что в том списке есть люди, у которых условия проживания, состав семьи и другие характеристики таковы, что он имеет большее право на получение квартиры, чем они. Председатель профкома спрашивает: "Кого конкретно вы имеете в виду?"

Вопрос профсоюзного лидера можно расценить как простое стремление уточнить заявление М. Однако что-то вынуждает последнего стушеваться или вспыхнуть. Что мы здесь наблюдаем: рабочий вопрос или попытку скрытого воздействия? А если верно второе, то можно ли это назвать манипуляцией? В общем виде, можно ли всякое скрытое воздействие считать манипуляцией?
Очевидна необходимость определения манипуляции. Ниже представлена попытка дать собственно психологическое определение понятия "манипуляция". Разумеется, речь идет о рабочем определении, которое при необходимости можно будет уточнять. Для этого производится анализ существующих в научной литературе представлений о манипуляции, обосновывается содержание и количество признаков, которые должны входить в искомое определение.
Исходные рубежи
Первый шаг, который естественно было сделать для решения поставленной задачи, - обратиться к авторам, работавшим над проблемой манипуляции. В них мы находим обсуждение проблем использования манипуляции, эффектов манипулирования поведением, защиты от нее и т.п. Однако большинство источников определения манипуляции не содержат. Из всех работ, с которыми удалось ознакомиться, лишь одна целиком посвящена непосредственно проблеме определения набора критериев, адекватно очерчивающих круг межличностных феноменов, относимых к манипулятивным. В остальных обоснование состава критериев практически отсутствует.
Обращение к словарям также оказалось малопродуктивным, так как ни в одном из шести доступных англоязычных словарей по психологии не оказалось статьи "Манипуляция" (или "Макиавеллианизм"). Лишь в одном словаре по социологии манипуляция определена как "вид применения власти, при котором обладающий ею влияет на поведение других, не раскрывая характер поведения, которое он от них ожидает".
По отношению же к той реальности, которая обнаруживается в межличностных отношениях, похоже, каждому исследователю или пользователю приходится определяться самостоятельно.
Выделение признаков
Критерии, которые планировалось положить в основу искомого определения, извлекались лишь из тех текстов, в которых авторы или давали собственные определения манипуляции, или достаточно полно обсуждали манипуляцию как понятие. В первом случае определение разбивалось на составляющие его признаки и в таком виде заносилось в табл. 2. В остальных случаях выделенные признаки сразу переносились в таблицу 2. (Для пояснения предлагаю читателю сравнить с содержанием таблицы исходное определение Р. Гудина: манипуляция есть "власть, примененная скрыто и вразрез с предполагаемой волей другого". Основания для членения единой формулировки на изолированные критерии взяты из объяснения автором своих взглядов.)

Таблица 2
Представления различных авторов о понятии манипуляции
(с разбивкой определений на критерии)

№ Авторы Определения
1. Бессонов Б.Н. Форма духовного воздействия скрытого господства, осуществляемая насильственным путем
2. Волкогонов Д.А. Господство над духовным состоянием, управление изменением внутреннего мира
3. Гудин Р. Скрытое применение власти (силы) вразрез с предполагаемой волей другого
4. Йокояма О.Т. Обманное косвенное воздействие в интересах манипулятора
5. Прото Л. Скрытое влияние на совершение выбора
6. Рикер У. Такое структурирование мира, которое позволяет выигрывать
7. Рудинов Дж. Побуждение поведения посредством обмана или игрой на предполагаемых слабостях другого
8. Сагатовский В.H. Отношение к другому как к средству, объекту, орудию
9. Шиллер Г. Скрытое принуждение, программирование мыслей, намерений, чувств, отношений, установок, поведения
10. Шостром Э. Управление и контроль, эксплуатация другого, использование в качестве объектов, вещей
11. Робинсон П.У. Мастерское управление или использование

Мне представляется естественным в данном случае использовать метафору манипуляции как эталонное средство выделения минимально необходимого набора существенных признаков. Предположительно именно метафора является источником того интуитивного понимания, которое исследователя пытаются каждый раз эксплицировать, определяя манипуляцию. (Или отбирая ситуации, содержащие манипуляцию, как это сделал Дж. Рудинов.)
После этого была подсчитана частота использования выделенных признаков. Результаты представлены в табл. 3, из которой видно, что большинство признаков являются критериями "разового употребления" - еще одно свидетельство непроработанности понятия манипуляции.

Таблица 3
Признаки, используемые для определения манипуляции
(цифры, в последнем столбце указывают порядковые номера авторов
согласно табл. 2, использовавших указанный признак)

№ Критерии Авторы
1. Скрыто, неявно, обман 1, 3, 4, 5, 7, 9
2. Эксплуатация, господство 1, 2, 10
3. Управление, контроль 2, 10
4. Принуждение, применение силы 3, 9
5. Структурирование мира 6
6. В интересах манипулятора 4
7. Вразрез с волей другого 3
8. Paди выигрыша 6
9. Использование другого в качестве вещей, объектов 10, 11
10. Отношение к другому как к средству, объекту, орудию 8
11. Побуждение 7
12. Игра на слабостях 7
13. Ненасильственный путь 1
14. Косвенное воздействие, влияние 4, 5
15. Духовное воздействие 1
16. Программирование мыслей, намерений и т.п. 6, 9
17. Направленность на духовное состояние, внутренний мир 2
18. Мастерство и сноровка 11

Вслед за этим встает задача поиска средства, позволяющего осуществить отбор критериев, необходимых и достаточных для конструирования определения манипуляции.
Большинство авторов в решении данной задачи исходят, по-видимому, из своего интуитивного представления о сути манипуляции. Удачный прием - анализ манипулятивных ситуаций - применил Дж. Рудинов, что позволило ему существенно продвинуться в понимании специфики манипулятивного воздействия. Однако отбор ситуаций для анализа все еще остается делом субъективным, а оценка ситуации как манипулятивной сильно зависит от ее интерпретации и полноты описания.
Формирование критериев
1. Признаки 14 и 15 задают родовую принадлежность определяемого понятия - это вид духовного, психологического воздействия на человека, группу или общество. Сюда же примыкают 16-й и 17-й критерии, указывающие на психические структуры - мишени воздействия.
2. Важное измерение, имеющее моральную природу, вводят признаки 9 и 10. Для манипулятивной позиции характерно отношение к другому как к средству достижения манипулятором своих целей, редуцирование в другом качеств субъекта принятия решений. С высоты собственного "Я" манипулятора другой превращается в "оно", низводится "до уровня вещей, подвластных контролю и управлению", когда "один субъект рассматривает другого как средство или помеху по отношению к проекту своей деятельности, как объект особого рода ("говорящее орудие")".
3. Ряд признаков (2, 3, 5, 6, 7, 8) касаются функции манипуляции. Большинство терминов, однако, нельзя признать удачными. "Управление" и "контроль" слишком широки и универсальны, требуют дополнительных ограничений. "Эксплуатация" и "господство" несут на себе заметную политическую окраску, что не позволяет пользоваться ими по отношению к психотерапевтическим ситуациям или процессу воспитания. К тому же в них заложена сильная отрицательная оценка, которой хотелось бы избежать. Критерии 2, 3 и 5 указывают на стремление манипулятора активно влиять на события, структурируя мир согласно своим интересам.
Более отчетливо проблема баланса интересов и намерений сторон взаимодействия обозначена в признаках 6, 7 и 8. Признак "в интересах манипулятора", как отмечалось, неточен, поскольку манипуляция может производиться и в интересах манипулируемого (по крайней мере отчасти). Например, для того, чтобы кто-либо другой бросил курить, пить и т.п., порой употребляют самые изобретательные приемы, в том числе манипулятивные. "Что делает эти действия манипулятивными, так это не то, что они противоречат его интересам (несомненно, это не так), а то, что они противоречат его воле. Или, точнее, его предполагаемой воле". Вместе с тем Э. Шостром указывает, что манипуляция может использоваться для защитного контроля ситуации, желаний и действий партнера по общению. Имеется в виду упреждающее воздействие для снижения собственной тревоги, для снятия неопределенности и т.п. Следовательно, адресат подвергается манипуляции до того, как определится в своем желании, и независимо от того, будет ли он сопротивляться. Термин "воля" не позволяет учесть данный класс феноменов. Уточнение "предполагаемая" лишь отчасти снимает указанные трудности.
Другим важным критерием может быть признак "с целью выигрыша". Семантический состав русского "выигрыш" и английского "win" включает три значения: преодоление чего-либо или кого-либо, достижение некоторого превосходства над соперником или противником и получение выгоды или пользы для себя. Очевидно, что критерий "с целью выигрыша" охватывает все поле значений признаков, объединенных в данную группу. Необходимо лишь уточнить: выигрыша одностороннего, поскольку из четырех возможных сочетаний - "я выиграл - он проиграл", "я выиграл - он выиграл" и т.д. - лишь первая пара соответствует манипуляции.
4. Признаки 1, 14 и 17 фиксируют одну из наиболее заметных особенностей манипуляции - скрытость воздействия. Вместе с тем Р. Гудин настаивает на факультативном характере этого признака: "Поскольку манипуляция должна вводить в заблуждение, должно быть и утаивание некоторой информации", а значит, "анализ манипуляции как сокрытия или искажения информации оказывается слишком узким". Вывод верен лишь для одной группы способов манипуляции. Другие способы, наоборот, предполагают создание новой информации, обозначение новых границ в ней, введение новых переменных для обсуждения.
Данная трудность возникает из-за отсутствия различения между (а) сокрытием и искажением информации, составляющей содержание воздействия, (б) сокрытием самого факта воздействия и (в) сокрытием или искажением информации о намерениях манипулятора. Если учесть данное различение, то возражение относительно (а) не означает отвержения остальных двух. Наоборот, если в определении манипуляции положить обязательными (б) и (в), то критерий "скрытое воздействие" получит однозначное наполнение.
Попытка манипуляции лишь тогда имеет шансы на успех, если факт воздействия на адресата им не осознается и конечная цель манипулятора ему неизвестна. В противном случае или попытка окажется безуспешной, или это будет уже не манипуляция. Покажем это на примере, взятом из статьи Дж. Рудинова.

Пример 5. Джонс жалуется, что является объектом регулярных манипулятивных попыток со стороны своей жены. Вот типичный пример. Он собирался идти на еженедельную игру в покер. Именно в этот момент жена предстала в полупрозрачной сорочке в соблазнительной позе, поигрывая пуговицами. Джонс запротестовал: он не хочет быть соблазненным именно сейчас - тогда он пропустит игру. Джонс считает, что его жену в действительности интересует вовсе не секс. Хотя он последние две недели был особенно занят и приходил домой поздно, частота сексуальных сближений была выше, чем обычно. Он обвинил ее в попытке манипулировать им с тем, чтобы оставить дома. Жена согласилась с ним, добавив, что знает не хуже Джонса, как часто у них был секс в последнее время, и что они оба одинаково хорошо знают, для чего это делают.

Дж. Рудинов на основе анализа данного случая делает вывод, что манипуляция может совершаться не только посредством введения в заблуждение, но также и (открытой) игрой на слабостях другого. Но является ли описанная ситуация примером манипуляции? Если обратиться к метафоре манипуляции, то выяснится, что данный случай не соответствует ей, поскольку ни у кого нет иллюзий относительно того, кто и чего желает. Да, это игра на слабости Джонса, однако не манипуляция им (но могла бы быть таковой, если бы Джонс не разгадал ее). В терминах В.Н. Сагатовского, это "рефлексивная игра", то есть стремление переиграть другого, воспользовавшись каким-либо преимуществом.
5. Следующая группа признаков (4, 12, 13) соотносится с еще одной важной переменной воздействия - силой (или наоборот - слабостью). Применительно к межличностному взаимодействию сила может быть определена как характер соотношения партнеров по общению, выражающийся в наличии какого-либо преимущества одного по отношению к другому, важного для достижения цели воздействия, использование которого позволяет преодолеть сопротивление партнера. Это может быть физическая сила, финансовый достаток, служебное положение, профессиональная квалификация, способности, аргументация, навыки общения и т.п. Очевидно, что сила является необходимым элементом практически любого вида воздействия. А раз так, то, оставаясь важнейшей переменной при анализе механизмов и способов воздействия, понятие силы не может служить признаком, дифференцирующим различные виды воздействия.
6. Осталось обсудить 11-й критерий - именно тот, который был предложен Дж. Рудиновым в статье, специально посвященной определению манипуляции. Создается стойкое впечатление, что автору удалось благодаря сосредоточению на проблеме и введению нового приема - анализа конкретных ситуаций - обнаружить одно из важных измерений манипуляции.

Пример 6. Сын Брауна напевал какую-то назойливую мелодию. Отец знает, что сын всегда стремится делать все наперекор ему, отвергая всякие попытки совместной деятельности. Поэтому в ответ он весело подхватил мелодию с надеждой, что тот прекратит свое надоедливое пение.

Автор показывает, что признаком манипуляции здесь является не рефлексивный расчет - можно вообразить ситуацию, где многоступенчатое предвосхищение все же не образует манипуляции. Решающим моментом выступает стремление Брауна побудить сына к совершению определенного действия.
Но не всякое побуждение конституирует манипуляцию, а лишь такое, когда мы не просто присоединяемся к чьему-либо личному желанию, а навязываем ему новые цели, которые предположительно им не преследовались. Например, кто-то спрашивает у нас дорогу на Минск, а мы его направляем ложно на Пинск - это лишь обман. Если он может заподозрить обман, мы показываем ему верную дорогу в расчете, что он отвергнет нашу подсказку как обманную - этот рефлексивный ход тоже не манипуляция, так как первоначальное намерение другого остается без изменений. В развитие примера Дж. Рудинова, можно сказать, что манипуляция будет иметь место в том случае, если тот, другой, собирался идти в Минск, а мы сделали так, чтобы он захотел пойти в Пинск.
Или он вообще никуда не собирался, но решил сделать что-то благодаря нашему влиянию.
Если снова воспользоваться метафорой манипуляции для верификации обсуждаемого критерия, то мы обнаружим хорошее подтверждение. Требование, чтобы у адресата воздействия сохранялось ощущение самостоятельности принятого решения, прекрасно удовлетворяется в случае, если он сам захочет сделать то, что нужно манипулятору. Поэтому признак "мотивирование" или "побуждение" представляется удачным средством ограничения круга феноменов, относимых к манипуляции.
Следует отметить, что предложенный критерий лишь на первый взгляд бросает вызов привычным представлениям, согласно которым к манипуляции относятся действия по формированию стереотипов, по созданию определенного впечатления или отношения к тому или иному лицу. Думается, что дело здесь скорее в нерефлексируемом игнорировании конечной мотивационной направленности когнитивных воздействий. Ведь важно, скажем, не само впечатление о ком-то, а его мотивационное завершение, которое, собственно, и придает всему комплексу приемов общий смысл манипулятивного воздействия. Важны не сами стереотипы общественного сознания, а их способность стать средствами побуждения, сдерживания или направления энергии масс. Конечная задача на мотивирование служит системообразующим признаком, объединяющим сколь угодно разнообразный набор действий, самих по себе не манипулятивных, в единое целое под названием "манипуляция". Это обстоятельство, по-видимому, и способствует тому, что такие действия относятся к манипулятивным.
Что касается еще одного критерия - указания на мастерство и сноровку, необходимых для успеха манипуляции, то остается лишь констатировать, что применительно к определению он был отмечен авторами всего единожды. Это удивляет в свете того, что в семантическом поле манипуляции признак искусности занимает весьма заметное место. Возможно, объясняется это тем, что искусность подразумевается, когда говорят о скрытости, игре на слабостях, косвенном влиянии.
Определение манипуляции
Итак, мы получили пять групп признаков, в каждой из которых выделен обобщенный критерий, претендующий на то, чтобы войти в определение манипуляции: 1) родовой признак - психологическое воздействие, 2) отношение манипулятора к другому как средству достижения собственных целей, 3) стремление получить односторонний выигрыш, 4) скрытый характер воздействия (как факта воздействия, так и его направленность), 5) использование (психологической) силы, игра на слабостях. Кроме того, еще два критерия оказались несколько обособленными: 6) побуждение, мотивационное привнесение и 7) мастерство и сноровка в осуществлении манипулятивных действий.
Как уже указывалось, понятие силы не может служить дифференцирующим признаком, поэтому в определение включаться не будет. Ради сокращения определения манипуляции предлагается избежать упоминания моральной позиции манипулятора - отношение к другому как средству достижения собственных целей. Из оставшихся признаков необходимо сконструировать искомое определение манипуляции.
Одно из обязательных элементов определения - указание на родовую принадлежность понятия. Поэтому в нашем случае необходимо указать, что манипуляция является видом психологического воздействия.
Основной сущностный признак манипуляции ранее обозначался как стремление манипулятора к получению одностороннего выигрыша. Этот критерий оказался неудобным в работе, поскольку регулярно вставала проблема относительности определения характера выигрыша: во-первых, то, что принимается за выигрыш сегодня, завтра может обернуться проигрышем, а во-вторых, оценка характера выигрыша сильно зависит от используемой системы оценивания. Поэтому перемещая критерий односторонности выигрыша в разряд причин манипуляции (одной из важных), нам требуется переопределить ее сущностный признак. Таковым может стать целеполагание за адресата.
Как уже отмечалось, Дж. Рудинов оказался единственным среди обсуждаемых авторов, который обратил внимание на центральную роль в манипуляции мотивационного влияния на адресата. Необходимо подчеркнуть, что под мотивированием он понимает привнесение дополнительного побуждения в контекст желаний адресата, навязывание мотивационной "нагрузки", в конечном итоге видоизменяющее его первоначальные намерения. Другими словами, манипуляция возникает тогда, когда манипулятор придумывает за адресата цели, которым тот должен следовать, и внедряет их в его психику. Может быть вместо "цель" здесь лучше говорить о намерении, о проекте активности и пр. - в любом случае важно подчеркнуть то, что замысел возникает у манипулятора, а затем с помощью разного рода ухищрений этот план так передается адресату, что тот принимает его как свой. Близкие идеи содержатся в той части определения Г. Шиллера, где говорится о программировании намерений, отношений, установок. Поэтому в предлагаемое ниже определение в качестве сущностного признака необходимо ввести момент привнесения манипулятором намерений, которые адресат считает своими.
Поскольку обязательным условием действенности манипуляции является сокрытие как факта воздействия, так и намерений манипулятора, необходимо отметить эту ее особенность. По возможности следует указать и искусность, и мастерство, обеспечивающие эффективность манипуляции. И наконец, следует обозначить основной эффект внесения изменений в мотивационные структуры адресата - побуждение его к совершению определенных манипулятором действий.
Итак, предлагается следующее определение.

Манипуляция - это вид психологического воздействия, искусное исполнение которого ведет к скрытому возбуждению у другого человека намерений, не совпадающих с его актуально существующими желаниями.

Разумеется, конкретные слова оказываются не вполне точными. Поэтому можно предложить и иные формулировки - в том числе упрощенные - определения межличностной манипуляции:
Манипуляция - это вид психологического воздействия, при котором мастерство манипулятора используется для скрытого внедрения в психику адресата целей, желаний, намерений, отношений или установок, не совпадающих с теми, которые имеются у адресата в данный момент.
Манипуляция - это психологическое воздействие, нацеленное на изменение направления активности другого человека, выполненное настолько искусно, что остается незамеченным им.
Манипуляция - это психологическое воздействие, направленное на неявное побуждение другого к совершению определенных манипулятором действий.
Манипуляция - это искусное побуждение другого к достижению (преследованию) косвенно вложенной манипулятором цели.

В практических целях иногда удобнее пользоваться непосредственно метафорой: манипуляция - это действия, направленные на "прибирание к рукам" другого человека, помыкание им, производимые настолько искусно, что у того создается впечатление, будто он самостоятельно управляет своим поведением.
Читатель волен сам выбрать импонирующее ему определение или сконструировать собственное на основе отобранных для этого критериев.


--------------------
Мое дело напрягать, ваше дело - развиваться!
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Алексей Акчурин
Дата 26.07.2003 - 22:38
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Проблема, Николай Иванович, в том, что Доценко вводит критерий "искусности" несколько ИСКУССТВЕННО.

Следует отметить, что:

1. Понятия Манипулятор-по-Доценко и Манипулятор-по-Шострому не совпадают вплоть до полной противоположности: у Шострома -- автомат, не осознающий собственных поступков, раб проргамм, которые "записали" ему другие манипуляторы, такие же автоматы; у Доценко -- искусный фокусник-иллюзионист-кукловод (а вовсе не автомат-кукла!)
2. Появление критерия "искусности".
3. Применение этого критерия мгновенно превращает определение в относительное : по отношению к одному человеку использование некого приема (допустим, используя, так сказать, близкий пример, фразы типа "если вы еще не догадались, то...(тогда -- не МАНИПУЛЯЦИЯ, а ЧТО???).

[Кстати, если взглянуть в предлагаемую автором таблицу, то "мастерство, сноровка" присутствует только у ОДНОГО из 11 авторов. В таблице этот критерий выделен в качестве признака №18, который (поправьте меня, если я ошибаюсь!) при анализе признаков всерьез НИГДЕ не обсуждается! Так, есть в самом конце туманная ссылочка на "семантическое поле" -- и все. Интересно, в чем причина?]

Что же это за определение? Вместо подлинной научности и четкости получаются претензии на научность и полный простор для вольной трактовки!
Я-то думал, этим грешат только СОЦИАЛЬНЫЕ психологи wink.gif


--------------------
"Люди -- не то, чем они кажутся" (Макс Фрай)
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Н.И.Козлов
Дата 27.07.2003 - 22:59
Цитировать сообщение


Основатель Синтона

Группа: Руководство УЦ "Синтон"
Сообщений: 1314
Профиль

Отзывы: [+59 | -0 | 493]


Алексей, я предложу обсудить текст не Доценко, а свой, который планирую поставить в своей новой книге. Итак,
==============
Слово манипуляция употребляется, как минимум, в четырех различных смыслах.
В первом и самом широком смысле — просто как любое влияние. Например, в английском языке слово «to manipulate» означает «оперирование, обращение с чем либо».
 Сидя за компьютером, вы манипулируете клавиатурой и мышкой, чтобы написать сообщение;
 когда в автобусе вы встаете и уступаете место бабушке, то направляете ее именно к вам и по сути подталкиваете ее к тому, чтобы сесть на ваше место — вы ею манипулируете;
 когда вы заговариваете на новую тему, вы, тем самым, скрыто привлекаете поворачиваете внимание собеседника в нужную и интересную для вас сторону — манипулируете им.
 когда вы улыбаетесь и говорите: «Здравствуйте!» — хотите или нет, но вы манипулируете собеседником, заставляя его улыбнуться вам.
Не верите? Сделайте такой эксперимент: попробуйте не улыбаться в ответ на обращенную к вам искреннюю улыбку. Возможно, у вас это и получится, но для большинства это достаточно серьезное испытание: в ответ улыбнуться — тянет. Да?
И в этом, первом смысле, оказывается верно, что «манипулируют все и всегда» — но только в этом, самом широком смысле.
Во втором, более узком и принятом в психологии понимании, манипуляцией называют психологическое воздействие, скрыто побуждающее человека изменить отношение к чему-либо, принять решение или что-то сделать в нужном для автора манипуляции направлении.
Не строго, а художественно можно сформулировать так: это ловкое действие, позволяющее обыграть партнера.
Мы предлагаем основываться именно на таком определении манипуляции, поскольку при таком понимании манипулируют уже не все и не всегда, но как относиться к ко всем этим житейским хитростям — вопрос отдельный.
Характерно, что само по себе данное определение — безоценочно.
Заметим, что большое количество людей манипуляции дает определение куда как более простое: «Манипуляция — это обман, принуждение человека к принятию невыгодного для него решения».
Действительно, какие у вас появляются чувства к следующему списку типичных манипуляций?
Лесть: «Голубушка, как хороша»;
Давление на жалость: «Сами мы не местные»;
Система ограничивающих альтернатив: «У вас два варианта: один неверный — второй мой»;
Кидание понтов: «Я — представитель корпорации «NNN»;
Удар авторитетом: «А генерал сказал, что крокодилы летают»;
Непроверенная, но категорично поданная информация: «Из компетентных источников известно»;
Клин: «Ваши партнеры нечистоплотны по отношению к Вам»;
Взятка: «Мы знаем, как Вас отблагодарить»;
Эмоциональная атака: «Я сто раз понятным языком говорила этому ужасному человеку, что ни мы и никто другой не сможет выполнить его непонятных требований, но он упорно настаивает, и угрожает нам различными санкциями, судами, конкурентами, чем совершенно вывел меня из себя…»
Если не иметь чувства юмора, то чувства появляются достаточно гадкие…
Может, тогда и не стоит мудрить, и за пределами высокой науки, просто из потребностей практики между нами, нормальными людьми, договориться, что для нас манипуляция — это обман, принуждение человека к принятию невыгодного для него решения?
Нет, не годится.
Четкость этого определения привлекает, но так можно определить только самые простые и явно злонамеренные манипуляции. Многие тонкие манипуляции строятся не столько на обмане, сколько на эффектах сенсорного, динамического и личностного поля,
Смотри ниже соответствующие главы книги,
а, самое главное, манипуляции в руках разумных родителей, квалифицированных воспитателей и других порядочных людей направлены не против интересов других людей, а во имя их же настоящих интересов. Как минимум, вопрос не такой простой.
Дж.Рудинов приводит пример следующей манипуляции: «Сын Брауна напевал какую-то назойливую мелодию. Отец знает, что сын всегда стремится делать все наперекор ему, отвергая всякие попытки совместной деятельности. Поэтому в ответ он весело подхватил мелодию с надеждой, что тот прекратит свое надоедливое пение». — Манипуляция налицо, обмана не видно, сын не в убытке.
Как на типичную манипуляцию, Е.Доценко ссылается на "Сказку о царе Салтане" от А.С.Пушкина: это история о том, как князь Гвидон психологическими воздействиями скрыто добился того, чтобы царь-батюшка оставил свои дела и навестил его город на острове Буяне.
Князь Гвидон, тем не менее, обманщиком не является, царь-батюшка счастлив, мы все вместе с А.С.Пушкиным тоже довольны.
Как же тогда быть? Чтобы не было путаницы, манипуляции, подпадающие под это третье определение («обман, принуждение человека к принуждению невыгодного для него решения»), мы предлагаем каждый раз обозначать более четко, а именно, как: «злонамеренные манипуляции».
А все остальные называть манипуляциями, не придавая этому понятию априорно негативной окраски. Другое возможно подходящее понятие — «тонкие коммуникативные влияния».
Впрочем, в психологической среде можно встретить и еще один, четвертый, еще более эмоционально заряженный негативный взгляд на манипуляции. Точного определения ему никогда не дается, но в целом можно понять, что: «Манипулятор — раб пагубной привычки притворяться и напряженно скрывать свои истинные намерения за фальшивыми масками. Манипулятор живет во вранье и превращает себя в машину, а другого человека — в неуважаемый объект, лишая себя возможности любви и близости».
По поводу этого определения предлагаю только следующий вопрос: «Содержит ли это определение элементы скрытого влияния на сознание читателя? Можно ли назвать само это определение — манипуляцией?»
Возможно, ваше внимание тоже привлечет тот любопытный факт, что, как правило, больше всего манипуляций в речах и текстах их противников.


--------------------
Мое дело напрягать, ваше дело - развиваться!
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Алексей Акчурин
Дата 30.07.2003 - 21:30
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Тысяча извинений, Николай Иванович: мой предыдущий, достаточно подробный ответ, "съел" злобный "неконнект" icon_sad.gif

Поэтому буду отвечать маленькими порциями, так сказать, "во избежание" icon_smile.gif

Цитата
В первом и самом широком смысле — просто как любое влияние.


Не стОит ли уточнить, что речь идет о МЕЖЛИЧНОСТНОМ (социальном?) ВЗАИМОДЕЙСТВИИ?
А то ведь дождь и ветер на нас тоже "влияют", но вряд ли в этих случаях можно говорить о МАНИПУЛЯЦИЯХ icon_smile.gif
Исправил на "любое личностное влияние на кого или что-либо". Годится? - Н.И.
Цитата
Во втором, более узком и принятом в психологии понимании, манипуляцией называют психологическое воздействие, скрыто побуждающее человека изменить отношение к чему-либо, принять решение или что-то сделать в нужном для автора манипуляции направлении.
Не строго, а художественно можно сформулировать так: это ловкое действие, позволяющее обыграть партнера.


Прошу прощения, но здесь я вижу неявную попытку автора (то есть вас) жестко привязать "принятое в психологии" понимание манипуляции к понятию "ИГРА".
Прокомментируйте этот абзац поподробнее, пожалуйста.
Попробую, но попозже. - Н.И.

Цитата
Заметим, что большое количество людей манипуляции дает определение куда как более простое: «Манипуляция — это обман, принуждение человека к принятию невыгодного для него решения».
Чтобы не было путаницы, манипуляции, подпадающие под это третье определение («обман, принуждение человека к принуждению невыгодного для него решения»), мы предлагаем каждый раз обозначать более четко, а именно, как: «злонамеренные манипуляции».


Но ведь это тоже "ловкое действие, позволяющее обыграть партнера"! Следует только (для строгости) добавить "В СВОЮ ПОЛЬЗУ".
Нет?
Да, обман - это тоже ловкое действие, это его разновидность, частный случай, но важно то, что частный случай неправильно возводить в формулу обобщения. Где я ошибся? - Н.И.
Цитата
«Манипулятор — раб пагубной привычки притворяться и напряженно скрывать свои истинные намерения за фальшивыми масками. Манипулятор живет во вранье и превращает себя в машину, а другого человека — в неуважаемый объект, лишая себя возможности любви и близости».
По поводу этого определения предлагаю только следующий вопрос: «Содержит ли это определение элементы скрытого влияния на сознание читателя? Можно ли назвать само это определение — манипуляцией?»


Во всяком случае, можно констатировать, что элементы влияния на сознание присутствуют. Читатели и сами наверно заметили: "ПАГУБНАЯ привычка", "НАПРЯЖЕННО", "ФАЛЬШИВЫМИ", "ВО ВРАНЬЕ", "В МАШИНУ", "лишая себя возможности любви и близости".

Собственно, ДЛЯ МЕНЯ ничего СКРЫТОГО в этих элементах нет.
А вот это - очень интересно, напишу об этом отдельно ниже. - Н.И.

Советую явно отразить эти элементы и в книге, чтобы и читателям стало все ясно.


--------------------
"Люди -- не то, чем они кажутся" (Макс Фрай)
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Н.И.Козлов
Дата 31.07.2003 - 06:57
Цитировать сообщение


Основатель Синтона

Группа: Руководство УЦ "Синтон"
Сообщений: 1314
Профиль

Отзывы: [+59 | -0 | 493]


Для обсуждения выкладываю следующие фрагменты:
===========================
Манипуляторов не любят, но манипулируют — все!
«У меня к тебе просьба: сделай мне, пожалуйста, крепкого чаю!» — это обращение с явно сформулированным намерениям манипуляцией не является. Впрочем, не все так просто, потому что усталый вид или теплая искренняя улыбка, сопровождающие эти обращения, вполне может являться уже манипуляцией.
• Скрытым психологическим воздействием, побуждающим человека ото-рвать свою попу от стула и принести вам чаю.
Даже в самых обычных ситуациях, когда-то, манипулируют практически все, и кто утверждает, что он этого не никогда делает, чаще всего просто невнимателен к своему поведению. Что-то мы делаем осознанно, что-то — не отдавая себе в этом отчета, но скрытые влияния друг на друга — это реальность человеческих взаимоотношений.
Многие люди убеждены, что они не манипулируют, ровно потому, что они все делают искренне. Ошибочка: искренность вовсе не исключает манипуляции. Если вы посмотрите, например, на детей, то увидите, что по крайней мере очень многие дети ухитряются ОДНОВРЕМЕННО:
– Играть самые разные РОЛИ, менять себя от ситуации так, что кроме как «ПОДМЕНА ЛИЧНОСТИ" это назвать трудно,
• С папой она — «очаровательная милашка», с мамой — «беспомощный одуванчик», рядом с бабушкой — «чертяка». Знакомо?
– С помощью этого поведения жутким образом, иногда достаточно грубо, взрослыми МАНИПУЛИРОВАТЬ,
– И при этом быть полностью ПОДЛИННЫМИ и ИСКРЕННИМИ.
Искренность — это не то, что отличает искренних людей от лживых манипуляторов, а одно из мощнейших средств влияния, которым при необходимости пользуются все творческие люди, добрые и злые, в том числе и любители манипуляций.
Многие люди убеждены, что они не манипулируют, только потому что невнимательны и не привыкли отслеживать мелочи своего поведения и общения. Например, идет серьезная дискуссия, и ваш оппонент на ваше возражение вам не ответил, а прицепился к мелочи, пошутил или иронически прокомментировал, переключив внимание на что-то другое. Занудой вы быть не хотите, поэтому настаивать на своем возражении уже не будете.
• Классно, вот вас и обыграли. Манипуляшка! 1:0 не в вашу пользу.
Да, а вы сами так делаете? Если думаете, что нет — спросите своих знакомых. Возможно, вы это делали не намеренно, а искренне, от души — но что это меняет?

Я не манипулировал! Это не я!
Большинство людей в силу устоявшихся культурных стереотипов не любят, когда их действия квалифицируют как манипуляции, и их традиционные возражения чаще всего следующие:
«Я не манипулировал. Я был искренним!»
Ошибочка: в определении манипуляции отсутствие искренности не упоминается, и если скрытое психологическое воздействие было, само по себе наличие или отсутствие искренности дела не меняет. Искренность вовсе не исключает манипуляции, а, как правило, только усиливает ее.
«Я не манипулировал, потому что ущерба партнеру никакого не было!»
Что действительно приятно. А вот манипуляция, возможно, была, потому что в определении ничего о нанесении ущерба партнеру не говорится. Манипуляции бывают и добрые, и святые, но от этого манипуляциями быть не перестают.
«Я не манипулировал, я честно и открыто объявил свои намерения!»
Да, объявил, только иногда не все. Предположим, человек предлагает обсудить тему «Кто как относится к манипуляциям?», а по ходу дискуссии то и дело опускает всех, кто манипуляции сразу не осуждает. Интерес к манипуляциям — прямой и открытый, тут все честно, а вот параллельное, скрытое протаскивание своей идеологии — уже манипуляция.
«Я не манипулировал, я просто пошутил!» (вариант: «я просто не согласен, я просто выразил свое мнение, я просто возмущен» — и так далее).
Смотри предыдущий пункт. Конечно, человек хотел пошутить и пошутил, и это нормально и здорово, а вот параллельно, этой же самой шуткой — было еще произведено и скрытое психологическое воздействие с достаточно явным намерением… Также, если например возмущенный человек плохо понимает, что он делает, сути дела это не меняет: пьяный человек тоже не соображает, что он творит, но для суда его алкогольное опьянение не оправдание, а дополнительное отягчающее обстоятельство. Перестаешь соображать, когда возмущаешься — значит, не возмущайся.
«Я не манипулировал, потому что такой цели и такого намерения, ей богу, у меня не было!»
Возможно, но это еще не показатель. Человек очень многие вещи делает неосознанно, и то, что очевидно со стороны, сам человек может в своем поведении не замечать. Объективно уличить в этом случае человека трудно, если не невозможно, но ответственные и честные люди в таких случаях не отнекиваются, а интересуются сами, как их общение выглядело со стороны: «Все ли было честно?»
«Я не манипулировал, потому что я вообще не понимаю, что это такое!»
Да, это самый тяжелый вариант, когда присутствие манипуляций поддерживается отсутствием культуры и воспитанности.[/size]

[size=18]Психологический практикум:

Предлагаем вам подумать, является ли манипуляцией:
1. Искренняя, теплая улыбка при общении с человеком.
вызвавшая у него ответную улыбку даже против его желания.
2. Искренняя, теплая улыбка у бедного попрошайки,
когда он протягивает к вам свою несчастную ладонь.
3. Апелляция к интересам собеседника, а не к собственным,
чтобы повлиять эффективнее.
4. Апелляция к сексуальным потребностям человека,
особенно если этому человеку ОЧЕНЬ хочется.
5. Ношение красивыми женщинами вызывающих колгот и использование запахов,
• для привлечения мужчин, естественно.
6. Метод Сократа: задавание цепочки вопросов, настраивающих собеседника на положительный ответ.
• Нужный вам.
7. Властное поведение, не оставляющее сомнений, что вам надо подчиняться.
8. Уверенный вид и спокойный, искренний голос, рождающий доверие к вашим словам.


--------------------
Мое дело напрягать, ваше дело - развиваться!
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Алексей Акчурин
Дата 2.08.2003 - 22:22
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Жаль, совсем нет (интернетовского) времени на обстоятельный ответ!

Впрочем, похоже, даже мой неподатливый оппонент понял, что понятие "манипуляция" -- вовсе не повод для манипуляций smile.gif


--------------------
"Люди -- не то, чем они кажутся" (Макс Фрай)
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Демид
Дата 3.08.2003 - 09:18
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 2]


Попробую попрактиковаться.
Чтобы была определенность, я повторюсь и приведу определение манипуляции, которое можно использовать, как рабочее:

МАНИПУЛЯЦИЯ - это психологическое воздействие, ПРЕСЛЕДУЮЩЕЕ (скрытую) ЦЕЛЬ возбуждения у человека, ЯВЛЯЮЩЕГОСЯ ОБЪЕКТОМ ЭТОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ намерений, не совпадающих с его актуально существующими желаниями.

Цитата
Искренняя, теплая улыбка при общении с человеком, вызвавшая у него ответную улыбку даже против его желания.

В этом случае психологическое воздействие первого собеседника на второго собеседника есть и результат его – ответная улыбка, рефлекторная, т.е. непроизвольная реакция второго собеседника. Но наверно на этом единственном признаке все и ограничится. По всем остальным признакам эта интеракция не подходит под определение манипуляции. А именно:
1. Улыбка – это рефлекторная реакция. У второго собеседника не появлялось сознательного намерения улыбнуться, улыбка появилась непроизвольно.
2. В этой ситуации не ясно, была ли цель у первого собеседника вызвать у второго собеседника на лице улыбку. Видимо нет. Скорее всего у первого собеседника просто хорошее настроение, вот он и улыбается.
Т.е. в этом случае первого собеседника можно назвать манипулятором не более, чем книгу с карикатурами Х. Битструпа.

________________________________________________
Все в этой книге может оказаться ошибкой. (Ричард Бах)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса