Наглость - второе счастье

Говорят, наглость - второе счастье.
Наверно, в условиях современной жизни это действительно так.
Но никак не могу понять одну вещь - почему люди довольно часто склонны доверять нахалам в большей степени чем людям деликатным и скромным.
Вот даже возьмите студентов - одни весь семестр зубрили, в результае получают четыре из-за какой-то ерундовой ошибки. Другие (я не имею в виду тех кто покупает экзамены) подойдут к преподавателю, чего-нибудь ему наболтают о трудностях в семье и бедственном положении и получают ту же самую четверку, вообще ничего не зная.
Я заметила также одну интересную вещь - наглому человеку многое сходит с рук, например, резкое высказывание в чей-то адрес, которое ни за что не проостили бы человеку интеллигентному, а про наглеца лишь скажут: "ну он у нас всегда такой".
И во многих случаях, когда деликатный человек получает отказ, наглец проскакивает, что называется "под дурочку".
Как вы думаете, с чем может быть связано такое доверие людей к нахалам?

Это не доверие. Это что-то другое.
amelie, ты никогда не замечала, что, чем добросовестнее работник, тем больше и больше он загружен работой? Почему? Потому, что начальство, поручая ему дело, будет более уверено, что это дело будет выполнено качественно и в кратчайшие сроки. Т.е. почему именно ему поручают? Ради душевного спокойствия и отсутствия головной боли у начальства.
Плохой работник (иными словами, наглый) будет "падать" от безделья, шастать по курилкам, трепаться по телефону.

Думается мне, что людям просто с нахалами связываться неохото ("Ну, что с него взять?! Он же нахал!")

Может, наглый и получил что-то с меньшим трудом, чем интеллигентный. Но отношение общества к ним ВСЕГДА будет разным.
Каждый сам для себя выбирает, что лучше:

- затратить максимум усилий на что-то, добиться желаемого и в глазах окружения быть интеллигентным, уважаемым человеком

или

- похалявничать, поплакаться, повыворачиваться в "час расплаты", достигнуть своего, но в обществе прослыть халявщиком.

Хам - потребитель, он будет таким по жизни. А значит и в семье он будет потребителем.
Видел я такого успешного и наглого. Так когда он лежал на больничной койке с сломанными пятками за несколько недель двое его детей так и не нашли время хоть раз его проведать . Школьники, могли после уроков приехать с мамой. Без проблем, но вот не захотели .. Видимо папаша был плохим отцом.

Да, хам-потребитель многое успевает у жизни урвать, пока остальные думают "А можно, а удобно ли будет?".
И несмотря на шарм и успешность, эти люди отстой. В конце концов, как и полагается поступать с навозом : Шум сливаемой воды

Сообщение отредактировал(а) TheПуш - 7.11.2006 - 18:36

Они просто это делают очень конгруэнтно. Чисто и откровенно, по-хамски или вариант по-наглому.

Было раньше, может, кто помнит, игра такая была - бегают детишки вокруг стульев, а потом по спонтанному для них сигналу скорее занимают свободное место, в то время, как самих стульев на 1 штуку меньше, чем детишек. Так вот, наглый там будет сидеть наверняка по-любому и у него куда больше шансов победить в такой игре, нежели у скромняги или просто хорошо воспитанного ребенка.

Наглый он такой по-природе, у него по-тругому не бывает. У него поведение порой слишком естественно и открыто показывает стремление достигнуть своей цели. Чужие эмоции ему наврятли помеха. И, что важно он сам по этому поводу не парится. ИМХО наглому куда проще быть достигатором, чем кому-то еще.

Бурчу: достигаторы, достигаторы....
А прошло полжизни. Карьера успешно сделана. Квартиру, дом, машину и другие блага урвал. И тут оказывается, что в пустоте живет. Потому что карьера больше не радует, желать больше нечего. А людей вокруг нет, потому как рядом с наглецом разве что прилипалы могут находиться, да и то, пока выгодно быть сзади эдакого паровоза. И пустыня.... Счастье?

Он сильнее и потому имеет больше права на жизнь.

Виртуоз,
"Он" - это наглец что ли? Он не cильнее, он наглее и хитрее. А это несколько разные вещи.

Для того, чтобы "иметь", надо, чтобы ему это право кто-то дал. Но он сам взял... Вернее, пытается взять... А порой даже берёт.. только не надолго. Пока кто-то ему "на хвост" не наступит. А у интеллигента и "хвоста-то" этого нет...

Сильнее?.. Не замечал. Нахальнее - да. Смелее - может быть. Но сильнее...
Был недавно со мной случай.
Стоял на остановке, и там пьяный парень приставал к девушкам. Я молча подошел и встал между ним и девушками. Просто встал. Даже не посмотрел в его сторону. Парень притих и отошел в сторону, хотя был на голову выше меня.
Я вообще люблю осаживать наглецов. Тихонько-спокойно смотрю на него и скупо разговариваю. Действует безотказно.
Наглецы работают напоказ. Шума от них много, но обломать их не сложно. Истинной силы в них немного.

Возможно, есть адекватная и не адекватная наглость. Адекватно накглый назначает что-то своим а потом уверенно берет это своё. И даже тот кто только что возмущался через пять минут сомневается так ли этот наглый неправ.

Неадекватно наглый как пьяный - море по колено. Но он сильно переоценивает своё колено и недооценивает море.

Первый быстр, точен, его улыбка не оставляет сомнений в том что он прав.

Второй громок, вульгарен и груб и когда на него смотришь, то понимаешь что он не замечает никого, кроме себя.

"Наглый" - так люди слабые и неуверенные назвают сильных и уверенных.

"Наглый" - так люди люди внимательные и умные называют тех кто прет напролом.

Иллюстрация в тему.
Жил я как-то на яхте и был у меня трап, по которому я сходил на берег. И был у меня один знакомый яхтсмен, с которым мы были в нормальных отношениях. И вот этот товарищ как-то заявил, что трап, которым я пользуюсь - его. Я не знал, чей это трап. Поспрашивал у людей - нет, вроде бы трап не его. И сказал ему об этом. Он, однако, не уступал, и как-то раз ночью, пьяный, полез ко мне на лодку забирать трап. У меня был выбор - драться с ним или отдать ему трап. Я отдал (трап легко сделать из любой доски). Я не струсил, если бы он хоть пальцем до меня дотронулся - быть бы битве. Но я выбрал уступить - потому что этот человек и раньше демонстрировал не совсем адекватное поведение и я решил, что этот случай будет хорошим поводом навсегда разойтись с этим придурком. О чем и объявил ему на следующее утро: дескать, я с тобой больше общаться не хочу и советую тебе никогда больше ко мне не приставать. Больше я с этим человеком не общаюсь. И доволен этим.
А этот человек перессорился уже практически со всеми яхтсменами. Дурак какой-то, ей-богу.

А если человек просто тупо наглый? Наглость и хитрость это два разных качества и совсем не обязательно, что они должны быть вместе.
Я например довольно наглый. В свой адрес уже настолько привык это слышать, что для меня это, как "здрасте". И что? У любой монеты есть две стороны. Наглость, как дает иногда и преимущественые позиции так и наоборот. Можно напороться на то за, что боролся.

Наглость тоже бывает разной. У нас в группе есть парень, который многие экзамены сдавал, как описала amelie: налаживал неформальные отношения с преподом и получал 4, а то и 5 практически не прилагая к этому никаких усилий. Но при этом он никакой не хам, и не плакса: просто он очень коммуникабельный, раскрепощенный человек, умеющий ладить с людьми. Да, определенная наглость в нем есть. Все - готовятся, а он нагло идет договариваться. Но наглость в данном случае я бы назвал здоровой наглостью, которая помогает жить, решать определенные задачи, но при этом не вызывает неприязни к тебе окружающих.
Совсем без наглости в наше время - туго придется. Девушкам (женщинам) легче, если у них есть умеющий постоять за себя и близких муж (друг). А если у парня наглости не хватает, то в современном мире это, как правило - аутсайдер, не способный взять то, чего хочет, игнорируемый девушками, упускающий возможности (нынешнее молодое поколение отсутствием наглости особо не страдает; тем сложнее тому, у кого наглости - таки нехватка)...
Есть сферы деятельности, где здоровая наглость вообще жизненно необходима: бизнес, например. С волками жить – по-волчьи выть. Иначе - затопчут.
Наглость - это показатель того, что человек многого хочет, и искренне убежден, что многого - достоин. Т.е., по сути, уважение себя и своих желаний. Не такая уж и плохая штука Только проявлять ее надо ситуативно, учитывая конкретного человека, конкретные обстоятельства: одно дело нагло обставить конкуретна в безжалостной рыночной войне, другое - сделать хамство своим стилем жизни.

Здоровая наглость - это такая наглость, которую никто не замечает. Человек берет свое, но делает это так, что не наживает себе врагов.

А вот мне интересно ваше мнение, господа форумчане. Как вы думаете, в критической ситуации наглец имеет больше шансов на выживание, или нет? Ну вот скажем, кораблекрушение и мест на всех не хватает...в принципе та же ситуация со стульчиками, только мне почему-то кажется, что вежливые и воспитанные люди посовещаются и вежливо и воспитанно выкинут этого самого наглеца за борт. Может быть, я и не права, но я думаю, наглецу хорошо живется пока все спокойно. А когда ЧП и нужно объединяться и спасаться...да кто ж с ним с таким объединится?

Если их больше.
Если наглецов много, они начинают драться между собой. Поднимается паника, процесс становится неуправляемым. Этого надо избежать - потому что паника губит больше людей, чем сама катастрофа. Если на корабле хороший капитан, он не допустит паники. Смутьянов он скрутит с помощью матросов, затем посадит в шлюпки женщин и детей, затем - всех остальных. Сам он покинет судно последним.
Такой порядок действий предписан традициями и законом.
А места в шлюпках должно хватать на всех! Если капитан не дурак, он не берет на борт больше людей, чем могут вместить спасательные средства.

Ну, это я просто к примеру...прошу прощения, что пример неудачен. Я просто хотела сказать, что одного "нездорового" наглеца при необходимости скрутят и осадят. А если не скручивают - значит необходимости нет. ИМХО.

А все-таки наглец чаще оказывается победителем, а скромный и воспитанный прячет огорчение под заявлением:"Не больно и хотелось". Уверенный в себе человек всегда осадит наглеца, да, но речь-то как раз о неуверенных? О тех, у кого нет даже минимальной харизматичности? Все-таки со скромными и неуверенными тяжело: они как бы ждут бонусов за свою интеллигеентность, но при этом, даже просидев над учебником неделю, так ничего и не выучили. В общем, со стороны все выглядит немного не так: не поставит преподаватель 4 просто за наглость. Вот за умение себя подать, построить из крупиц знаний нечто похожее на ответ, перевести тему...А вам слабо? Умение полезное, и дело тут вовсе не в наглости.
И не надо завидовать наглым, надо просто научиться пользоваться этим инструментом.

Есть тенденция, что "наглыми" называют уверенных в себе людей люди пассивные и закомплексованные. Не утверждая что бывает только так и всегда - замечал такое достаточно часто.
Ну и ещё. Сделаешь некрасиво - будешь "наглый". Сделаешь красиво - будешь "обаятельный". Много тонких ньюансов. Суть одна - они не смогли, побоялись. Ты встал и сделал. Да, ты наглый. Да, ты - сильнее.
Про случаи когда той же наглостью добиваются низких целей я не говорю, с тем же успехом можно обсуждать людей применяющих единоборства в целях гоп стопа.

Здоровая, нездоровая наглость. Наглец. Право имеет- не имеет. Хорошо - плохо.
GreyAngel - молодец, за девушек заступился, скупо слова поронял. А ведь с другой стороны провоцировал конфликт, а то и драку, вместо того, чтобы мягко вывести из неустаивающей именно тебя, GreyAngel, ситуации всех действующих лиц. Эгоиз какой-то.
И какое отношение пьяное приставание имеет к наглости?
Нравится это или нет большинству читающих, но наглым вы считаете действие, которое в этой конкретной ситуации вы себе запрещаете. А наглый - делает.
Вы считаете, что следует поступить одним образом, а наглец поступает другим, быстро добиваясь результата.
Это проще, чем признать, что не можешь переступить через определенные моральные нормы и правила, а нарушителей называешь наглецами, вместо того, чтобы изменить свои верования.
Хочется закончить пост классической фразой Азазелло. "Так пропадите же вы пропадом с вашей обгоревшей тетрадкой и сушеной розой! Сидите здесь на скамейке одна и умоляйте его, чтобы он отпустил вас на свободу..."
Обратите внимание, Азазелло воспринимался Маргаритой именно как хам и наглец.
И обращаться-то к нам надо по известным только нам одним правилам и со всеми подвыподвертами. А ведь миру глубоко наплевать на то, каким каждый из нас его представляет.

Если кто-то "нагло" получил пятерку, "нагло" примазался на выгодную должность и тому подобное, меня это просто не касается. Естественно, если он не пытается у *меня* чего-то урвать. Тогда -

Пара тихих вежливых фраз в сочетании со "звериным" взглядом для меня обычно решают проблему с любым наглецом. Наверное, они видят, что для меня пересечь черту - дело решенное.

"Здесь очередь. Пожалуйста, встаньте за мной." - с наглой теткой, лезущей без очереди.
"Проверьте еще раз сдачу, пожалуйста." - с хамоватым продавцом.
"Нет, я не уступлю вам место. Кричать не имеет смысла." - в метро.
"Пожалуйста, убери руку и не подходи ко мне больше." - с наглым пикапером в Синтоне.
"Как думаете, мне стоит вызвать милицию?" - с хулиганом.
"Я ничем не могу помочь. Это задание в вашей компетенции." - на работе.

Привет amelie! Я думаю наглый это уверенный в себе человек! А осуждать таких людей я считаю большой наглостью!

Каждый ищет там, где мягче. Если "Вам" выгодно, то и наглость прокатит за "сильность, уверенность" Если вам причинили неудобство, то .... "вот нахал"
Любую ситуацию нужно проглядывать с позиции "обратной связи" Мне удобно... а ему? Место в автобусе я не уступил девушке с сумкой - осуждающие взгляды вокруг! хам!. А я инвалид - вместо ног протезы... Но Вам то не до рассуждений "а вдруг у него есть причина не уступить" Вам интереснее посмаковать о моей наглости.
... И еще (навеяно повторным прочтением постов) Человек, который лезет без очереди, перестраивается в левый ряд в первую очередь для меня Человек, который очень торопится (Помните "Достучаться до небес" Ему ОЧЕНЬ нужно было это лекарство) а не наглец. Добрее надо быть товарищи! добрее! И однажды и вам срочно понадобится пролезть без очереди .... и вас пропустят

Сообщение отредактировал(а) markell - 14.11.2006 - 16:02

Мне кажется, пока мысль "вот нахал" не озвучена, оба правы. Один вежливо попросил, другой вежливо отказался. И никто не проявил наглости. Это так же, как в метро: если меня вежливо попросили уступить место, и я вежливо отказалась, но каждая про себя подумала "Вот зараза!", обе стороны правы и вежливы. Ежели мы это озвучили - уже, наверное, что-то не так.

Смелость города берёт
Владимир Шебзухов



Стучались в дверь к слону. «Кто там?»
Но тишина в ответ.
Со стуком снова передал
Вновь, кто-то, свой привет.

Нагнувшись, посмотрел в глазок.
За дверью – никого!
Кто вдруг слона тревожить смог?
Боялись, ведь, его!

Раздумья третий стук прервал.
Открыл хозяин дверь.
Во фраке муравей стоял --
Тут хочешь верь не верь --

Держал букет красивых роз.
«Твоя слониха дома?»
«Нет!» - вмиг ответил на вопрос
Слон удивлённым тоном.

Но гладя усики свои,
Слона вновь удивил --
«Скажи ей, коль не затруднит --
Альберто приходил!»

Наглым действительно живется проще. Наверное в наше время таким и нужно быть.

помните фразу из сериала Спецназ: наглость-не порок, жить помогает)))

Не люблю наглых людей, вообще не понимаю этого, но хотя каждый человек должен быть наглым в меру

Я бы не сказала, что наглость - второе счастье.

Наглость-второе счастье Есть такая поговорка, а раз так говорят люди,значит не спроста так ли это,как вы считаете? и ,если так,то можно ли научиться наглости? нужно ли? какие плюсы и минусы вы видите? Возможно есть примеры?