На главную страницу



Страницы: (18) 1 2 3 ... последняя » [все]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> как дать себе разрешение на уничтожение верования?
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 10.07.2013 - 03:26
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


35 лет, Симферополь.

У меня существует как минимум 2 верования:
1. Женщина должна присутствовать в моей жизни.
2. Женщина в моей жизни даст мне богатство положительных впечатлений и нежность.

Что бы мне стать счастливым - надо сделать две вещи:
1. Выдать себе разрешение ("разрешение" - термин вычитанный у Н. И. Козлова 12-ти летней давности) на то, что бы женщины всегда отсутствовали в моей жизни. (Дань модераторам. Гораздо лучше звучит формулировка "никогда не присутствовали").
2. Заставить себя думать о женщинах так: женщина, конечно, не мужчина, и ко мне вообще никакого отношения не имеет. Есть и есть, ну и что.

Проблема только в одном - в страхе - боюсь выдать себе разрешение на потерю (потерю навсегда) чего-то важного, большого, приятного, удивительного, ассоциирующегося у меня с женщинами. (Чувство похоже на то, как будто я хочу сам себя кастрировать - страшно.)

Присутствует четкое осознание необходимости такого шага. (Это мой "ага-рефлекс", если придерживаться мануала, приведенного выше Basil/2.)

Вопрос: как, какие упражнения, какие действия или что-то еще мне следует совершить, что бы смочь выдать себе разрешение на целебную душевную работу, цель которой очистить мой внутренний мир от любых эмоций связанных со схемкой: "этот человек - женщина = ..."?

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Incredible
Дата 10.07.2013 - 06:55
Цитировать сообщение


Ктулху

Группа: Пользователи
Сообщений: 1126
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+54 | -2 | 341]


А зачем?


--------------------

Всё что выше - ИМХО (если прямо не указано обратное)

К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. (Галатам 5.13)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 10.07.2013 - 07:28
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Цитата
Присутствует четкое осознание необходимости такого шага.

В чем необходимость?

Цитата
Проблема только в одном - в страхе - боюсь выдать себе разрешение на потерю (потерю навсегда) чего-то важного, приятного, удивительного, ... как будто я хочу сам себя кастрировать - страшно.)

Присутствует четкое осознание необходимости такого шага. (Это мой "ага-рефлекс",

Ничего себе ага-рефлекс... Какой-то этот рефлекс не ага, мне кажется. Может это.... того.... та проблемка иначе решается?


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dimitry188
Дата 10.07.2013 - 07:37
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 946
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+137 | -0 | 116]


Найти время и немного денег для очной (личной) встречи с нормальным спецом-психологом (психотерапевтом), который это поправит.
Кстати, не факт, что именно таким способом. icon_wink.gif

Сообщение отредактировал(а) Dimitry188 - 10.07.2013 - 11:17


--------------------
"Как ты думаешь, трансцендентны ли значения дзета-функции Римана ζ(2n + 1) для всех натуральных n? ..." .
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 10.07.2013 - 08:08
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Кстати, не факт, что именно таким способом.

НЕ таким. Факт.
Цитата
Вопрос: как, какие упражнения, какие действия или что-то еще мне следует совершить, что бы смочь выдать себе разрешение на целебную душевную работу, цель которой очистить мой внутренний мир от любых эмоций связанных со схемкой: "этот человек - женщина = ..."?

Дохтур, я знаю, что у меня болит и как это лечить. Вы только скажите, какими таблетками? И рецептик выпишите...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 10.07.2013 - 08:36
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


Я тоже не понял. Ты что, в знак протеста против принятых думой законов решил сменить ориентацию?


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 10.07.2013 - 08:43
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
1. Выдать себе разрешение ("разрешение" - термин вычитанный у Н. И. Козлова 12-ти летней давности) на то, что бы женщины всегда отсутствовали в моей жизни. (Дань модераторам. Гораздо лучше звучит формулировка "никогда не присутствовали").
2. Заставить себя думать о женщинах так: женщина, конечно, не мужчина, и ко мне вообще никакого отношения не имеет. Есть и есть, ну и что.

А мужчина есть? ну и что? icon_lol.gif
Жениться Вам надо, барин)))))))))
в 35 как раз женился. до того все не срасталось.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 10.07.2013 - 08:44


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 10.07.2013 - 09:16
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Вообще-то на монашество обычно благословения испрашивают. И не у форума...


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 10.07.2013 - 09:33
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (VictorVictor @ 10.07.2013 - 02:26)
1. Женщина должна присутствовать в моей жизни.
2. Женщина в моей жизни даст мне богатство положительных впечатлений и нежность.
Попробуй заменить женщина на мама. Может станет попонятней?


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме timsz
Дата 10.07.2013 - 09:40
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 9]


Цитата (VictorVictor @ 10.07.2013 - 03:26)
Что бы мне стать счастливым - надо сделать две вещи:
1. Выдать себе разрешение ("разрешение" - термин вычитанный у Н. И. Козлова 12-ти летней давности) на то, что бы женщины всегда отсутствовали в моей жизни. (Дань модераторам. Гораздо лучше звучит формулировка "никогда не присутствовали").

Без кастрации (или смены ориентации) сделать это будет трудно, так как на физиологическом уровне тяга будет, и даже если ее забить, она будет проявляться в подсознательной неудовлетворенности жизнью и других "отравляющих" существование вещах.

Монахи как-то борются с этим, но там, видимо, надо очень сильную духовную устремленность иметь, чтобы подпитываться.

Сообщение отредактировал(а) timsz - 10.07.2013 - 09:50
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 10.07.2013 - 09:47
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (VictorVictor @ 10.07.2013 - 03:26)
У меня существует как минимум 2 верования:
1. Женщина должна присутствовать в моей жизни.
2. Женщина в моей жизни даст мне богатство положительных впечатлений и нежность.


Да, такие верования ограничивающие, ибо не соответствуют реальности.
Женщина (как и любой другой человек, мир, Бог или чёрт) с Вами договоров не составляла и ничего Вам не должна icon_smile.gif

Предлагаемые Вами варианты замены верований ещё дальше от реальности, соответственно ещё менее эффективны.

Существующие стоит заменить (уничтожить верование без замены - крайне сложно и почти невозможно) на более точные:
1. Женщина МОЖЕТ присутствовать в моей жизни.
2. Женщина в моей жизни МОЖЕТ ДАВАТЬ мне богатство положительных впечатлений и нежность.


Также хорошо бы почитать Декларацию принятия реальности и встроить очень полезное верование типа "под лежачий камень и вода не течёт" icon_wink.gif


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 10.07.2013 - 09:52
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
1. Женщина должна присутствовать в моей жизни.
2. Женщина в моей жизни даст мне богатство положительных впечатлений и нежность.

в п 1 лучше "долженствование" заменить на "возможность"
в п 2 исправить по шаблону. Приятно когда ... дает .....


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 10.07.2013 - 10:04
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1915
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


.... Напоминает басню про лису и виноград.

ИМХО:

Если виноград получить никак не удается, потому что он высоко, необязательно убеждать себя, что он невкусный.

Варианты:

1. Посмотреть на другом дереве- может, там ниже
2. Раздобыть лестницу
3. Попробовать также другие фрукты
4. Снизить важность наличия винограда в желудке- и он сам упадет к ногам


--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме timsz
Дата 10.07.2013 - 10:37
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 9]


Цитата (Дженни @ 10.07.2013 - 10:04)
необязательно убеждать себя, что он невкусный.

Да и бесполезно это - разум обмануть еще можно, а подсознание очень сложно.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 10.07.2013 - 11:15
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1915
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


Цитата (VictorVictor @ 10.07.2013 - 03:26)
что бы женщины всегда отсутствовали в моей жизни. (Дань модераторам. Гораздо лучше звучит формулировка "никогда не присутствовали")

Пофик. И так, и так деструктивно


--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме nextxt
Дата 10.07.2013 - 11:28
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 654
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+186 | -0 | 95]


Цитата (BOBA @ 10.07.2013 - 09:52)
1. Женщина должна присутствовать в моей жизни.
2. Женщина в моей жизни даст мне богатство положительных впечатлений и нежность.

По пункту №1 получишь один из вариантов:
1. Сделанную по глупости наколку в виде женщины на своем теле.
2. Плакат напротив окна с классной женщиной- какую-нибудь рекламу
3. Злобную (вариант- добрую) старушку соседку, звонящую тебе каждый день с претензиями (приглашениями на чай)
4. Шткарную соседку в доме напротив, решительно отвергающую шторы на окнах...

По пункту №2:
1. Смотри пункт 4 выше
2. Смотри пункт 3 выше с добрым вариантом старушки
3. Возле втоего дома откроют массажный салон и ты станешь завсегдатаем.


Лень придумывать что-то еще....
Из "есть, молиться, любить" пример еще более красочный. Человек молился: господи, открой мое сердце............. И получил операцию на отрытом сердце....

Будь более конкретен в своих желаниях и не переноси их в будущее- ВОВА писал об этом выше...


--------------------
Проблема - это то, что переживается как проблема. (с)Т.В.Гагин
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 10.07.2013 - 11:35
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
Что бы мне стать счастливым - надо сделать две вещи:

А чем заполнена твоя жизнь? Ну допустим, отсутствие Ж тебя не парит. А радует то что?


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 10.07.2013 - 12:08
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+519 | -0 | 708]


Цитата
Ну допустим, отсутствие Ж тебя не парит. А радует то что?

похоже, это и радует...
Может, и мне что-нибудь разрешить себе, например:
- не чистить зубы по утрам
- по утрам же пить водку
- не менять постельное и нательное белье
- не вставать с дивана
И со всем этим придти к специалисту: доктор, как мне добиться всего этого?
Как думаешь, что скажет доктор?

ЗЫ Какой Козлов хороший инструмент не придумает, всегда найдется человек, который захочет применить этот инструмент себе во вред.
Кстати, Козлов еще думать учит...


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 10.07.2013 - 12:22
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Цитата
Чувство похоже на то, как будто я хочу сам себя кастрировать

Похоже, ага.
Ну и зачем? Цель-то какая у этой малоприятной операции?


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 10.07.2013 - 13:12
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


BOBA, по поводу исправления верований "по шаблону": в данный момент, во мне, они звучат точно так как написано. Как только наступит определенность, сразу их проработаю по твоему варианту. (Скопировал твое сообщение в Ворд.)
..., по поводу "А чем заполнена твоя жизнь? Ну допустим, отсутствие Ж тебя не парит. А радует то что?" отвечаю, что именно отсутствие Ж меня и парит. И это единственное (!) что меня парит в жизни. Во всех остальных аспектах моя жизнь мне либо нравится, либо я от нее в восторге!. тема для того и существует, что бы "отвязаться" от Ж и жить остальным.



Anita Viola, " В чем необходимость? (такого шага)" и про "ага-рефлекс". Этот момент - единственный в моей жизни доставляющий мне неприятные ощущения. Другого варианта справиться с этим моментом в моем сознании не существует. Это единственный вариант. Пойти на него страшно. Оставлять все как есть - больно. Невесёленький выбор icon_smile.gif


Ласкер, " Дохтур, я знаю, что у меня болит и как это лечить. Вы только скажите, какими таблетками? И рецептик выпишите..." - похоже icon_smile.gif В этом и загвоздка - уже довольно длительное время я думаю об этом варианте, и с каждым разом все более убеждаюсь что он единственный оставшийся, и, одновременно, внутри меня, яркий протест против него. Я буду сопротивляться. И вместе с тем, осознаю его необходимость и неотвратимость. Можно откладывать его осуществление (на годы), но рано или поздно это сделать придется. И чем раньше - тем в разы лучше.


MegaVolt, " Попробуй заменить женщина на мама. Может станет попонятней?" Не вижу ни одной причины, по которой стану относиться к маме хуже, чем есть. Уверен, что наши отношения продолжат укрепляться. И еще, в маме, сестрах, своей партнерше по сальсе и нескольких подругах, я "женщину" не вижу.



timsz, соглашусь. У "просветленных" есть некая толика фанатизма, мне не присущая. Несколько лет назад я пришел в поликлинику к хирургу, что бы обговорить вопрос о моей кастрации. Смог просидеть в очереди около минуты, и сбежал в страхе и в панике.


natka, вы предложили: "1. Женщина МОЖЕТ присутствовать в моей жизни.
2. Женщина в моей жизни МОЖЕТ ДАВАТЬ мне богатство положительных впечатлений и нежность." - соглашусь что так мягче, к сожалению я вижу, что на исходную задачу новая формулировка почти не влияет.



Дженни, спасибо. Мне надо убедить себя, что виноград (точно знаю что он очень-очень вкусный) мне просто не нужен. И больше никогда не допускать иной мысли. Выработать полное равнодушие, апатию к винограду. (Варианты добычи винограда не работают).


Francaise, цель - легкая, веселая жизнь с минимальными заботами. icon_smile.gif


vpotapov1
, из зо рта у меня не пахнет, спиртное не употребляю вообще, сплю почти всегда в "пижаме", соответственно регулярно меняются только пижама и наволочка, выгляжу я (по мнению окружающих) хорошо. А разрешить себе можно многое, главное подойти с умом помня об окружающих и особенностях своего организма. Если не зацикливаться на том, что "надо именно так", а разрешить себе немного лени и здравого смысла, то времени можно себе освободить целую кучу.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 10.07.2013 - 13:20
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (VictorVictor @ 10.07.2013 - 12:12)
MegaVolt, " Попробуй заменить женщина на мама. Может станет попонятней?" Не вижу ни одной причины, по которой стану относиться  к маме хуже, чем есть. Уверен, что наши отношения продолжат укрепляться. И еще, в маме, сестрах, своей партнерше по сальсе и нескольких подругах, я "женщину" не вижу.
Смотри. Требование к тому чтобы женщина была рядом, чтобы она создавала ощущения и пр... это требование которе разумно если рассматривать отношения мама-ребёнок. Т.е. это ребёнку важно чтобы мама была рядом. Это ребёнку убрать маму из своей жизни это как кастрировать себя. Ибо до определённого этапа мама неотемлемая часть ребёнка. Без которой ему сложно. Сложно в том числе и занять себя, справиться со своими чувствами и пр...

То что ты описываешь очень похоже именно на такие отнощения.

Если я ошибаюсь то тогда в чём сложность иметь женщину рядом? Подошел познакомился - живи вместе. Не получилось ищи следующую. Учитывая обилие возможностей в чём сложность? Почему ты выбираешь вместо поиска того что хочется, искать пути отказа от этого?


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 10.07.2013 - 13:30
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Бром.


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 10.07.2013 - 13:31
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


VictorVictor, ниче не поняла. У тебя нет Ж, это тебя парит, и теперь ты хочешь сделать, чтобы девчонок не было вообще. А вариант завести себе даму - чем не устраивает?
Цитата
Мне надо убедить себя, что виноград (точно знаю что он очень-очень вкусный) мне просто не нужен.

По моему, вместо того, чтобы найти себе вкусной еды, ты пытаешься убедить себя, что тебе есть вообще не надо.
Ты еще голову попробуй себе отрезать - тоже страшно бы стало.


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 10.07.2013 - 13:37
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+519 | -0 | 708]


Внимание! Правильный ответ.
Цитата
А разрешить себе можно многое, главное подойти с умом помня об окружающих и особенностях своего организма.

Теперь попробуй подойти с умом.
ЗЫ нечто
Бром
vpotapov1
Гроб


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 10.07.2013 - 13:42
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1915
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


Цитата (VictorVictor @ 10.07.2013 - 13:12)
Дженни, спасибо. Мне надо убедить себя, что виноград (точно знаю что он очень-очень вкусный) мне просто не нужен. И больше никогда не допускать иной мысли. Выработать полное равнодушие, апатию к винограду. (Варианты добычи винограда не работают).

Ощущение, что ты сильно много не договариваешь.

вряд ли ктото сможет сказать тебе, "где собака порылась", не понимая мотивов твоего желания отказаться от общения с женщинами как с "женщинами".

Объясни, пожалуйста, что означает "варианты добычи винограда не работают"? Это медицинское? Либо те способы, которые ты пробовал, не сработали?

Цитата
Другого варианта справиться с этим моментом в моем сознании не существует.


а как насчет расширить пространство вариантов? ну и сознание заодно.

складывается ощущение, что от наиболее приятных вариантов ты отказался "заранее" и сейчас умоляешь "не предлагать их ни в коем случае".




--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 10.07.2013 - 14:02
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Как-то я сразу не понял по старт-посту...
Цитата
1. Выдать себе разрешение ("разрешение" - термин вычитанный у Н. И. Козлова 12-ти летней давности) на то, что бы женщины всегда отсутствовали в моей жизни. (Дань модераторам. Гораздо лучше звучит формулировка "никогда не присутствовали").

У "Н. И. Козлова 12-ти летней давности" не было ничего, что при правильном прочтении могло привести к рассматриваемому варианту отказа от "женщин"-женщин.

Цитата
Какой Козлов хороший инструмент не придумает, всегда найдется человек, который захочет применить этот инструмент себе во вред.
Кстати, Козлов еще думать учит...

Тот самый случай, когда человек пропускает слова и теряет смысл прочитанного.
VictorVictor, еще раз: НИК писал о другом.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 10.07.2013 - 14:06
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Цитата
именно отсутствие Ж меня и парит. И это единственное (!) что меня парит в жизни.

Как человек, успешно бросивший курить много лет назад icon_wink.gif , приведу аналогию с курением.
Если кто-то хочет бросить курить, то запрещать себе курение - путь тупиковый. Все равно дурная привычка окажется сильнее icon_smile.gif А нужно, наоборот, сказать, себе: я сейчас курить НЕ ХОЧУ. Если же захочу - не стану запрещать себе выкурить одну сигаретку icon_smile.gif Отсутствие запрета делает задачу "бросить курить" очень легкой. Делов-то - не хочу - не курю! Так все просто... А до многих - не доходит.
Аналогия понятна? Будешь запрещать себе связываться с женщинами - будешь иметь на свою... э-э-э... голову геморрой. А разрешишь себе отношения с женщинами в свое удовольствие, и будет тебе -
Цитата
легкая, веселая жизнь с минимальными заботами



--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 10.07.2013 - 14:10
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1915
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


...И еще: Правильный ответ не всегда совпадает с ответом, который ты хотел услышать


--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 10.07.2013 - 14:18
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Народ, а вы бы какого-нить маньяка тоже разубеждали отказываться от своей мании? Нет? А почему?))


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 10.07.2013 - 14:21
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Мегавольт прямо показал, "где собака порылась". Не думая о псих.защитах клиента. На них и нарвался. Дальше осталось только объяснять (доказывать?), что по чем.

Виктор, позволь я ткну тебя носом в твоё...
Цитата
Не вижу ни одной причины, по которой стану относиться к маме хуже, чем есть.

С чего вдруг "хуже"???
У Мегавольта этого не было. Значит, это не с проста... Что, причина есть?
Ладно, знаю, что не скажешь. Даже себе не признаешься, не то что форуму...
Тебе-то не предлагали поменять отношение к маме. Поступило предложение помедитировать над формулировкой:
Цитата
1. Мама должна присутствовать в моей жизни.
2. Мама в моей жизни даст мне богатство положительных впечатлений и нежность.
Это то, что у тебя есть сейчас, и что ты собрался оставить "удалив" из своей жизни всех женщин, на которых у тебя встаёт...
Цитата
в маме, сестрах, своей партнерше по сальсе и нескольких подругах, я "женщину" не вижу.

Действительно, зачем человеку другие женщины, когда у него есть мама...

ps.gif Выше уже писали, но я напомню.
У тебя всегда есть возможность обратиться с специалисту для личной очной консультации.
И что-то мне подсказывает, что начать имеет смысл с психоанализа. Если чо.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 10.07.2013 - 15:13
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
(Варианты добычи винограда не работают).

Francaise, цель - легкая, веселая жизнь с минимальными заботами.

А в чем проблема. При наличии бюджета г-н Лестерман..... ну в общем виноград сам приходит, ненавязчиво так....

Цитата
timsz, соглашусь. У "просветленных" есть некая толика фанатизма, мне не присущая. Несколько лет назад я пришел в поликлинику к хирургу, что бы обговорить вопрос о моей кастрации. Смог просидеть в очереди около минуты, и сбежал в страхе и в панике.

А Ласкер прав. В плане очного, и очень хорошего. Я было хотел возразить на психоанализ, а нынче не стану. Вопрос явно не по моим мозгам.
Я тупой. Когда у меня не было интимных отношений, а такое было долго - были журналы и ... не при порядочной публике ...
Так вот - с физиологией договорится совсем несложно, духовные проблемы скальпелем не решишь....

Виктор, я по человечески тебе желаю прожить хорошую жизнь, лучше не делать того, что трудно вернуть назад.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 10.07.2013 - 15:15


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 10.07.2013 - 20:05
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 10.07.2013 - 04:26)
Вопрос: как, какие упражнения, какие действия или что-то еще мне следует совершить, что бы смочь выдать себе разрешение на целебную душевную работу?

Очень просто. Сначала надо понять, кто внедрил в вашу голову это верование, потом зачем этому кому-то это понадобилось. И все сразу встает на свои места.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 10.07.2013 - 23:20
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Почти во всех ваших сообщениях проскальзывает схожая мысль:
"в чём сложность иметь женщину рядом? Подошел познакомился - живи вместе. Не получилось ищи следующую." (MegaVolt)
"А вариант завести себе даму - чем не устраивает?" (Anita Viola)
"разрешишь себе отношения с женщинами в свое удовольствие" (Francaise)
"А в чем проблема. При наличии бюджета г-н Лестерман..... ну в общем виноград сам приходит, ненавязчиво так...." (BOBA)

Так получилось, что я поступил не правильно, сузив тему вопроса, и вызвав тем самым "лишние" разговоры. Простите.
Попробую описать более подробно: с июля 2004 года я стремился "завести себе даму", и делал все, что было в моих силах. И не имел успеха. Думаю, что правильно будет, для полноты, коротко описать основные "вехи".
1. июль 2004 - базовый курс в Синтоне. На самом последнем занятии я впервые в жизни обнял девушку - самую тихую, скромную и безопасную. Обнял неуклюже. И не спал две ночи.
2. с сентября 2004 - мир души, успешный человек, трудные игры, королевство, и т.д. (часть прошел по 2 раза).
3. 2005 год - много раз присутствовал у Н. И. дома на дистанции. Боже, какой я был глупый! До сих пор стыдно.
4. 2005 лето - с Ласкером (если это тот Ласкер и я ничего не путаю) ходили праздновать Ночь Ивана Купалы. (Кто знает - тот поймет что там было для меня.)
5. 2005 поездка в Мещеру с Раковским. Вернулся на 1001% уверенным в себе. Последовала попытка познакомиться (приближаюсь к объекту, а волосы встают дыбом, рот пересыхает, ноги ватные). Жесточайшая депрессия.
6. 2006 Уехал в другую страну, что бы начать все с начала.
7. 2006-2007 Интернет знакомства, агентство знакомств: пробовал регулярно...

Далее я плохо помню хронологию.

8. Полностью уничтожил в себе депрессивные состояния.
9. Примерно пол года вел активную переписку с Танакой. (До сих пор храню его великолепные цитаты и высказывания).
10. Прошел Лидерскую Программу (это такой жесткий тренинг). (... там, в частности, оказывали на меня давление, заставляя брать у девушек "телефончики"... я выстоял - ни разу не подошел к девушке. Показателен следующий пример: была задача - взять номер телефона у одной девушки на мой выбор, или, помыть 5 городских общественных туалета. Я выбрал мыть туалеты кусочками тряпки которую взял из дома и голыми руками. (Помыл 4 туалета, а им сказал что помыл все 5).)
11. Год занятий бальными танцами (5 занятий в неделю в двух разных школах).
12. Долго ходил в харизматическую церковь - не зацепило. (Пробовал и в православную)
13. Справился с собой и сходил на эротический массаж.
14. Принимал таблетки: рисполепт и ципралекс около 8 месяцев.
15. И еще много чего по мелочи...

Результат: я до сих пор нецелованный девственник (хотя, после массажа, в последнем я не очень уверен).

И есть единственный вывод - этот вариант для меня закрыт (запечатан, разрушен, взорван, аннигилирован...)
Я нашел второй выход - описанный в первом посте.
Если вы подскажите третий - буду безмерно благодарен.

ps.gif Психоанализ меня как-то настораживает следующими возражениями: это будет долго (по прикидкам мне понадобится его от 7 до 15 лет) и дорого. И без гарантии. И еще 7-15 лет болеть будет... А ЖИТЬ я хочу сейчас. Я смогу провести всю необходимую работу - мне просто нужно себе её разрешить.

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 11.07.2013 - 00:19
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме 1001smile
Дата 11.07.2013 - 00:18
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+57 | -0 | 78]


Правильно про психоанализ говорят. Здесь какие-то сильные внутренние запреты на близость с женщиной, которые тренингами не снимаются. Психоанализ копает глубже и обычно помогает в таких ситуациях.

Сообщение отредактировал(а) 1001smile - 11.07.2013 - 00:19
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 11.07.2013 - 01:50
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
4. 2005 лето - с Ласкером (если это тот Ласкер и я ничего не путаю) ходили праздновать Ночь Ивана Купалы. (Кто знает - тот поймет что там было для меня.)

Тот самый icon_cool.gif (если проводил Сталкер).

Виктор, ты сам замечаешь, что САМ делаешь всё, чтобы избежать близости с женщиной? С упорством даже не барана, а новых ворот.
Почему и зачем - непонятно.
Психоанализу ты заранее решил сопротивляться:
Цитата
по прикидкам мне понадобится его от 7 до 15 лет

И разрешать тебе имеет смысл не "убивать верования", а понять, зачем же тебе так необходимо остаться девственником. И только после этого искать вариант "выиграл-выиграл", когда и волки сыты, и овцы - целkи.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 11.07.2013 - 06:40
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
13. Справился с собой и сходил на эротический массаж.

но справился же. Не заменил на туалеты.
Я без иронии.
Да, многое для тебя сложно. Но если бы было невозможно - желания и мечты бы умерли.
Цитата
11. Год занятий бальными танцами (5 занятий в неделю в двух разных школах).

И танцами занимался. Возможно, твоя жизнь сложится с женщиной которая сама проявит инициативу.

А кто назначил курсы препаратов? они же без рецептов не продаются?

Цитата
САМ делаешь всё, чтобы избежать близости с женщиной?

я бы тут немного поосторожнее сформулировал - люди после полиомиелита - они конечно САМИ так странно двигаются. И очень рады, что не паралитики. я проходил через похожие страхи, но они были наверное гораздо слабее. Или не гораздо.

Может психоаналитик и нашел бы причину, буде я к нему бы попал. не попал. Просто в 35 создал семью. Сам так и не понял - отчего?
Могу утешить - годам к 40 все это - мечты, надежды, страхи - может уйти без кастрации.
ну может немного задержится..... может в 45.

Попробуй вспомнить. Может ты заметишь подвижки по сравнению с 27-ю например годами.

вполне понимаю про туалеты и все такое..... да, сопротивление - она изнутри конечно бывает.....

Слушай, идея. С массажем ты справился. Я слыхал, что на юге иногда курортники снимают квартиру прямо с дамой. Может тебе недельку - другую так вот пожить. Ты же от продавщиц в обморок не падаешь?

не обязательно что -то там прямо. но пожить? а оно само как произойдет, если произойдет. А нет - так нет. Но опыт - станет шире.

Разреши себе считать, что страх - может пройти. Или ослабнуть.... или желания - они могут отойти сами.

если поможет психолог в индивидуальной работе - изменения могут прийти быстрее.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 11.07.2013 - 06:49


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Зеленка
Дата 11.07.2013 - 07:57
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 64]


Виктор, я тебя понимаю! Ты просто устал бороться с собой. icon_confused.gif
столько тренингов прошел, а все без толку icon_frown.gif

... ты слишком правильный, вон и не пьешь даже.
Тебе надо связаться с "плохой" компанией. Я имею в виду не бандитов, а - бабников, веселых раздолбаев.

И к алкоголю отношение поменять. После 200 гр водки самоуверенность повышается. Смотри только, не переусердствуй, до алкоголизма доводить не надо! icon_rolleyes.gif

я не помню, писал ты или нет... тебе сколько лет?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 11.07.2013 - 09:56
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Виктор, не знаю, порадует ли это тебя, но я знаю ещё нескольких твоих сверстников, прошедших через аналогичную ситуацию.
Одному помогло в самом деле нырнуть на время в "плохую" компанию.
Второй взаимно влюбился в сети. Там же и занялся сексом. Виртуальным. А через два года встретились - и сорвало крышу обоим окончательно. Теперь счастливая пара, реально) Повезло с девочкой, правда. Она с пониманием отнеслась к тому, что наврал он про свою опытность в этом вопросе.
В общем, понятно, что каждый случай уникален.
Просто, скорей всего, из твоей ситуации есть больше, чем один выход, наверняка.

Скрытый текст (выделите мышью, чтобы просмотреть)
Возможно бестактно прозвучит: Чего ты боишься? Ожидания, бывает, не оправдываются, но это ж не повод, чтобы перестать желать? Ты вообще-то крут. И возраст хороший. И отсутствие опыта, ИМХО, может быть и плюсом. Только не выбирай нимфеток)) Даже если девственницу, то постарше - взросленькую.


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 11.07.2013 - 11:19
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


VictorVictor, тогда я бы поставила проблему так:

Хочу близких отношений, но боюсь их до дури. Либо Хочу секса, но делаю все, чтобы его не было. Тренинги не помогают. Как быть?

Поддержу Ласкера. Прежде всего, на мой взгляд, тебе нужно осознать, что твои якобы два пути - это на самом деле один и тот же путь. Называется "Самосаботаж" или "Что бы ни делать, лишь бы не то, что страшно".
Понятно, что 9 лет безрезультатных усилий оптимизма не добавляют - но тут еще важно то, что усилия были направлены на то, чтобы избежать результата icon_wink.gif Классно уже то, что ты предпринял эти усилия, отработал этот вариант - нужно большое мужество на такую работу. Это означает, что ты сможешь справиться с проблемой, если пойдешь в правильном направлении.

И я вижу так, что тренинги тут не помогут. Они и не могут помочь в принципе - потому что в процессе ты сам делаешь все, чтобы не делать. То же самое и с Танакой. Танака - отличный психолог, но он работает с поведением, т.е. получается тот же тренинг = искать другие пути. Посмотри в глаза своему страху icon_smile.gif - именно его тебе надо победить icon_smile.gif

На мой взгляд, это проблема бревна - так зашкаливающе высоко, что проще убиться об стену. Надо "снизить бревно", то есть решить центральную проблему всей этой истории - разобраться со страхом. Тренинги страх не снимают. Страх снимает эмоционально-образная терапия Линде и методика, которая называется "расчистка". Времени на эту работу (имеется в виду - снятие психологических проблем) уходит от 3-х месяцев до года у хорошего коуча.
Есть еще несколько мыслей, но пока придержу icon_smile.gif Ну и моя любимая фраза: могу дать пару контактов icon_smile.gif


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 11.07.2013 - 11:31
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Насчет эмоционально-образной терапии, копипаста.
Да, это работает.
Цитата
Хочу привести результаты одного очень интересного исследования.
Это исследование настолько масштабное и выдающееся, что заслуживает более подробного рассказа.
В далеком 1955 году два американских психолога Эмми Вернер и Рут Смит решили провести психологическое исследование группы детей, рожденных и выросших на острове Кауаи на Гавайском архипелаге (остров может быть известен российскому зрителю, т.к. именно на нем происходили съемки известного фильма С.Спилберга "Парк Юрского периода").
Исследователям  не дано было предугадать, что они случайно выбрали идеальный объект для своих исследований, т.к. вскоре все население острова столкнулось с небывалыми переменами:
- Гавайские острова стали пятидесятым штатом США;
- произошел резкий экономический и культурный переворот, в результате которого Гавайи с головокружительной скоростью превратились из сельскохозяйственного общества в промышленное, а затем и в общество услуг, ориентированных на туризм;
- остров дважды был опустошен сильнейшими ураганами 1982 г и 1992 г, уничтожившими до 85% всей площади для заселения;
- население этого острова мультикультурное и чрезвычайно разнообразное по этническому составу: там живут японцы, филиппинцы, гавайцы, португальцы, пуэрториканцы, китайцы, корейцы и англичане.
По всем этим причинам исследование, начавшись в 1955 году, с течением времени становилось все масштабнее и интереснее. Его так и не смогли остановить, и оно длится до сих пор.
Промежуточные результаты были опубликованы в 2001 году.
В ходе этого исследования Вернер и Смит решили понять, могут ли дети и взрослые справиться со стрессом, если он обрушивается на них в результате культурного и социального переворота.
Для этого они с 1955 года начали вести подробные записи обо всех рожденных на острове детях: прохождение родов, наличие родовых травм, условия жизни (бедность, уровень достатка, профессия и образованность родителей, перенаселенность жилища), психопатологии и алкоголизм родителей и т.д.
Всех молодых матерей опрашивали сразу после рождения ребенка и через год - просили рассказать о характерных чертах, привычках и общительности ребенка, об обстановке в семье и т.д.
Детей тоже тестировали: по мере взросления все дети (потом уже подростки и взрослые) острова периодически проходили серию медицинских и психологических обследований - в 1,5 года, в 10 лет, в 18 лет, в 32 года и в 40 лет.
Т.е. масштабы исследования таковы, что позволяют проследить жизнь островитян на протяжении уже 3-ех поколений, ведь дети, рожденные в 1955 году, уже давно стали дедушками.
Это редчайший случай в науке, когда авторы посвятили всю свою жизнь одному-единственному исследованию, длящемуся более 50 лет.
Эта удивительная научная стойкость вызывала уважение и ученых-психологов, и правительства Гавайских островов, которое предоставило в помощь исследователям социальные службы.
Несмотря на то, что на острове шла коренная перестройка всего общества, примерно 70% из 698 детей, родившихся в 1955 году, к своему сорокалетию все еще оставались жителями острова и продолжали принимать участие в исследовании.
Это исследование позволило получить много разных результатов, но я бы хотел выделить только один из них - изучение "группы риска".
Наблюдая за жизнью островитян, Вернер и Смит выделили группу людей, которые с самого начала жизни сталкивались с большим количеством трудностей: они перенесли дородовые или родовые осложнения, росли в страшной бедности, их родители были малообразованны, злоупотребляли алкоголем или имели психические болезни, часто ссорились между собой и подвергали детей побоям.
Это и была "группа риска".
Таких детей оказалось примерно 30% от всех испытуемых.
Исследователи были уверены, что при таких чрезвычайно тяжелых начальных условиях все эти дети обречены на нищету, алкоголизм, наркоманию, безграмотность и столкновения с законом.
Казалось, что самой судьбой им предначертано прозябать всю жизнь в бедности, провести жизнь в тюрьме или на тяжелой неквалифицированной работе, спиться или умереть от передозировки.
Однако наблюдение за "группой риска" дало поразительные результаты: примерно третья часть детей из "группы риска", столкнувшись в детстве и юности со всеми мыслимыми трудностями, тем не менее смогли добиться в жизни успеха.
"Эти дети, когда выросли, превратились в серьезных, уверенных и заботливых людей, изо всех сил стремившихся ухватиться за любую возможность для самосовершенствования" - написали авторы исследования.
Авторам было очевидно, что в психике этих людей есть какое-то свойство, которое позволило им во взрослой жизни добиться здоровья и счастья, несмотря на все преграды, крайне тяжелое детство и бурную юность (побои родителей, частые приводы в полицию, плохая учеба, ранняя беременность).
Таких людей авторы назвали "непобедимыми", а свойство психики, помогающее преодолевать трудности, назвали "эластичностью психики".
Что же позволило этим людям избежать той судьбы, для которой, они, как казалось, были предназначены?
Исследователи смогли выделить факторы, благодаря которым у подростков, переживших тяжелое детство, формировалась способность преодолевать несчастья самого различного рода.
Главным оказалось то, что эти "непобедимые" юноши и девушки:
- положительно воспринимали САМИХ СЕБЯ;
- верили в то, что САМИ определяют СВОЮ судьбу.
Люди, у которых оказались сформированы эти качества характера, и в 40 лет отличались от других сверстников - они при любой возможности стремились продолжить обучение.
Несмотря на то, что их отцы зачастую занимались грубым, низкооплачиваемым трудом, сами они нередко занимали посты, требующие образованности, умения и организационных навыков.
Исследователи особо отметили, как мужчины с эластичной психикой воспринимают факт своего отцовства. Им не просто нравилось заботиться о своих детях, они считали, что воспитание детей является важным прежде всего и для их собственного самосовершенствования.
Это их сильно отличало от сверстников, считающих детей помехой в собственной жизни.
Исследователи выявили еще одно необычное отличие.
Взрослые люди с эластичной психикой иначе общались со своими родителями, чем их сверстники из "группы риска".
У них у всех были сложные отношения с родителями - либо из-за родительского алкоголизма или психических заболеваний, либо из-за напряженных отношений в семье.
Однако дети с эластичной психикой, вырастая, просто "отключались" от родительских проблем. Это значит, что родительские проблемы их в эмоциональном плане больше не задевали.
Это любопытное наблюдение, т.к. повсеместно считается, что эмоциональный "отрыв" детей от родителей - это не очень хорошо. Разрыв подобной эмоциональной связи может восприниматься как патология.
Однако, людям с эластичной психикой способность отрешиться от беспорядочной жизни родителей, очевидно, помогала сохранить собственное психическое здоровье.
Итак, как же стать человеком, который преодолевает все трудности, свалившиеся на него?
Как стать человеком, который, несмотря на самые неблагоприятные условия, сможет добиться и успеха в карьере, и личного счастья в семье?
Исследование подсказало ответ:
- положительно воспринимать САМИХ СЕБЯ;
- верить в то, что мы САМИ определяем СВОЮ судьбу.
Это как раз то, с чего я и начал сегодняшний выпуск, когда привел несколько отрывков из множества похожих писем.
Человек, который научился контролировать свой вес, приобретает и положительное восприятие самого себя, и уверенность в том, что сам определяет свою судьбу.
Результаты, о которых пишут люди, проходящие курс "Похудение", - это не только стройная талия и красивая фигура.
Это намного больше.
Это возможность сделать свою психику эластичной, а значит стать тем, кого авторы исследования назвали "непобедимыми". Это развитие способности противостоять любым жизненным невзгодам и добиваться успеха, несмотря на самые казалось бы непреодолимые трудности.


Цитата
Эмоциональная зависимость
Почему человек бывает одинок? Почему не может найти свою "половину"? Почему, несмотря на огромное количество красивых, добрых, умных людей вокруг, он в отчаянии понимает: "Не могу никого полюбить" и продолжает жить один?
Как такое может быть? Ведь психологам давно известно, что если взять наугад десять человек противоположного пола подходящего нам возраста, то, как минимум, один из них точно подойдет нам во всех отношениях, и с ним мы будем способны создать крепкую счастливую семью...
Почему же одинокие люди пропускают мимо себя сотни и тысячи подходящих им во всех отношениях прекрасных людей, и не видят в них своих будущих партнеров, объект своих нежнейших чувств и источник своего счастья? Почему они остаются одинокими?
Чтобы ответить на этот вопрос сделаю небольшое отступление.
Самое любимое занятие обезьян - расчесывание друг друга. Обезьяны каждый день часами придаются этому занятию, целью которого является поиск паразитов в шерсти. В моменты отдыха одна обезьяна подходит к другой, и та начинает снимать с нее паразитов, расчесывая шерсть руками, выбирая грязь и насекомых.
Во время этой операции обезьяны закрывают глаза и, судя по всему, испытывают полное блаженство.
Затем роли меняются: вторая обезьяна предоставляет себя в распоряжение первой для расчесывания. Процедура достаточно сложна и длительна, и всегда справедлива - первая обезьянка, вычесав шерсть второй, ожидает в ответ такого же вычесывания.
Можно смело сказать, что обезьяны живот по законам взаимного альтруизма, строя отношения с сородичами по принципу "ты мне - я тебе": вложив свою заботу в другого, они ждут ответной заботы.
Человек в своих личных отношениях придерживается такого же принципа - вложив свои чувства и эмоции в другого, он ЖДЕТ, он ожидает таких же чувств и эмоций в ответ.
В этом и заключается главная причина одиночества.
Самая типичная ситуация выглядит так. Женщина 30-35 лет, живет одна или с родителями, хочет семью и детей.  Умом она понимает, что надо бы полюбить кого-то, ведь создавать семью с нелюбимым - это мука, которой никому не пожелаешь. Но годы идут, любовь пока так и не случается, и женщина начинает считать, что "полюбить я никого не могу, как ни печально", что "может не судьба мне полюбить", а то и вовсе решит "не умею я любить". При этом она очень хочет чувствовать любовь, хочет жить в любви, просыпаться и думать о ней.
К сожалению, подобные рассуждения являются не просто ошибочными, а прямо противоположными тому, что происходит на самом деле.
Грамотный психолог, столкнувшись с ситуацией, когда одинокая женщина говорит "Не могу полюбить", сразу же предположит, что дело, конечно же, не в ее "неспособности любить", а в том, что она УЖЕ ДАВНО психологически находится замужем!
Эта мысль может быть не очень очевидна, но я сейчас ее объясню.
Для простоты представим отношения "ты мне - я тебе" в виде обмена "капиталом". В качестве "капитала" будут выступать наша ласка, внимание,  верность и т.д.
Отношения любви мы можем рассматривать, как вклад "капитала" в близкого нам человека. Мы "вкладываем" в него свои нежные чувства, эмоции, заботу и рассчитываем на то, что это "вложение" принесет "дивиденды" - его чувства, эмоции и заботу по отношению к нам.
Чем больше мы "инвестируем" в объект своих чувств, тем больше ждем "дивидендов". Так создается наша эмоциональная зависимость от объекта наших чувств.
В случае гармоничных отношений, когда оба человека друг в друга "вкладывают" одинаково, то эмоциональная зависимость является взаимной и скрепляет семью.
Но в случае, если один человек "вкладывал", а второй - нет, эмоциональная зависимость не является взаимной. Она односторонняя, т.е. держит одного, но не держит другого.
И очень важно понять, что в случае расставания эмоциональная зависимость сохраняется, т.к. объект любви уходит и УНОСИТ с собой все "инвестиции". Эти вложенные в ушедшего "капиталы" и создают силу притяжения.
Так и возникает ситуация "не могу никого полюбить" - сердце и душа уже отданы и унесены в неизвестном направлении. Человек растратил свой "капитал" на недобросовестного или неподходящего партнера, и уже не может поделиться "капиталом" с другим человеком.
В результате девушка, влюбившись и испытав разочарование в 20 лет, может потом всю жизнь мучится от отсутствия отношений, желать кого-то полюбить, создать семью, но не быть в состоянии это сделать.
Психологически это объясняется там, что она, когда была влюблена, то как бы вышла замуж, отдала любимому все, что можно было отдать. А когда любимый ушел и унес "всё" с собой, то психологическое состояние замужества сохранилось и теперь не позволяет ей завязывать новые отношения. Ей просто нечем поделиться с другим человеком. Единственное, что у нее осталось - это ощущение УТРАТЫ, которое ее преследует долгие годы.
Человек может десятилетия (а то и всю жизнь) пребывать в таком состоянии, мучиться от одиночества и нереализованности, хотя на самом деле выход из ситуации очень прост - после расставания нужно ВЕРНУТЬ весь тот "капитал", который Вы "инвестировали" в ушедшего от Вас человека.
Методика "возвращения капитала" является одной из самых эффективнейших методик современной психологии. Она способна быстро вернуть психологическое здоровье человеку, который пережил утрату.
Люди, которые годами мучились от разрыва отношений, от пережитой утраты близкого человека, буквально за 1-2 дня применения этой методики восстанавливают свой потенциал, и избавляются от страданий и мучительных ощущений потери.
Автор методики - канд.психолог.наук Николай Дмитриевич Линде, её официальное название  - "Эмоционально-образная терапия" (ЭОТ).
Методика является настолько эффективной, что первоначально психологическое сообщество с недоверием восприняло получаемые результаты. И только после того, как в научных журналах (например, "Вопросы психологии", No1, 2010 г.) были опубликованы результаты применения этой методики не автором, а другими психотерапевтами, психологи поверили, что ее эффективность - это не вымысел автора, а чистая правда.
Методика "возвращения капитала" основана на образных представлениях своих чувств. Т.к. образы чувств и являются самими чувствами, то нужно представить возвращение к себе своих чувств в виде образов.
Последовательность действия такая:
- образно представить себе чувства, которые были "вложены" в ушедшего человека (ласка, внимание, забота);
- вернуть эти образы в себя.
Чувства могут быть представлены в совершенно разных образах, например, кто-то представляет их в виде белого облака, кто-то в виде солнышка, кто-то в виде ручья, цветов и т.д.
Чувства лучше представить лежащими напротив Вас на столе. Когда чувства представлены, и Вы четко знаете, что это те самые чувства, которые связывают Вас с ушедшим человеком, то нужно поместить эти чувств в себя, втянуть их в свое тело и растворить в нем.
Вот, собственно, и все.
Не удивляйтесь, эффект может быть мгновенным. Мышцы лица сами собой расслабятся, тело охватит эйфория и спокойное счастье.
Человек, проделав это несложное упражнение и избавившись от эмоциональной зависимости, получает назад свой "капитал". Теперь он сможет опять делиться "капиталом" с другими, опять его "инвестировать" (и уже без боязни обжечься) и опять любить. Теперь он наконец-то способен избавиться от одиночества и создать семью.
Важно добавить, что похожим способом можно избавиться от любых эмоциональных зависимостей, не только к человеку, с которым мы расстались, но и к вредным продуктам, например, к алкоголю.
Человек может попасть в эмоциональную зависимость от алкоголя.  Это происходит постепенно. Начинается это, как правило, с того, что человек однажды сам для себя назвал дружескую попойку, плавно переходящую в тяжелое утреннее похмелье, "славно мы посидели" или даже "счастье". Однажды назвав это действие такими словами, человек зафиксировал в своем сознании это название и теперь продолжает его придерживаться.
Но само понятие "счастья" предполагает его приумножение, хранение и укрепление. Так и начинает человек приумножать, хранить и укреплять свой алкоголизм, продолжая называть его "счастьем" и воспринимая прием алкоголя, как атрибут праздника посреди серости будней.
Так возникает эмоциональная зависимость от алкоголя. Свое чувство праздника и радости человек переносит на алкоголь.
Бороться с этой зависимостью можно описанным выше методом:
- представить свое чувство праздника в виде образа (например, в виде фейерверка, конфетти, нарядной ёлки и т.п.);
- поместить это чувство в себя, растворить его в своем теле.
В результате этого образного представления чувство праздника, которое раньше было крепко связано с бутылкой алкоголя, теперь переместилось в Вас. Теперь уже алкоголь не нужен для того, чтобы вызвать в себе это чувство - оно теперь находится в Вашем теле, а не в бутылке, и может быть прочувствовано в любую секунду по Вашему желанию.
Этим же способом можно воспользоваться и для избавления от эмоциональной зависимости от продуктов питания, провоцирующих набор массы тела.
И в заключение хочу привести еще одну полезную методику "Эмоционально-образной терапии" Н. Д. Линде:
"Я всегда хотел работать не только со зрительными и слуховыми образами, но и с обонятельными и вкусовыми.
Первым открытием, просто ошеломившим меня, было то, что приступ сердечной боли можно за 3 минуты снять с помощью обоняния воображаемого запаха боли.
Если причина боли соматическая, то Вы не сможете снять боль этим приемом, поэтому опасности нет, что вы снимете только субъективные ощущения а болезнь останется. Более того, у клиента улучшается и общее состояние здоровья, например, восстанавливается нормальный цвет лица, улучшается дыхание, появляется блеск глаз и улучшается настроение.
Я неоднократно применял этот метод со 100% -й результативностью. Некоторые мои ученики также используют этот прием.
Запах боли обычно неприятный, но надо просто обонять его, несмотря ни на что, через три минуты запах рассеивается и боль проходит, появляется ощущение свежести и бодрости.
Мы считаем, что этот эффект связан с тем, что все эмоции локализуются в "обонятельном мозге" человека, и обращение к запаху включает бессознательные механизмы коррекции негативной эмоции, ответственной за сердечную боль, которая по большей части является так называемой межреберной невралгией. Этот прием неоднократно публиковался, о нем я рассказывал на конференциях, но не встретил ожидаемой мной бурной поддержки среди медиков.
Поскольку наш сеанс (и не только с обонянием боли)  часто заканчивается ощущением свежести, ментола, легкого ветерка, то понятно, что этот запах является заведомо позитивным, и его можно использовать для получения позитивных эмоциональных ресурсов. Поэтому я придумал, что можно представить себе воображаемый запах свежести и спроецировать его на любой орган своего тела, как будто свежесть находится внутри тела. Метод придуман примерно в январе 2010 года.
Оказалось, что такой прием обладает мощным оздоравливающим эффектом. Например, я сам снял себе хронический болевой спазм в области желчного пузыря и желчевыводящих путей, который периодически мучал меня в течение последних 4-х лет. Прошло 4 месяца и боли не возобновлялись.
При сосредоточении на больном органе, сначала ощущается сопротивление как будто невозможно представить свежесть в это месте, потом как будто из этого органа вытекает или другим образом выходит какая-то черная "энергия", затем проходит боль и легко ощущается свежесть. Приходит чувство радости и желание действовать.
Мои клиенты и ученики успешно применяли этот прием для коррекции боли в горле, простудных явлений в носоглотке, чувства жжения в тех или иных местах тела и проработки негативных эмоциональных состояний."


rose.gif


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 11.07.2013 - 11:43
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


В таких случаях, кроме психоанализа, может помогать и другая "глубинка" - трансперсоналка, ребефинг, символдрама, психодрама, расстановки...
Любые арт-методики, как вспомогательные так и основные.
Я пару страхов (возможно не таких глубоких, но все же страхов icon_eekflash.gif ) продышала за пару раз.
Говорение тебе не помогает, факт. Соответственно классическая консультация - не твой метод.


--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Кэррин
Дата 11.07.2013 - 11:46
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1516
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+57 | -3 | 366]


Не ходил бы ты по общественным туалетам и эротическим массажам. Заразу какую-нибудь подхватишь - потом не расхлебаешься. Любовь, знаете ли, приходит и уходит... icon_cool.gif
И не надо драматизировать.
Полно людей, которые по разным причинам одни. Кому-то здоровье не позволяет семью иметь, кому-то - профессия, кто-то овдовел или развелся и больше не хочет в это дело лезть... От этого терпят определенные неудобства, да, но ничего столь трагического, чтобы идти облизывать общественные туалеты. icon_smile.gif
Попробуй написать в столбик, что конкретно тебе нужно от женщины, а рядом - как эту проблему решить собственными силами.
Цитата
Женщина в моей жизни даст мне богатство положительных впечатлений и нежность.

Цитата
чего-то важного, большого, приятного, удивительного, ассоциирующегося у меня с женщинами.

Мне что-то кажется, что ты идеализируешь эту сторону жизни.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 11.07.2013 - 12:46
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Цитата
Справился с собой и сходил на эротический массаж.

Может, тебе не просто массаж нужен, а опытная женщина "по вызову"?
Такая, чтоб тебя всему научила. Научишься - и страх пройдет.
Если что-то делать НЕ УМЕЕШЬ - начинать всегда страшно. Страшно всем. Но кому-то - терпимо страшно, а тебе вот - ОЧЕНЬ страшно. Так почему-то получилось. Бывает.
На массаж ты сходил. Теперь имеет смысл - продолжить, нет? icon_smile.gif


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 11.07.2013 - 13:32
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Не удержусь.

Цитатка от Злобного Фрейда:

""мужчине страшно приблизиться к женщине,
к девочке - проще"
отвечаю:
мужчине - не страшно
страшно мальчику
страшно - не к женщине
страшно к матери
а мужчине к женщине
- это в самый раз ))..."


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
  Дата 11.07.2013 - 19:23
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Прежде чем в очередной раз бросаться на свой страх, я хочу со 100% достоверностью убедиться что других вариантов нет!


1001smile, Ласкер - "Говорение тебе не помогает, факт. Соответственно классическая консультация - не твой метод. (Maris Stella)." Мне близки эти слова. Я бы даже сказал: верны на все 98%.


Ласкер, "а понять, зачем же тебе так необходимо остаться девственником.". Я очень четко осознаю то, что хочу иметь любовные и сексуальные отношения. Но прежде чем в очередной раз бросаться на свой страх, я хочу со 100% достоверностью убедиться что других вариантов нет. Ведь есть вариант подмены реакций. Например раньше, вид красивой девушки вызывал у меня депрессию, мне понадобилось пол года, и теперь вид красивой девушки вызывает у меня радость. Так можно поступить со многим...


Дженни, извини, я то же не удержался... Я пишу это чувствуя к тебе положительные эмоции. Перечитай все последние ответы написанные мне, и обрати внимание, что ""расширить пространство вариантов? ну и сознание заодно. (ваши слова)"" так вот, этим в ответах даже не пахнет. Все так или иначе бьют в одну точку ("познать женщину"), а где неординарные предложения? Я понимаю - у них опыт... , но и у меня опыт... Разница в том, что у вас - движения сердца, а у меня - острая необходимость. И, я вас очень люблю. icon_smile.gif


BOBA, "Возможно, твоя жизнь сложится с женщиной которая сама проявит инициативу." Более чем. Если при этом будет немного скромной, и не будет торопить... то да. И сразу вопрос: где и в каком виде надо быть, что бы такая девушка подошла ко мне, и при этом еще не ожидала от меня "прикольных" фраз в первые минуты знакомства? (Не простой вопрос, правда? ;-). )
"А кто назначил курсы препаратов? они же без рецептов не продаются?" - полтора года назад я поставил своим мозгам ультиматум - либо они находят мне что-то (например, девушку) что будет снимать больные мышечные зажимы у меня в районе солнечного сплетения (например лаской), либо я буду ограничивать их (мои мозги) в пище ровно на столько, что бы боль в желудке и боль недоглаживания сравнялись. Через два месяца голоданий (я и не знал что можно нормально жить и хорошо себя чувствовать так мало кушая - было прикольно) мама приехала в отпуск, испугалась и повела меня к психиатру. Он и назначил.
"Слушай, идея. С массажем ты справился. Я слыхал, что на юге иногда курортники снимают квартиру прямо с дамой. Может тебе недельку - другую так вот пожить. Ты же от продавщиц в обморок не падаешь?" - два возражения. Финансы и периодичность. Финансы - понятно, з.п. у нас не очень - а то о чем ты - для отдыхающих. Периодичность - это на непродолжительное время раскрепостит меня при тесном общении... Но, - уйдет ли страх "подхода". Ведь после предложенного тобой, ничего в сущности не изменится, и, как вариант, я снова окажусь в ситуации, когда надо идти и брать "телефончик"...


Зеленка и искристая Лита: heart.gif heart.gif heart.gif


Francaise, - думаю, то что вы предлагаете - заменитель. Подействует ли он - не знаю. Осознаю, что предложенный вами вариант довольно перспективный и в другой ситуации я бы это сделал. Обстоятельства вынуждают меня отложить его на неопределенное время - так как могу позволить его себе раз в 2 месяца.

Кэррин - "Попробуй написать в столбик, что конкретно тебе нужно от женщины, а рядом - как эту проблему решить собственными силами." Когда я лежу расслабленный, с закрытыми глазами, и меня гладят - это гораздо приятнее, чем когда я глажу себя сам. (Открою вам по секрету, есть такая палочка, с красивыми яркими перышками, ее еще от пыли используют, вот она - ничего так... приятная.)
" Мне что-то кажется, что ты идеализируешь эту сторону жизни." - возможно. У меня было мало "близких" женщин, но все они были... волшебными. Да, с недостатками, но они все были (и есть) прекрасными, верными, ответственными, внимательными, заботливыми, по своему красивыми и приятными.


Maris Stella - "и другая "глубинка" - трансперсоналка, ребефинг, символдрама, психодрама, расстановки... Любые арт-методики, как вспомогательные так и основные. "Ребефинг и расстановки - точно нет. Как то касался их. Остальные... как вспомогательные - возможно. В комплексе, совместно с чем-то другим - может сработать.


Anita Viola, начав читать возникла мысль: "прямое попадание.". Интересное наблюдение: я обратил внимание, что я боюсь не девушек, я боюсь "эмоциональную силу" которая увеличивается внутри меня в тот момент, когда я иду к красотке. Эмоция начинает расти во мне в геометрической прогрессии, а потом я пугаюсь что меня разорвет на кусочки, подключается инстинкт самосохранения... А еще всякая шелуха по мелочи... верования всякие, отсутствие опыта, и т.д. Про Линде - не могу вспомнить того, с кем ушла моя любовь... моя любовь во мне живет.. А "расчистка", это что?

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 11.07.2013 - 19:28
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 11.07.2013 - 19:53
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 11.07.2013 - 20:23)
Все так или иначе бьют в одну точку ("познать женщину"), а где неординарные предложения?

Да пожалуйста. Человек не рождается с таким страхом перед инстинктом продолжения рода, как у вас. Я думаю, вы с этим согласны? Если это так, значит, ваш страх благоприобретенный. Поскольку он очень силен, то скорее всего заполучили его вы в раннем детстве. Но есть одна очень хорошая вещь во всем этом сейчас - если вспомнить, как страх был заполучен, то с высоты текущего возраста окажется, что уже не страшно. И страх проходит совсем. И больше не мешает делать то, что хочется.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 11.07.2013 - 20:26
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+519 | -0 | 708]


Цитата
Прежде чем в очередной раз бросаться на свой страх, я хочу со 100% достоверностью убедиться что других вариантов нет!

прежде, чем найти клад, обозначенный на карте крестиком, я сначала перерою весь огород, старательно обходя "крестик". Заодно и вскопаю.
Цитата
- так как могу позволить его себе раз в 2 месяца.

а раз в жизни сможешь позволить?
Цитата
я снова окажусь в ситуации, когда надо идти и брать "телефончик"...

а если бы тебе предложили на выбор: взять телефончик или броситься на амбразуру придти на автобусную остановку и вслух прочитать стих, к примеру, Пушкина (или другой на выбор). Что бы выбрал?
Цитата
Все так или иначе бьют в одну точку ("познать женщину"), а где неординарные предложения?

это, чтобы закосить от "телефончика"?


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 11.07.2013 - 21:03
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
BOBA, "Возможно, твоя жизнь сложится с женщиной которая сама проявит инициативу." Более чем. Если при этом будет немного скромной, и не будет торопить... то да. И сразу вопрос: где и в каком виде надо быть, что бы такая девушка подошла ко мне, и при этом еще не ожидала от меня "прикольных" фраз в первые минуты знакомства? (Не простой вопрос, правда? ;-). )

Ну..... а чем не выход сваха?
http://fresh.org.ua/novosti/57577/v-simfer...akha_2013-01-14
Когда мамушки - тетушки вокруг в наличии, оно может выйти проще, - по кругам соседок - сослуживцев все прокапывает что нужно, и вас знакомят....
Цитата

"А кто назначил курсы препаратов? они же без рецептов не продаются?" - полтора года назад я поставил своим мозгам ультиматум - либо они находят мне что-то (например, девушку) что будет снимать больные мышечные зажимы у меня в районе солнечного сплетения (например лаской), либо я буду ограничивать их (мои мозги) в пище ровно на столько, что бы боль в желудке и боль недоглаживания сравнялись. Через два месяца голоданий (я и не знал что можно нормально жить и хорошо себя чувствовать так мало кушая - было прикольно) мама приехала в отпуск, испугалась и повела меня к психиатру. Он и назначил.

понятно. Это был хороший специалист?

Цитата
два возражения. Финансы и периодичность. Финансы - понятно, з.п. у нас не очень - а то о чем ты - для отдыхающих. Периодичность - это на непродолжительное время раскрепостит меня при тесном общении... Но, - уйдет ли страх "подхода". Ведь после предложенного тобой, ничего в сущности не изменится, и, как вариант, я снова окажусь в ситуации, когда надо идти и брать "телефончик"...


Вот тут мы подбираемся к интересному. Кролики - это не только ценный мех, семья - это не только близость. Ты насколько состоялся во всех остальных кругах, жизни, кроме знакомства. Если на... хм.... мои сомнительные предложения не очень хватает? Положительных, непьющих, одиноких и при том хорошо обеспеченных мужчин - дамы находят.... Ну и если руки золотые - находят тоже. И серебряные - можно....

Насколько расширится твой опыт от предложенного мной эксперимента - я не знаю. Сам через такой процесс не проходил, так что..... Но. Сильно совсем волшебного сразу не жди. После первого секса мне было смешно и грустно - ==и вот из за этого я так переживал==?

Есть еще вариант. В силу обстоятельств, некоторые женщины остаются с детьми и без мужа. При этом нуждаются в мужской поддержке, материальной и душевной. Если у тебя будут такие отношения. Хорошие, но без острой романтики. но тут конечно немного упираемся в финансы и в руки. Ты подумай - сколько денег мог бы отдавать и сколько времени-сил в месяц тратить, буде выпадет шанс.

А первая любовь в зрелом возрасте - как ветрянка. может и до дурного довести, психосоматика страха - она может поменяться (а может и нет) на соматику обиды - ревности.... всяко бывает. ну тут может йога подвыручить, если ей заранее позаниматься.

Я считаю, у тебя есть довольно много шансов завести семью, увидеть детей, а если время жизни позволит - и внуков. Еще раз всесторонне обдумай положение. Не факт что со страхом нужно рубиться напрямую. Возможно есть обходной путь. Набросай сам варианты, идеи, примеры планов, если хочешь - обсуди..... и начни поэтапно воплощать в жизнь.

Я в 31 думал что все... финита - не срослось так не срослось. Сейчас за 40, дочка собирается в школу. Ищи свой путь.

И да пребудет с тобой Сила icon_razz.gif


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 11.07.2013 - 21:43
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
Квартиру убрал, работу нашел, в игры не играю, пью вкусный травяной чай без сахара, хожу в чистом-стильном, слежу за собой. Надолго ли... (Любимые модераторы, не нашел как отредактировать первое сообщение)

вот это правильно, вот это по человечески, так держать))))))))


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 12.07.2013 - 08:07
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Цитата
Но прежде чем в очередной раз бросаться на свой страх, я хочу со 100% достоверностью убедиться что других вариантов нет.

Тоже не могу не постебаться: прежде, чем в очередной раз искать себе еды, я хочу убедиться, что ее ничем нельзя заменить...
Нельзя. Потребность в сексе для человека, конечно, меньше, чем потребность в еде, но также неотменима icon_smile.gif

Я тебя понимаю: в твоем воображении путь к еде лежит через мост, на котором сидит черный дракон...
Этого дракона нужно ликвидировать.
Но прежде всего нужно понять, откуда он там взялся. То есть: откуда страх, когда возник, чего боишься? Просто так снифига такие страхи не возникают - они формируются в детстве в результате общения с матерью.
Расскажи, чего боишься. Когда это в первый раз началось?

Цитата
я боюсь не девушек, я боюсь "эмоциональную силу"
Почему это тебя должно разорвать на кусочке, ведь это твоя сила? Что в этом страшного? Конкретизируй, короче. Что не так?
Насчет верояваний. Расскажи про верования - это тоже, знаешь ли, не мелочи.
Цитата
Ведь есть вариант подмены реакций. Например раньше, вид красивой девушки вызывал у меня депрессию, мне понадобилось пол года, и теперь вид красивой девушки вызывает у меня радость.

Поменяй реакцию. Раньше необходимость спросить телефончик вызывала страх - замени на радость.
Цитата
И сразу вопрос: где и в каком виде надо быть, что бы такая девушка подошла ко мне, и при этом еще не ожидала от меня "прикольных" фраз в первые минуты знакомства?

Ни фига такого она ни разу не ждет. С чего ты взял?

Расчистка... Линде - это тоже расчистка. Твои эмоции целиком в твоей ситуации. Возможно, в детской какой-то. Или в ожиданиях. Нужно найти где они и забрать их оттуда. И еще: когда видишь свой страх - ощущать запах страха. Тогда он пройдет. Расчистку мне трудно объяснить прежде чем ты мне ответишь на вопрос: какими техниками изменения своих эмоций ты пользовался, в какие веришь, в какие нет?

PS Тоже отметила, что встал из-за компа и комнату убрал. Класс!


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 12.07.2013 - 08:25
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


мммм..... Отмечу, что вопрос - чего боятся в таком вопросе - он такой запутанный, что на него не всегда говорят правду.

Я могу набросать странные варианты, Виктор - подумай, может что-то откликнется?

Например так. Слесарю Петровичу хочется молодую девочку, но понятно что она ничего интересного в нем не найдет, а тетеньку Степаниду, которая может и найдет - не очень хочется. Ну то есть совсем никак. Гумберт.... поэтому слесарь Петрович и не знакомится ни с кем, а для объяснения причины - почему - придумал себе страх.

Придуманный страх может быть вполне настоящим - остаться с возраста 18 лет когда чего то не сложилось. Но. Причина не в нем. Не страх главное. Тут и теперь. Он может давно и играл роль. А теперь дело не в нем.

Из своей раздолбайской жизни я вполне могу это предположить. Но. Разгребать такую фигню на форуме немного совсем никак не выйдет. Нужно глаза в глаза. Хотя бы в скайпе. И не с любителем. лузеры типа меня должны уйти в этом вопрос в сторону.

"так выпьем же за то, что бы наши потребности совпадали с возможностями!"

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 12.07.2013 - 08:28


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 12.07.2013 - 09:26
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


На отзыв:
Цитата (Anita Viola @ 12.07.2013 - 07:07)
это все так. а делать-то ему чего?

Для начала признать (ну или хотя бы допустить) что всё вышесказанное про маму имеет место быть. Это уже огромный шаг вперёд. Это уже и есть сделать.

Если хочется дальше то я бы предложил подумать что же такого важного для него в состоянии сделать женщина. Того что он сам себе обеспечить не в состоянии. И найдя это искать пути управления этим без женщины.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 12.07.2013 - 10:51
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Виетор!
Цитата
" Мне что-то кажется, что ты идеализируешь эту сторону жизни." - возможно. У меня было мало "близких" женщин, но все они были... волшебными. Да, с недостатками, но они все были (и есть) прекрасными, верными, ответственными, внимательными, заботливыми, по своему красивыми и приятными.

поясни. Ты все таки знакомился? или как выходило что они были. или ты о каком-то детстве?

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 12.07.2013 - 10:51


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 12.07.2013 - 13:10
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+519 | -0 | 708]


Цитата
Я в 31 думал что все... финита - не срослось так не срослось

Гы я в 41 так думал
Цитата
Сейчас за 40, дочка собирается в школу

Соответственно, сейчас за 50, старшая дочка собирается в школу, младшая ходит в садик


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 12.07.2013 - 16:38
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Ланка, с теорией "страхов" был ознакомлен с самого начала. И за несколько лет так и не вспомнил ни одного подходящего случая.


vpotapov1, читал с улыбкой. Не стал заморачиваться почему.
"а раз в жизни сможешь позволить?" - да. Вчера посвятил этому час. Какие они все страшные (внешне) я не уверен что у меня на них встанет.! icon_sad.gif Продолжу искать посимпатичнее... для первого раза... icon_smile.gif
"а если бы тебе предложили на выбор: взять телефончик или броситься на амбразуру придти на автобусную остановку и вслух прочитать стих, к примеру, Пушкина (или другой на выбор). Что бы выбрал?" - я пел детские веселые песни на нашей "главной" улице собирая деньги на конфеты и воздушные шарики, которые потом дарил девушкам. (и знаю несколько стихов Пушкина наизусть, думаю, что смогу прочитать их на остановке. Да, может покраснею немного...)
"это, чтобы закосить от "телефончика"?" - моё искреннее ДА! (У меня в "ожиданиях", что мне все же не придется это делать (брать телефончики).).


BOBA, "Ну..... а чем не выход сваха?" - среди родственников нет ничего даже отдаленно подходящего, они в курсе, я даже с них требовал... свое участие в этом они тщательно обходят. Только ободряют. по ссылке - "крымскотатарская" сваха, я национальностью не подхожу, а так же, в интернете (за 20 минут) не смог найти ее телефон. (И не наткнулся на что-нибудь похожее, и согласен, это был бы хороший вариант. Вечером выделю больше времени).
"Это был хороший специалист?" - он был прилично одет и у него хорошая машина... значит берет... значит дают... значит есть за что... . Производил впечатление опытного (прожженного) врача и разбирался в таблетках.
"Ты насколько состоялся во всех остальных кругах, жизни, кроме знакомства." - круг (колесо) жизни - они друг от друга различаются. Потом, его можно рассматривать как с позиции изобилия, так и с позиции недостатка. И будут получаться очень разные результаты. Если рассматривать близкий к вам круг на http://uppcenter.blogspot.com/ и принять позитивно-оптимистичный взгляд на мир, то проседает он только в одном месте: "карьера", и то только потому что мне не для кого жить, а обеспечить себя самого необходимым - легко. А, допустим, спицу "любовь" можно обыграть так: есть люди которые меня любят и есть люди, которым я нравлюсь, а по мнению своей сестры я просто безумствую в любви к самому себе (хотя я бы назвал это простым эгоизмом). Видишь - зависит от позиции восприятия. А с другой стороны - я вообще на ободах еду, и спотыкаюсь о свое выпирающее здоровье icon_smile.gif
"вот это правильно, вот это по человечески, так держать))))))))" - такая мелочь! icon_sad.gif Хвалите за то, что сделать легко. Для меня это как неприкрытая лесть. И приятно, и с горчинкой.
"Ты подумай - сколько денег мог бы отдавать и сколько времени-сил в месяц тратить, буде выпадет шанс." - в гривнах, з.п. 2500, на обычную жизнь - 1500. Остается 1000 которую девать некуда... коплю, потом увольняюсь и снова по пол года бездельничаю. А на счет " времени-сил" - если время приятное и силы идут на нужное - часа 1.5 - 2 в день - 100% ну, и + торговля....
" Набросай сам варианты, идеи, примеры планов" - ты говоришь так, как будто уже решено, что я снова предпринимаю очередную попытку пойти "традиционным путем". Я колеблюсь. Не хочу вновь испытывать "те" ощущения. (Последний год я сознательно и решительно отвергал абсолютно любые варианты "знакомств". Продышался и дальше...) Если я и решусь, то в первую очередь составлю четкий пошаговый план, и обсужу его здесь (возможно в новой теме).
" И да пребудет с тобой Сила" - icon_smile.gif
" поясни. Ты все таки знакомился? или как выходило что они были. или ты о каком-то детстве?" - Та "страшненькая и абсолютно безобидная" девушка, которую я обнял в последний день тренинга, оказалась очень милой, изящной и приятной (мы иногда общались). Потом, уже в Симферополе, одна из девушек, из клуба знакомств, взяла меня за руку и плакала мне в плечико (ее разлюбили) и называла меня братиком, ну а я что, боялся пошевелиться. За 7 лет тесного знакомства и общения с Ирой было разное. Она по прежнему меня любит как братика, считает родным. Два года назад уехала в Харьков. Постоянно переписываемся и иногда она приезжает на несколько дней - пообниматься. Три года назад познакомился на тренинге с Леной - решили ходить на сальсу. Она была стройная и симпатичная, воспитанная, приятная, лёгкая. Мне было с ней легко. На занятиях она меня подбадривала, улыбалась и чарующе крутила бедрами. Через три месяца она вышла замуж за отличного парня, сейчас на 8-м месяце, и очень счастлива. Там же (на тренинге) познакомился с Олей - в прошлом году уехала в Белгород, встретила надежного очень заботливого мужчину и в следующем месяце выходит за муж. Оля великолепная девушка, позитивная, целеустремленная, любящая, внимательная и заботливая. Мы очень тесно общаемся. Но, как уехала - в основном в контакте и скайпе. С тренинга регулярно общаюсь еще с двумя - то же надежные, по разному позитивно-веселые, открытые. Пол года назад пошел на сальсу, и почти сразу в партнершах у меня оказалась Алёна. Мягкая, выдержанная, надежная, интересная, добрая, за мужем. Провожаю её с занятий до дому, и часто переписываемся в контакте. Про идеальную бабушку, с которой живу в трехкомнатной квартире - вообще молчу - одуванчик. И мягкая понимающая мама, живет с папой и братом в новой Москве. Марина - крестная, и Настя - ее дочь (и мне как сестра (одинокие)) - два раза в неделю хожу к ним в гости. Ах да, еще Шкурку забыл - моя кошечка - иногда капризная, но очень-очень приятная. icon_smile.gif


MegaVolt, перечитай предыдущий абзац - все эти женщины, долго ли коротко ли, были со мной, и!!! создавали!!!!! ... ощущения и прочее.... Ну, или я просто почему то ощущал... Я пишу исходя из своего небольшого, совсем маленького опыта. А мама как раз таки больше заботилась и переживала, чем создавала. Поэтому я и пребываю в уверенности - что моя женщина - будет идеальной... в том что нужно мне он нее. А остальное я создам сам.
"Если я ошибаюсь то тогда в чём сложность иметь женщину рядом? Подошел познакомился - живи вместе. Не получилось ищи следующую. Учитывая обилие возможностей в чём сложность? Почему ты выбираешь вместо поиска того что хочется, искать пути отказа от этого?" - не могу, хочу но не буду, это не моё... . Что ты хочешь услышать? Прости что я так грубо, но если бы я думал как ты - то мы бы не были знакомы. icon_smile.gif
"подумать что же такого важного для него в состоянии сделать женщина. Того что он сам себе обеспечить не в состоянии. И найдя это искать пути управления этим без женщины.
" - во!!! Ура! Брат, я тебя люблю! Давай искать эти пути вместе! 1) Когда со мною нежно разговаривает симпатичная девушка, у меня в теле происходят приятно-комфортные реакции. Давай их выделим, и найдем другой способ их вызывать. То же самое нужно сделать со следующими вещами: 2) Когда Ира берет меня за руку, то моим наладонным рецепторам это безумно нравится. Что мне пожимать, для получения схожих ощущений? 3) Есть еще как бы интимные мысли, о которых я говорить могу, но тебе - пока стесняюсь. Может, придумать какую-нибудь джакузи с неоднородным желе... ?


Anita Viola, вам можно все. icon_smile.gif)
" Но прежде всего нужно понять, откуда он там взялся. То есть: откуда страх, когда возник, чего боишься? Просто так снифига такие страхи не возникают - они формируются в детстве в результате общения с матерью.
Расскажи, чего боишься. Когда это в первый раз началось?" - Повторюсь - я так и не выяснил (много лет просматривал события в своей памяти) откуда этот страх. Помню что впервые, в 7 или 8 классе мне чем-то понравилась девочка из моего подъезда, и я, завидя её, перебегал на другую сторону дороги... а почти год спустя, она мне тогда нравилась уже меньше, когда мы оказались случайно вместе в лифте, я вспотел. С тех про я ни к кому не приближался. Страх же мой иррационален - он просто возникает и начинает усиливаться. И только потом, когда страх уже есть, я начинаю находить ему рациональные объяснения - а вдруг не то скажу, не так сделаю, чем-то обижу, да она мне не подходит, не для меня, по моему у нее уши кривые... И при этом я почему-то уверен, что если я подойду, то мне не откажут. То есть, я справедливо ожидаю, что любая девушка побеседует со мной, и в самом крайнем случае, очень мягко намекнет, что у нее уже есть подруга (ну не той ориентации она, бывает). Я ж говорю - никакой логики.
"Почему это тебя должно разорвать на кусочке, ведь это твоя сила? Что в этом страшного? Конкретизируй, короче." - Страх - это ощущение, и в определенный момент это ощущение начинает усиливаться пугающе быстро. Образно - как шарик надуваешь - он же лопается.... вот и я боюсь этого.. типа, против меня уже не 1 страх, а два страха...
"Насчет верояваний. Расскажи про верования - это тоже, знаешь ли, не мелочи." - прошу уточнений! Возможно, я часть из них уже озвучил выше - это как бы не верования, а больше похожи на отговорки....
"Поменяй реакцию. Раньше необходимость спросить телефончик вызывала страх - замени на радость." - пробовал не очень долго и без больших усилий, результатом было - стою на против девушки, радуюсь, но не подхожу. Почему - не знаю, возможно, сам себе боялся признаться, боялся дать ответ на этот вопрос. Ничего не мешало подойти.
"Расчистку мне трудно объяснить прежде чем ты мне ответишь на вопрос: какими техниками изменения своих эмоций ты пользовался, в какие веришь, в какие нет?" - работа с образами тяжела, у меня много сил уходит на то что бы их создать и сохранять. С запахами пока нет опыта. У меня многое хорошо доходит через ощущения... какие должны быть, какие ожидаю, какие есть и как и какие вызвать (наверно кинестетик). Дыхание - не вариант, разве только что-то легкое и короткое по времени. А еще, я себе технику придумал. Ты наверно слышала, многие говорят, что у них в животе и выше, к солнечному сплетению - болит... так вот, прямой легкий расслабляющий массаж там самому себе - и боли нет, и есть время переключиться на что-нибудь еще. А, вот, я довольно легко переключаю свои мысли...

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 12.07.2013 - 16:59
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме SerejaKu
Дата 12.07.2013 - 16:50
Цитировать сообщение


Подкустовый выползень

Группа: Пользователи
Сообщений: 525
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+21 | -0 | 293]


Цитата (VictorVictor @ 11.07.2013 - 21:23)
Интересное наблюдение: я обратил внимание, что я боюсь не девушек, я боюсь "эмоциональную силу" которая увеличивается внутри меня в тот момент, когда я иду к красотке. Эмоция начинает расти во мне в геометрической прогрессии, а потом я пугаюсь что меня разорвет на кусочки, подключается инстинкт самосохранения...

С физподготовкой как дела? А то если если надпочечники ещё в норме, а печень уже сдулась и нагрузку не держит, то оно как-то так и бывает:

Мозг нуждается в непрерывном поддержании определённого уровня сахара в крови, и быстрое выжигание сахара активно работающими мышцами может вызвать потерю сознания. Для того, чтобы этого не происходило, мозг пытается предугадать ситуации, предполагающие необходимость активной мышечной работы и производит выброс адреналина в кровь. Адреналин борется с гипогликемией двумя способами: во-первых он обладает контринсулярным эффектом, т.е. блокирует действие инсулина, лишая тем самым мышцы возможности поглощать сахар из крови, и во-вторых активизирует процессы разрядки аккумуляторов сахара (печень и запасы гликогена в мышцах). Далее, в зависимости от мощности и тренированности аккумуляторов возможны два принципиально различных способа реакции на адреналин:

Если печень и вспомогательные аккумуляторы обладают достаточной мощностью для того чтобы связать весь выделенный адреналин на своих рецепторах и перенасытить кровь сахаром, человек ощущает прилив сил и позыв к активным действиям, а если тренированность аккумуляторов недостаточна, ведущую роль в регуляции уровня сахара начинают играть контринсулярные свойства адреналина - доступ сахара в мышцы перекрывается свободно циркулирующим в крови адреналином, и человек ощущает слабость в мышцах и страх. Но зато остаётся в сознании...

Если это ваша ситуация, то можно печень чисто физическими упражнениями подкачать - и реакция на адреналиновый выброс станет гораздо мягче.

Сообщение отредактировал(а) SerejaKu - 12.07.2013 - 16:51


--------------------
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!!!!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 12.07.2013 - 17:07
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Интересный взгляд)) На вопрос "как подкачать печень?" - гугл завис. Можете кинуть ссылки и я последую вашему совету. Хотя, проблем со здоровьем я не ощущаю уже много лет.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 12.07.2013 - 17:15
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Цитата
Помню что впервые, в 7 или 8 классе мне чем-то понравилась девочка из моего подъезда, и я, завидя её, перебегал на другую сторону дороги...

Почему? Какие мысли были?
Цитата
стою на против девушки, радуюсь, но не подхожу. Почему - не знаю, возможно, сам себе боялся признаться, боялся дать ответ на этот вопрос

Сейчас ответь. Почему? Пусть ответ будет дурацкий - главное правду скажи.
Цитата
Образно - как шарик надуваешь - он же лопается.... вот и я боюсь этого.. типа, против меня уже не 1 страх, а два страха...

Эмоции - это рисунок напряжения-расслабления мышц. Каким это образом ты можешь "лопнуть"? Ну растут эмоции? И что? Что случится-то? Максимально страшное?
Цитата
Страх же мой иррационален - он просто возникает и начинает усиливаться.
Не отговаривайтся, а ищи ответ - че боишься? Че максимум страшное может произойти?
Цитата
И при этом я почему-то уверен, что если я подойду, то мне не откажут.
Ну по идее не должны. А почему это страшно?
Цитата
А, вот, я довольно легко переключаю свои мысли...

Ну так переключи icon_smile.gif

ps.gif Подумай внимательно над тем, что сказал Мег. Какие у тебя отношения с мамой? Какие в детстве были? Почему это она в 35 лет "водит" тебя к психиатору и решает какие таблетки пить, какие нет?


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 12.07.2013 - 17:20
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (VictorVictor @ 12.07.2013 - 15:38)
MegaVolt, перечитай предыдущий абзац - все эти женщины, долго ли коротко ли, были со мной, и!!! создавали!!!!! ... ощущения и прочее.... Ну, или я просто почему то ощущал...
То что внутри тебя создаёшь ты сам. Но часто бывают нарушены логические связи и создаётся иллюзия что это кто-то внешний влияет. Например когда загарается зелёный мы переходим улицу. Со стороны может сложиться впечатление того что это светофор управляет моими движениями. Хотя это не так. Точно так же и с женщинами. Женщина (зелёный свет) способствует некой твоей реакции. Но реакция полностью твоя. И её можно получить и без женщины. Потому что рискну предположить что раз женщина власна над хорошими твоими эмоциями и чувствами то точно так же власна и над плохими. Т.е. неудачно выбранная женщина способна тебя вогнать в депресняк или что-то похожее. Так?
Цитата
Цитата
"Если я ошибаюсь то тогда в чём сложность иметь женщину рядом? Подошел познакомился - живи вместе. Не получилось ищи следующую. Учитывая обилие возможностей в чём сложность? Почему ты выбираешь вместо поиска того что хочется, искать пути отказа от этого?"
- не могу, хочу но не буду, это не моё... . Что ты хочешь услышать? Прости что я так грубо, но если бы я думал как ты - то мы бы не были знакомы. icon_smile.gif
Я про то что если женщина не является сверхценностью то нет разницы практически чем с ней заниматься. Секс или просто поболтать. Или потанцевать. Или спросить дорогу.

Можешь ли ты узнать у девушки как пройти к ближайшему магазину? Вот прямо сейчас выйти на улицу и спросить? Если можешь спросить про магазин а про другое не можешь то чем тогда это другое отличается? Причём отличается принципиально.

Цитата
Цитата
"подумать что же такого важного для него в состоянии сделать женщина. Того что он сам себе обеспечить не в состоянии. И найдя это искать пути управления этим без женщины."
- во!!! Ура! Брат, я тебя люблю! Давай искать эти пути вместе! 1) Когда со мною нежно разговаривает симпатичная девушка, у меня в теле происходят приятно-комфортные реакции. Давай их выделим, и найдем другой способ их вызывать. То же самое нужно сделать со следующими вещами: 2) Когда Ира берет меня за руку, то моим наладонным рецепторам это безумно нравится. Что мне пожимать, для получения схожих ощущений? 3) Есть еще как бы интимные мысли, о которых я говорить могу, но тебе - пока стесняюсь. Может, придумать какую-нибудь джакузи с неоднородным желе... ?
Давай я буду прям и циничен. Взрослый мучжина в состоянии обходиться без прикосновений годами без какого либо ухудшения здоровья. Без секса при условияя наличия рук примерно столько же. Понимание этого как раз и даёт ту самую свободу которая позволяет разговаривать с женщиной не парясь о результате и пр...

Ты же пишешь про некую скорее наркотическую зависимость. Когда девушка есть имеем некую эйфорию (само собой я утрирую), когда её нету ломку. Опять же если я правильно понимаю ситуацию.

И тогда у девушки в руках оказывается власть над твоим состоянием. Логично тогда что ты боишься человека с пультом от тебя.

По поводу прикосновений, секса и пр... Рискну предположить что за ними стоит некая важная потребность которая через них каким то образом закрывается. Т.е. есть ещё второе дно. Опять же это предположение.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме SerejaKu
Дата 12.07.2013 - 22:34
Цитировать сообщение


Подкустовый выползень

Группа: Пользователи
Сообщений: 525
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+21 | -0 | 293]


Цитата (VictorVictor @ 12.07.2013 - 19:07)
Интересный взгляд)) На вопрос "как подкачать печень?" - гугл завис. Можете кинуть ссылки и я последую вашему совету. 

Да я же говорил - подходит любая схема тренировок, при которой мышцы успевают сжечь большое количество сахара в крови до того как вырубятся сами. То есть если например работать с кистевым эспандером то ладонь устанет и вырубится раньше чем уровень сахара упадёт хоть сколь нибудь заметным образом, а вот если бегать - то мышцы ног, за счёт их размера успеют сожрать очень много глюкозы до того, как устанут сами. Если делать акцент на адаптацю именно к адреналину - то подойдёт например спринт. При беге на средние дистанции эндокринка будет реагировать в основном сбросом глюкагона, а на длинных дистанциях - работает кортизол.

Единственная проблема в том что такие схемы тренировок одновременно дают опасно высокую нагрузку на сердце и суставы, поэтому перед их применением обязательно нужно проработать сердечно-сосудистую систему бегом в медленном темпе на длинные дистанции. Заодно освоите на малых скоростях технику бега, чтобы не убить суставы. Хорошее видео с техникой бега есть например тут: ссылочка.

Побегайте так полгодика-год, медленно, на технику, но примерно по часу-два в день, и как почувствуете, что, допустим, дистанция 10 км вас не особо напрягает - начинайте вставлять внутрь этой 10-ки резкие ускорения по 50 - 100 м, между ускорениями не останавливайтесь, бегите в медленном темпе до восстановления и следующего рывка - это предохранит сердце от перегрузки а мышцы - от излишнего закисления.

Во время ускорения обратите внимание на своё состояние - некоторое время мышцы "тянут", а потом, если печень не дорабатывает - происходит достаточно резкий спад мощности - это сброс адреналина ограничил поступление глюкозы в мышцы, и дальше они работают в основном на жире. Постепенно, по мере адаптации печени к адреналину этот резкий спад станет всё менее и менее выражен.

Сообщение отредактировал(а) SerejaKu - 12.07.2013 - 23:32


--------------------
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!!!!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Древний
Дата 13.07.2013 - 04:46
Цитировать сообщение


Сомнение заложено в вере

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2533
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+51 | -1 | 1689]


VictorVictor, извини, если уже сказали, я всю тму читать поленился... хватило твоей шапки...

Цитата
У меня существует как минимум 2 верования:
1. Женщина должна присутствовать в моей жизни.
2. Женщина в моей жизни даст мне богатство положительных впечатлений и нежность.

Что бы мне стать счастливым - надо сделать две вещи:
Да нет у тебя таких верований.
Иначе ты был бы удивлён, что женщина, как тот суслик, есть, но её что-то в упор не видно.

Судя по заявке, у тебя есть другая парочка сомнительных ыерований:
1. Я нуждаюсь в женщине, котоая будет как мама...
2. Я не достоин такой женщины, ибо...

Как говорил старик Фрейд, "50 часов психоанализа, батенька. И деньги вперёд"...

Ну, или качалка, пробежки, курсы актёрского мастерства, инвестиции в одежду и смена работы.


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 14.07.2013 - 10:37
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Мне в отзыве задали вопрос. На мой взгляд, ответ на него может быть полезен Тс.

Цитата
как страх именно перед продолжением рода закладывается в детстве? в детстве еще непонятно - как это делают?

Например. Говорю исключительно о мальчиках и это просто один из вариантов. В раннем детстве мальчики (что-то очень много процентов) от года до двух-трех лет занимаются мастурбацией. Некоторых родителей это может сильно нервировать и они наказывают своих сыновей за это. В детских головках остаются при этом самые разные верования. Например - нельзя трогать свой член, или нельзя получать такое удовольствие и много других разных вариантов.

Ответ на отзыв. Не было у тебя мальчиков такого возраста, еще как развлекаются. Некоторых не оторвать...

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 17.07.2013 - 20:10


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 14.07.2013 - 15:49
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+519 | -0 | 708]


Цитата
Что бы выбрал?" - я пел детские веселые песни на нашей "главной" улице собирая деньги на конфеты и воздушные шарики, которые потом дарил девушкам.

дык рецепт прост: поешь песенку, собирая деньги на конфеты и воздушные шарики, даришь девушкам и тут же спрашиваешь телефончик


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 14.07.2013 - 19:04
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
BOBA, "Ну..... а чем не выход сваха?" - среди родственников нет ничего даже отдаленно подходящего, они в курсе, я даже с них требовал... свое участие в этом они тщательно обходят. Только ободряют. по ссылке - "крымскотатарская" сваха, я национальностью не подхожу, а так же, в интернете (за 20 минут) не смог найти ее телефон. (И не наткнулся на что-нибудь похожее, и согласен, это был бы хороший вариант. Вечером выделю больше времени).

ну.... оно ведь как - если хорошо заплатить - то и подойдешь. Ну и потом - это первое на что я наткнулся набрав в гугле. А самому поискать - других? объявления на столбах почитать? Рекламу в местных изданиях? что - тоже ничего нет?

Цитата
"Это был хороший специалист?" - он был прилично одет и у него хорошая машина... значит берет... значит дают... значит есть за что... . Производил впечатление опытного (прожженного) врача и разбирался в таблетках.

Так это что было - один прием дома или нормальное наблюдение? в диспансере?

Цитата
"Ты насколько состоялся во всех остальных кругах, жизни, кроме знакомства." - круг (колесо) жизни - они друг от друга различаются. Потом, его можно рассматривать как с позиции изобилия, так и с позиции недостатка. И будут получаться очень разные результаты. Если рассматривать близкий к вам круг на http://uppcenter.blogspot.com/ и принять позитивно-оптимистичный взгляд на мир, то проседает он только в одном месте: "карьера", и то только потому что мне не для кого жить, а обеспечить себя самого необходимым - легко. А, допустим, спицу "любовь" можно обыграть так: есть люди которые меня любят и есть люди, которым я нравлюсь, а по мнению своей сестры я просто безумствую в любви к самому себе (хотя я бы назвал это простым эгоизмом). Видишь - зависит от позиции восприятия. А с другой стороны - я вообще на ободах еду, и спотыкаюсь о свое выпирающее здоровье

вопрос был конкретный - уровень уважения в проф круге и уровень дохода на фоне среднего по городу. ТЕ - ты завидный жених, туда-сюда, или.... не туда и не сюда.

"
Цитата
вот это правильно, вот это по человечески, так держать))))))))" - такая мелочь!  Хвалите за то, что сделать легко. Для меня это как неприкрытая лесть. И приятно, и с горчинкой.

нет. Не лесть. Жизнь вообще состоит из мелочей, и если все мелочи привести в правильный порядок - будет очень серьезный результат.
Цитата
"Ты подумай - сколько денег мог бы отдавать и сколько времени-сил в месяц тратить, буде выпадет шанс." - в гривнах, з.п. 2500, на обычную жизнь - 1500. Остается 1000 которую девать некуда... коплю, потом увольняюсь и снова по пол года бездельничаю. А на счет " времени-сил" - если время приятное и силы идут на нужное - часа 1.5 - 2 в день - 100% ну, и + торговля....

если набить в гугле стрроку "куплю жену" (позавчера набивал, обдумывая твою тему - понял что цена вопроса идет от 6 000$ примерно.....
Цитата
" Набросай сам варианты, идеи, примеры планов" - ты говоришь так, как будто уже решено, что я снова предпринимаю очередную попытку пойти "традиционным путем". Я колеблюсь. Не хочу вновь испытывать "те" ощущения. (Последний год я сознательно и решительно отвергал абсолютно любые варианты "знакомств". Продышался и дальше...) Если я и решусь, то в первую очередь составлю четкий пошаговый план, и обсужу его здесь (возможно в новой теме).

а, не решил? ну дело твое. Никто не неволит. Дальше без семьи в ближайшее время ты будешь жить не хуже чем сейчас, а сейчас - живешь же - ну и дальше можешь. ну побеспокоит тебя твой внутренний голос. И что? и ничего. скажешь ему - ==цыц. В угол!== - он и заткнется. а пить то может и не захочется....... ты же уже разрешил себе холостым до сей час жить - и дальше разрешай. тоже можно)))))))))))))))))
Цитата
" И да пребудет с тобой Сила" -
" поясни. Ты все таки знакомился? или как выходило что они были. или ты о каком-то детстве?" - Та "страшненькая и абсолютно безобидная" девушка, которую я обнял в последний день тренинга, оказалась очень милой, изящной и приятной (мы иногда общались). Потом, уже в Симферополе, одна из девушек, из клуба знакомств, взяла меня за руку и плакала мне в плечико (ее разлюбили) и называла меня братиком, ну а я что, боялся пошевелиться. За 7 лет тесного знакомства и общения с Ирой было разное. Она по прежнему меня любит как братика, считает родным. Два года назад уехала в Харьков. Постоянно переписываемся и иногда она приезжает на несколько дней - пообниматься. Три года назад познакомился на тренинге с Леной - решили ходить на сальсу. Она была стройная и симпатичная, воспитанная, приятная, лёгкая. Мне было с ней легко. На занятиях она меня подбадривала, улыбалась и чарующе крутила бедрами. Через три месяца она вышла замуж за отличного парня, сейчас на 8-м месяце, и очень счастлива. Там же (на тренинге) познакомился с Олей - в прошлом году уехала в Белгород, встретила надежного очень заботливого мужчину и в следующем месяце выходит за муж. Оля великолепная девушка, позитивная, целеустремленная, любящая, внимательная и заботливая. Мы очень тесно общаемся. Но, как уехала - в основном в контакте и скайпе. С тренинга регулярно общаюсь еще с двумя - то же надежные, по разному позитивно-веселые, открытые. Пол года назад пошел на сальсу, и почти сразу в партнершах у меня оказалась Алёна. Мягкая, выдержанная, надежная, интересная, добрая, за мужем. Провожаю её с занятий до дому, и часто переписываемся в контакте. Про идеальную бабушку, с которой живу в трехкомнатной квартире - вообще молчу - одуванчик. И мягкая понимающая мама, живет с папой и братом в новой Москве. Марина - крестная, и Настя - ее дочь (и мне как сестра (одинокие)) - два раза в неделю хожу к ним в гости. Ах да, еще Шкурку забыл - моя кошечка - иногда капризная, но очень-очень приятная.

"За 7 лет тесного знакомства и общения с Ирой было разное. Она по прежнему меня любит как братика, считает родным. " - ну и попроси ее познакомить тебя с кем нибудь. Нормальная братская просьба. И деньги на свахе сэкономишь. 7 лет дружбы - это прекрасно. если конечно считаешь что оно тебе надо. не надо - так и вот.... или.... предложи ей пожениться.... как вариант....
Цитата
Три года назад познакомился на тренинге с Леной - решили ходить на сальсу.

ну вот. Значит знакомится ты все таки можешь. Общаться - можешь. а что не можешь? сделать предложение руки и сердца?

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 14.07.2013 - 19:14


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 14.07.2013 - 21:05
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Сразу прошу прощения, с работой времени на интернет стало меньше и возможны задержки моего к вам расположения.

SerejaKu, значительной частью своего существа чувствую согласие с вами. Изначально мои ожидания были на 10-15 минут легких упражнений раз в два дня... А еще я вполне могу представить себя бегающим каждый день по 20 минут... за не совсем одетой привлекательной девушкой. Но не два часа!!! Начать не сложно, вот только сдамся я недели через две-три. icon_sad.gif Прости. icon_sad.gif


vpotapov1, "дык рецепт прост: поешь песенку, собирая деньги на конфеты и воздушные шарики, даришь девушкам и тут же спрашиваешь телефончик" - тут в чем была хитрость... в том что бы дарить только "безопасным" девушкам, от которых можно не ожидать, что они захотят продолжить знакомство... (сунул в руки конфетку, и целеустремленно в другую сторону рванул). Это максимум на что я был способен. Если бы от меня потребовали бы большее - я бы отказался... (и пошел бы мыть туалеты).


Ланка, "как страх именно перед продолжением рода закладывается в детстве? ......" Помню себя только с 11 лет, до этого всего несколько расплывчатых воспоминаний.


Древний, "или качалка, пробежки, курсы актёрского мастерства, инвестиции в одежду и смена работы." - это все было, и даже много больше. Возможно, надо было все это делать в течении нескольких лет, до появления результатов, но меня штормило и швыряло в крайности. И мне не на кого опереться, буде снова волнения..
" 1. Я нуждаюсь в женщине, которая будет как мама...
2. Я не достоин такой женщины, ибо..." - вы правы, это дополняет и уточняет мой список верований. Еще я верю в психоанализ от 400 и более часов. А если еще и доктор думающий попадется, то он станет моим последователем, и мы откроем с ним новую секту и будем зарабатывать много денег... (В этом уверены два хорошо знающих меня человека.)


Anita Viola, "
"(Помню что впервые, в 7 или 8 классе мне чем-то понравилась девочка из моего подъезда, и я, завидя её, перебегал на другую сторону дороги... )"
"Почему? Какие мысли были?" -- я не помню, кажется, я тогда вообще мало думал. Возможно, я хотел что бы она за мной побегала, возможно присутствовало упрямство.

"(стою на против девушки, радуюсь, но не подхожу. Почему - не знаю, возможно, сам себе боялся признаться, боялся дать ответ на этот вопрос)"
"Сейчас ответь. Почему? Пусть ответ будет дурацкий - главное правду скажи."
- Потому что не хотел.

"(Образно - как шарик надуваешь - он же лопается.... вот и я боюсь этого.. типа, против меня уже не 1 страх, а два страха...)"
"Эмоции - это рисунок напряжения-расслабления мышц. Каким это образом ты можешь "лопнуть"? Ну растут эмоции? И что? Что случится-то? Максимально страшное?"
- мышцы порвутся от перенапряжения, душа выйдет через пятки и покинет мое тело навсегда, физическая смерть.

"(А, вот, я довольно легко переключаю свои мысли...)"
"Ну так переключи "
- так переключениями и спасаюсь... от женщин!

"Подумай внимательно над тем, что сказал Мег. Какие у тебя отношения с мамой? Какие в детстве были? Почему это она в 35 лет "водит" тебя к психиатору и решает какие таблетки пить, какие нет?" -- у меня с мамой дружеско-приятельский нейтралитет. Я позволяю делать ей то что она считает нужным, и лишь иногда контролирую, что бы мне было при этом удобно. В детстве маме позволялось намного большее. Она заботилась обо мне, кормила, одевала, и особо не лезла. Я не разрешал себя гладить, и постоянно проверял ее нервы на прочность (обычно, не думая). (Задавай более конкретные вопросы, Аня.) Я не стал сопротивляться отводу себя к психиатру, потому что мне было все равно, а еще, была надежда, что он, психиатр, сможет помочь уменьшить мою боль, и мне было выгодно - меня взяли за руку и отвели туда, куда я и сам хотел, но то ли не решался, то ли лень была...


MegaVolt, привет! Ты писал: "То что внутри тебя создаёшь ты сам. Но часто бывают нарушены логические связи и создаётся иллюзия что это кто-то внешний влияет." Хочу поделиться примерами: как-то я гладил своего ротвейлера, а потом начал экспериментировать: гладя его, лежащего ко мне спиной, вызывал в себе любовь к собаке, и убирал любовь. Гладить старался с одинаковой скоростью и нажимом. Результаты - когда гладил любя, собака урчала от удовольствия, и прекращала, когда любовь убирал. Похожие результаты и с кошкой. Эксперимент 2.: Сестра мыла посуду. Подошел сзади и положил ладонь ей на плечико. Ничего особо не изменилось. Секунд через 40 вызвал в себе чувство любви к сестре, и снова положил руку на ее плечико, стараясь сделать все так же как и в первый раз. Сестра перестала мыть посуду и прижалась ко мне. Эксперимент 3. Светлана, мой тогда еще будущий тренер по ЛП, сидела втыкая в компьютер, полубоком - полуспиной ко мне, лица ее я почти не видел, да и не всматривался... и о чем-то думал. Я сидел в полуметре от нее. И вдруг я почувствовал волну счастья и любви, которая окутала меня, завладела, проникла внутрь.... Секунд через 5-7 Светлана откинулась на спинку стула и посмотрела на меня. И я понял, что это она создала в себе и передала каким-то образом мне.. эти чувства. Так что, Мега, я не уверен что то, что мы чувствуем... именно мы и создаем.
"Т.е. неудачно выбранная женщина способна тебя вогнать в депресняк или что-то похожее. Так?" -- Ну да, я еще не отрабатывал полную независимость от мнений окружающих - было лень, и не было острой необходимости.
" Можешь ли ты узнать у девушки как пройти к ближайшему магазину? Вот прямо сейчас выйти на улицу и спросить? Если можешь спросить про магазин а про другое не можешь то чем тогда это другое отличается? Причём отличается принципиально." - могу, не всегда сразу, и не всегда у каждой. Иногда для этого мне надо провести над собой душевную работу, выдать себе разрешения, продумать варианты, замотивировать себя... "накрутить". И, отличается именно принципом. Ты хорошее слово привёл. Когда я чувствую, что мне что-то необходимо, то я беру и делаю. Получается, что с этой точки зрения женщины мне вообще не нужны.
"Ты же пишешь про некую скорее наркотическую зависимость. Когда девушка есть имеем некую эйфорию (само собой я утрирую), когда её нету ломку. Опять же если я правильно понимаю ситуацию." - да, очень близко.
"И тогда у девушки в руках оказывается власть над твоим состоянием. Логично тогда что ты боишься человека с пультом от тебя." -- пока нечем возразить. В мозгах есть множество "а вдруг, а вдруг, а вдруг, ...". (А вдруг она будет меня в чем то ущемлять)
" По поводу прикосновений, секса и пр... Рискну предположить что за ними стоит некая важная потребность которая через них каким то образом закрывается." -- И я о том думаю: У меня потребность в физическом поглаживании (разном) как легком так и интенсивном, и тактильных ощущениях Массажист может снять часть этой потребности, так же как и обычная порка. Эффект почти одинаков. Но все же больше хочется ласки, и каждый вечер. А девушки - мне вообще не нужны! Проблема в том, что только от них я получал самые лучшие поглаживания. Поэтому всякие "заменители" тускнеют на фоне возможностей отдельных представительниц женского полу.



BOBA, " вопрос был конкретный - уровень уважения в проф круге и уровень дохода на фоне среднего по городу. ТЕ - ты завидный жених, туда-сюда, или.... не туда и не сюда." -- С моей точки зрения у меня есть: 1. квартира. 2. Хорошей средней зарплатой у нас считается около 3000-4000 грн. (именно зарплатой), у меня 2500. 3. "проф. круг" - это что? Я работаю всего три дня, кто его знает. На прошлых работах - мне доверяли. 4. Я не транжир, но люблю делать сюрпризы. Ну, по честному, в данный момент я чуть лучше "туда-сюда".
" если хорошо заплатить - то и подойдешь. Ну и потом - это первое на что я наткнулся набрав в гугле. А самому поискать - других? объявления на столбах почитать? Рекламу в местных изданиях? что - тоже ничего нет?" и " если набить в гугле стрроку "куплю жену" (позавчера набивал, обдумывая твою тему - понял что цена вопроса идет от 6 000$ примерно....." -- не могу ответить в рамках правил форума, могу лишь сказать что вы более творчески пользуетесь гуглом, а еще, на мой взгляд это направление бесперспективно.
" а, не решил? ну дело твое. Никто не неволит. Дальше без семьи в ближайшее время ты будешь жить не хуже чем сейчас, а сейчас - живешь же - ну и дальше можешь. ну побеспокоит тебя твой внутренний голос. И что? и ничего. скажешь ему - ==цыц. В угол!== - он и заткнется. а пить то может и не захочется....... ты же уже разрешил себе холостым до сей час жить - и дальше разрешай. тоже можно)))))))))))))))))" - вот, мы и подходим у вопросу первого сообщения: как "свой внутренний голос" загнать "в угол" навсегда, и что бы он носа не высовывал?
" "За 7 лет тесного знакомства и общения с Ирой было разное. Она по прежнему меня любит как братика, считает родным. " - ну и попроси ее познакомить тебя с кем нибудь. Нормальная братская просьба. И деньги на свахе сэкономишь. 7 лет дружбы - это прекрасно. если конечно считаешь что оно тебе надо. не надо - так и вот.... или.... предложи ей пожениться.... как вариант...." -- я много раз и разными способами ставил Ире задачу женить меня. дальше её обещаний дело так и не пошло. А уж как наши родственники женить нас хотели, чего тока не делали, каких тока намеков нам не давали... Ира этот вариант вообще не рассматривает и рассматривать не будет. И сама Ира мне, как жена, не нравится: дурно пахнет если не помоется, на всем теле имеет только три приятных места для трогания и два для разглядывания (лицо мне не нравится) и целовать ее не хочется. И ведет она себя как ребенок. и многое другое.

"(Три года назад познакомился на тренинге с Леной - решили ходить на сальсу.)"
""ну вот. Значит знакомится ты все таки можешь. Общаться - можешь. а что не можешь? сделать предложение руки и сердца? "" - ладно, прости, я неправильно выразился - нас заставили познакомиться. А потом, на третий день тренинга, я вынужден был сказать Лене: "Ты для меня настолько не важна, что я даже не помню твоего имени." Общаться - да, на "нейтральные" темы. А "руку и сердце" попросить - это не про меня.

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 14.07.2013 - 21:19
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 14.07.2013 - 21:09
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


немного вопросов еще. А что будет составлять смысл твоей жизни, если ты все же откажешься от идеи близких отношений?
Чему посвятишь свободное время. Что тебе нравится?

Я к чему. Тебе необязательно совсем избавляться от мыслей прежде, чем начнешь делать то - что тебе по настоящему нравится, тебе нужно, тебя вдохновляет. И более того - чем полнее ты реализуешь эти свои мечты, тем меньше значения будут иметь мысли, тем быстрее они будут утихать, меньше беспокоить.

Так что ты хочешь?
Цитата
И сама Ира мне, как жена, не нравится: дурно пахнет если не помоется, на всем теле имеет только три приятных места для трогания и два для разглядывания (лицо мне не нравится) и целовать ее не хочется. И ведет она себя как ребенок. и многое другое.


ну я вообще творчески гуглом пользуюсь )))))))))). Могу подкинуть направление. Перспективное ли? Тибетские монахи когда хотят избежать соблазнов плоти проводят медитацию на разлагающийся труп. Ведь любое женское тело, с приятными дляя разглядывания и трогания им станет? В любой женщине ==то что нравится== будет перемешано с ==тем что нравится средне или никак==.

ну так, постепенно. Привыкая к мысли о непостоянстве всего привлекательного.....

ну и да. Изначально проводилась мысль о консультации с грамотным проф - психологом, или даже психоаналитиком. Аналитики тоже станут трупами, но потом, поистине они - преходящие феномены сознания, но тут и теперь - почему бы и да? возьми да потрать свой запас денег на них, а выбрать его возможно поможет тот доктор - что рекомендовал таблетки. Или отсоветует. Посоветуйся с ним - стоит ли, и куда? самодеятельность с трупами не всегда - самое правильное решение.

Важно - он опытен, он тебя видел, знает. В отличие от нас с нашими безалаберными и вредными мнениями.

Чему я удивлен. Иногда ты решителен - решил пройти лидерский - и прошел. Иногда сомневаешься и пробуксовываешь на ровном месте - идея сходить к психотерапевту - гораздо проще идеи отрезать мужские отростки? но это просто лузерское удивление, не более.

(на труп тоже лучше не самому а под присмотром наставника из традиции, ну очевидно же)

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 14.07.2013 - 21:31


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 14.07.2013 - 21:29
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


BOBA, свободное время я посвящу компьютерным играм. По возможности с реальными людьми. Найду какую-нибудь mmorpg , вступлю в клан (гильдию), будем фармить РБ, крафтить грейды... А во время коротких пробежек по улице буду внушать себе "как прекрасен этот мир" и заставлять себя радоваться. А вообще, в идеале, между фармами мобов, неплохо было бы поваляться на диване с приятной доступной девушкой... так лучше отдыхается, и полностью удовлетворяются все мои потребности. (ты сам хотел правду).
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 14.07.2013 - 21:33
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


ну так уже посвящай! найди мморг...
а внушать необязательно.
Он не так прекрасен - мир. Вон люди семью например заведут, и бах - ребенок с онкологией. Чего прекрасного? или полиомиелитом.

Или сходи в сиротский дом. Люди позанимались сексом, оставили - а ребенку теперь хлебай. Или хосписы... не, мир - он такой какой есть - не более.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 14.07.2013 - 21:36


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 14.07.2013 - 21:34
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Хороший психотерапевт стоит у нас около 150-200 грн/час. Это при 1 часе в неделю я останусь без "бонусных" денег. И потом, я ходил к психотерапевту на 10 сеансов. Ну, выговорился.. ну, на денек полегче себя чувствую.. и все! Денежку в никуда - жалко!

У тебя какой-то пессимистичный взгляд на мир. У меня в мире все легко и просто. А если что-то может оказаться сложно - то это не со мной, я просто обхожу или сворачиваю на свой по прежнему безоблачный путь.

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 14.07.2013 - 21:38
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 14.07.2013 - 21:38
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


ну.... да забей на эти мысли. Зато бонусные деньги при тебе!
Ты без семьи, с деньгами, гамишься. ну иногда мысли. От них же ноги ватными не станут? да и ладно....

а на что ты их потратишь - бонусные?

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 14.07.2013 - 21:40


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 14.07.2013 - 21:45
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+519 | -0 | 708]


Цитата
тут в чем была хитрость... в том что бы дарить только "безопасным" девушкам, от которых можно не ожидать, что они захотят продолжить знакомство... (сунул в руки конфетку, и целеустремленно в другую сторону рванул). Это максимум на что я был способен.

Что мешает повысить максимум? Сначала дарить девушкам, от которых можно ожидать, потом не рвать в ту же секунду (постепенно увеличивая время), потом телефончик.
Цитата
и пошел бы мыть туалеты

Ты, кстати, один туалет не домыл. Сам сознался. Да и еще ввел в заблуждение. Так что лучше отработать один туалет на дарении конфеток. icon_smile.gif


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 14.07.2013 - 21:46
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


ВОВА,
Ну мы как бы решили уже куда мою денежку потратить... один из основных ваших "пунктиков" против меня - это моя девственность. Вот и организую себе на них 2-3 сеанса сексотерапии. Что бы вам крыть не чем было. В первый же выходной этим и займусь.. ориентировочно в этот вторник.


vpotapov1, веселый ты! icon_smile.gif Давай вместе это сделаем. Будешь в наших краях - пиши!

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 14.07.2013 - 21:48
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 14.07.2013 - 21:47
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
5. Таблетки: В 2012 записался на прием к психотерапевту и восемь месяцев принимал таблетки: рисполепт и ципралекс, перестал принимать потому что соскучился по остроте эмоций и яркости переживаний, плюс, таблетки не меняли мой образ жизни.

не, мморг остроты жизни не даст. Вот с парашютом сигануть.... хотя бы.... на ниагару посмотреть.... и спрыгнуть с нее - с парашютом.


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 14.07.2013 - 21:50
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата (VictorVictor @ 14.07.2013 - 21:46)
ВОВА,
Ну мы как бы решили уже куда мою денежку потратить... один из основных ваших "пунктиков" против меня - это моя девственность. Вот и организую себе на них 2-3 сеанса сексотерапии. Что бы вам крыть не чем было. В первый же выходной этим и займусь.. ориентировочно в этот вторник.

нееееееет.
нифига. Еси хочешь от мыслей избавиццо - не вводи себя в соблазн.
и потом - ну что это за деньги. ну 300 баков, не больше..... и не спрашивай, почему я знаю цены.

нееееееет. Это не наши пунктики, это твое решение. хм.... одно из. Ну попробуешь, поймешь что все это суета и томление уха, а потом - мморг.
Да? вообще - я говорил неделю прожить а не пять минут семяизвергнуть. Ты меня не перевирай.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 14.07.2013 - 21:53


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 14.07.2013 - 22:25
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


"нееееееет. Это не наши пунктики, это твое решение. хм.... одно из. Ну попробуешь, поймешь что все это суета и томление уха, а потом - мморг." - именно! Так и будет.

"Да? вообще - я говорил неделю прожить а не пять минут семяизвергнуть. Ты меня не перевирай." - ну да, а теперь у меня работа, и выходной раз в 4 дня. Соответственно искать надо либо в Симферополе, либо, что бы жила у меня (а у меня бабушка "старой закалки", но плохо слышит. Есть вариант притвориться, что это моя подруга приехала с Белгорода, и поживет у нас, и постель ей разложить в соседней комнате, ну и от бабушки перебежками... скрываться... ) И на данный момент, у меня 400$. Дней через 5 мне обещали вернуть долг в 200$ итого будет 600$ (если вернут). Хватит ли этих денег на нашу затею? И где конкретно искать? И, главное, во первых: я не хочу венерических заболеваний - вообще смешно будет... во вторых: я хочу хоть немного симпатичную. Пошерстим интернет вместе?!? (Я затрудняюсь, какие вопросы задавать в строке поиска icon_smile.gif )
... Плохая у меня мысль возникла: можно разместить объявления со следующей смысловой нагрузкой: приглашаю девушку-студентку снять у меня комнату, и за это я ей еще и доплачивать 1000 грн. буду... ну, за услуги озвученные ВОВОЙ... icon_redface.gif (техникумов у нас много) icon_redface.gif icon_redface.gif

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 14.07.2013 - 22:52
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 15.07.2013 - 06:18
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Ну..... по всякому можно. Но. Я бы сначала еще вот что. Перепроверил бы диагноз, по которому выписаны препараты. Это раз. Наметил бы план проф-развития, которое тебе даст доп-доход. Это два. Возможно, подрядился бы распространителем сетевой косметики? и с дамами общаешься, и денег еще немного зарабатывваешь. Это три.
Сконцентрировался бы на романтических отношениях, и не со студенткой - а с дамой ближе к твоему возрасту - как говорила Лита - 4.
Уже бы сформулировал задачу - так ты в аскезу, в семейную жизнь - или в разврат. Это полтора - после доктора....

Ну. И потренировался бы в добывании телефонов. В случае, если аскеза не становится гвоздем программы.... Предлагалось же - цветочек, улыбочка..... Хорошо еще уметь рассказывать анекдоты, и травить байки. А то - например знакомство появилось. не молчать же?

но в общем - как выйдет. За тебя никто не решит. Живи честно, с людьми по хорошему, много не греши. Оно и ладно.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 15.07.2013 - 06:20


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 15.07.2013 - 07:03
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


VictorVictor,
Меня Анита так и в жизни зовут icon_smile.gif Вот именно так Анита - не Аня icon_smile.gif
Цитата
"(Помню что впервые, в 7 или 8 классе мне чем-то понравилась девочка из моего подъезда, и я, завидя её, перебегал на другую сторону дороги... )"
"Почему? Какие мысли были?" -- я не помню, кажется, я тогда вообще мало думал. Возможно, я хотел что бы она за мной побегала, возможно присутствовало упрямство.

Не поняла. Хочу попросить объяснить, но есть ощущение, что ты снова не дашь мне конкретного ответа icon_sad.gif
Цитата
у меня с мамой дружеско-приятельский нейтралитет. Я позволяю делать ей то что она считает нужным, и лишь иногда контролирую, что бы мне было при этом удобно. В детстве маме позволялось намного большее. Она заботилась обо мне, кормила, одевала, и особо не лезла. Я не разрешал себя гладить, и постоянно проверял ее нервы на прочность (обычно, не думая).

Вот тут бы покопацца, но тема для форума немного слишкм личная. Тебе бы найти бы действительно специалиста хорошего, который бы покопался у тебя в мозгах и вытащил бы на свет божий в чем проблема.
Понимаешь, я не верю в ответ, который дает мол все хорошо. Не может быть все хорошо в отношениях с мамой, если все плохо в отношениях с женщинами. У меня, например, тоже не все ладно, но я помню себя с 2-х практически лет и в игрушки не играю, и знаю, в чем моя беда. Что такое у тебя было до 11, что ты этого не помнишь даже? Почему ты проверял ее нервы на прочность? Какие еще есть верования, которые тебе мешают?
"Боюсь женщин так, что боюсь умереть от страха" - а что ни спроси, так на словах все в порядке. Я, честно говоря, не знаю, как решить эту проблему. Я понимаю, что тебе надо вытащить свои страхи-верования-проблемы на божий свет и проговорить их и закончить с ними и принять другие решения - тогда все наладиться. Но как это сделать - я увы.
Я подумаю, и если что придумаю, скажу. Пока возьму паузу.


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 15.07.2013 - 08:25
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+519 | -0 | 708]


Цитата
vpotapov1, веселый ты!

не-а, я грустный...
Цитата
Будешь в наших краях - пиши!

похоже на "будут деньги - заходи"
Короче, ты увиливаешь от мытья туалетов спроса телефонов. Всеми доступными способами.
Игра "да, но" детектед. Тут я бессилен.
Успехов тебе.


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 15.07.2013 - 08:32
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
Это максимум на что я был способен. Если бы от меня потребовали бы большее - я бы отказался... (и пошел бы мыть туалеты).

сделай максимум. + напечатай стопку визиток с адресом анкеты та сайте знакомств. и прикладывай к цветочку.... Это ненамного больше.


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 15.07.2013 - 08:36
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
""ну вот. Значит знакомится ты все таки можешь. Общаться - можешь. а что не можешь? сделать предложение руки и сердца? "" - ладно, прости, я неправильно выразился - нас заставили познакомиться. А потом, на третий день тренинга, я вынужден был сказать Лене: "Ты для меня настолько не важна, что я даже не помню твоего имени." Общаться - да, на "нейтральные" темы. А "руку и сердце" попросить - это не про меня.

а что, надо было чтобы за три дня она стала важной? Грубить то зачем. Ничего добрее сказать не нашлось? Ты уж если познакомишься - лучше нафиг то не посылай. Сразу(((((( а то ведь и девочек из техникума засоботируешь...
И научись уже оформлять цитаты. Выделяешь текст и жмешь кнопку, последнюю в верхнем ряду.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 15.07.2013 - 08:38


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 15.07.2013 - 08:57
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Цитата
приглашаю девушку-студентку снять у меня комнату, и за это я ей еще и доплачивать 1000 грн. буду... ну, за услуги озвученные ВОВОЙ...
- если мне не изменяет память, на форуме недавно было похожее объявление icon_insane.gif Вызвало большое оживление в массах icon_biggrin.gif


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 15.07.2013 - 14:20
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]



 i VictorVictor, используй для цитат соответствующий тег.
Для этого есть кнопка "НАЖМИТЕ СЮДА" (слева над смайлами), которая вставит сразу цитату.
А также кнопка user posted image,
которая вставит сначала открывающий [тег],
а при повторном нажатии - закрывающий [/тег].
Ласкер

Вот такое сообщение:
Код
[quote=Автор]Цитируемый текст1[quote]цитата в цитате[/quote] текст2[/quote]

Будет выглядеть так:
Цитата (Автор)
Цитируемый текст1
Цитата
цитата в цитате
текст2
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 15.07.2013 - 15:41
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Я сидел в полуметре от нее. И вдруг я почувствовал волну счастья и любви, которая окутала меня, завладела, проникла внутрь.... Секунд через 5-7 Светлана откинулась на спинку стула и посмотрела на меня. И я понял, что это она создала в себе и передала каким-то образом мне.. эти чувства.

Если тебя поместить в большую микроволновку и включить разморозку - почувствуешь то же самое.
Цитата
Хочу поделиться примерами: как-то я гладил своего ротвейлера, а потом начал экспериментировать: гладя его, лежащего ко мне спиной, вызывал в себе любовь к собаке, и убирал любовь. Гладить старался с одинаковой скоростью и нажимом. Результаты - когда гладил любя, собака урчала от удовольствия, и прекращала, когда любовь убирал. Похожие результаты и с кошкой.
Кроме скорости и нажима есть еще напряжение у того, кто гладит. Когда массажист напряжен, клиент фиг расслабится.

А вот когда ты однажды прижался к маме и нежно погладил её - любя - она кроме нежности почувствовала некую жесткость, испугалась и очень неодобрительно отреагировала. За это ты её и решил наказать вот так:
Цитата
Я не разрешал себя гладить, и постоянно проверял ее нервы на прочность
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 15.07.2013 - 16:04
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
Светлана, мой тогда еще будущий тренер по ЛП, сидела втыкая в компьютер, полубоком - полуспиной ко мне, лица ее я почти не видел, да и не всматривался... и о чем-то думал. Я сидел в полуметре от нее. И вдруг я почувствовал волну счастья и любви, которая окутала меня, завладела, проникла внутрь.... Секунд через 5-7 Светлана откинулась на спинку стула и посмотрела на меня. И я понял, что это она создала в себе и передала каким-то образом мне.. эти чувства. Так что, Мега, я не уверен что то, что мы чувствуем... именно мы и создаем.

подумал тут. Не ходи по домам терпимости. А то можешь по ошибке не ту волну словить. Там всяко бывает. Меня бывало в молодости вело - постояв с пьяным сам мог опьянеть, позже огрубел.
можно так сделать - возьми да внезапно поблагодари всех, кто делал тебе хорошее - ногами дойди, позвони, напиши....

что касается мамы - ну сын не может всю жизнь бегать за ее юбкой, наверное отсоединение - часть нормальных процессов. А какие отношения у отца с матерью? У тебя с отцом? Если отец ушел, у сына может быть запрет - "быть отцом плохо, потому что отцы уходят, и вообще - мужчины причиняют женщинам страдания, я не хочу причинить страдание и у меня женщин не будет".
Всего лишь гипотеза.

Вообще, ничего странного в том, что сверхчувствительный эмпат таскает на себе большой, толстый и неудобный панцирь.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 15.07.2013 - 16:18


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 15.07.2013 - 16:34
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (VictorVictor @ 14.07.2013 - 20:05)
Так что, Мега, я не уверен что то, что мы чувствуем... именно мы и создаем.
Смотри снаружи приходят некие сигналы который ты сам уже выбираешь как на них реагировать. Ну например на боль можно реагировать как на что-то неприятное а вот мазохисты реагируют как на приятное. Воздействие то же. А реакция разная.
Цитата
И, отличается именно принципом. Ты хорошее слово привёл. Когда я чувствую, что мне что-то необходимо, то я беру и делаю. Получается, что с этой точки зрения женщины мне вообще не нужны.
Не очень понял тебя icon_sad.gif Чтобы подойти к девушке девушка не нужна?
Цитата
Цитата
"Ты же пишешь про некую скорее наркотическую зависимость. Когда девушка есть имеем некую эйфорию (само собой я утрирую), когда её нету ломку. Опять же если я правильно понимаю ситуацию."
- да, очень близко.
Хорошо, пойдём ещё на шаг дальше. Можешь описать своё состояние без девушки рядом. Т.е. без девушки ты счастлив, полон сил, у тебя куча идей и проектов? Или что то иное? Если иное и скорее всего более мрачное и серое чем я описал то это и есть то самое место где важно остановиться и задуматься чего оно так. И попробовать разбираться именно с этим состоянием без девушек своими силами и силами форума.
Цитата
Цитата
"И тогда у девушки в руках оказывается власть над твоим состоянием. Логично тогда что ты боишься человека с пультом от тебя."
--  пока нечем возразить. В мозгах есть множество "а вдруг, а вдруг, а вдруг, ...". (А вдруг она будет меня в чем то ущемлять)
Увы пока это так. Похоже ты сам себя очень с трудом можешь защитить. И либо девушка будет очень адекватная и не будет нападать или тебе нечем её будет остановить. Это ещё одно направление куда можно копать.
Цитата
Но все же больше хочется ласки, и каждый вечер. А девушки - мне вообще не нужны! Проблема в том, что только от них я получал самые лучшие поглаживания. Поэтому всякие "заменители" тускнеют на фоне возможностей отдельных представительниц женского полу.
Да, всё так. Сейчас для тебя они лучший вариант. Только при наличии глядящей тебя женщины рядом ты можешь жить полной жизнью. Но есть засада. Чтобы найти женщину уже неплохо бы этой самой жизнью уже жить. Т.е. имеем замкнутый круг которым управляет женищина.

Чтобы из него выйти, если ты конечно этого хочешь, нужно как раз отказаться от женщин как ты изначально хотел. Но чуть с другим уклоном. Отказаться от женщин как от регуляторов твоего состояния. Оставить их для украшения своей жизни если на то будет желание.

Примерно как с едой. Если кормить тебя может только женщина то это проблема. Без женщины наступает голод и приходится искать женщину чтобы наесться. А чем больше нет женщины тем больше хочется есть и тем важнее чтобы она не отказала и тем больше негатива рождает отказ. И потом и страх попросить есть. А вот если ты научишься есть самостоятельно а девушка будет как шоколадка после еды то уже нет проблемы есть они или нет.

Само собой за минуты ты это не решишь по этому попробуй объединять и девушек и поиси пропитания самостоятельно.

И кстати сам посмотри и подумай насколько легко ущемлять того что на 100% зависит от меня??? Ты беззащитен от этого потому что иначе останешься голоден.

Сообщение отредактировал(а) MegaVolt - 15.07.2013 - 16:37


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 15.07.2013 - 21:31
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


VictorVictor, дорогой, дать объявление для студенток техникума - несложно. А что будешь делать, когда на объявление станут клевать такие, у которых на теле совсем мало приятных мест для рассматривания и поглаживания? icon_cool.gif

Ты вот здесь еще глянь, что пишет "обладатель сходного анамнеза"

http://forum.syntone.ru/index.php?showtopi...ndpost&p=257088

Сообщение отредактировал(а) Старуха Шапокляк - 15.07.2013 - 21:44


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 16.07.2013 - 19:47
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата (Anita Viola)

Цитата
Цитата
"(Помню что впервые, в 7 или 8 классе мне чем-то понравилась девочка из моего подъезда, и я, завидя её, перебегал на другую сторону дороги... )"

Цитата
"Почему? Какие мысли были?" -- я не помню, кажется, я тогда вообще мало думал. Возможно, я хотел что бы она за мной побегала, возможно присутствовало упрямство.


Не поняла. Хочу попросить объяснить, но есть ощущение, что ты снова не дашь мне конкретного ответа icon_sad.gif



Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 16.07.2013 - 20:45
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Амелия
Дата 16.07.2013 - 20:59
Цитировать сообщение


Воплощенный эстроген

Группа: Пользователи
Сообщений: 976
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 281]


Берешь симпатичного, разбитного друга и вместе с ним снимаете дам или попросить такого человека, который любит бани и девочек присоединиться, на крайняк уж можно с владельцем бани попариться и с его девочками. Тренинги, психотерапевт не помогут, лечиться погружением или еще Лесли и его тайскими групповиками ( сорри за откровенность). Можно сколько угодно учиться иностранный язык и разбираться почему он идет или не идет, но все равно однажды придется взять и заговорить с иностранцами. Алкоголь ( при этом как минимум отказаться за сутки от приема психотропных препаратов), разбитной друг-сводник, который тут же и рядом и девушки нетяжелого поведения на всю ночь.

Сообщение отредактировал(а) Амелия - 16.07.2013 - 21:01


--------------------
"В жизни, в отличии от шахмат, игра продолжается и после мата..." А.Азимов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 16.07.2013 - 22:21
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Сразу всем! Чего вы подкапываетесь к моей маме? И к моему детству? Может мама и была когда-то в чем-то не совершенна, но сейчас это другой человек. У меня плохая память, плюс, я умею забывать некоторые вещи по желанию (есть вероятность). И вы не сможете ничего из меня вытянуть, просто потому что я почти нечего не помню!!! Я стараюсь быть честным. Самокопанием я уже достаточно назанимался. Давайте уже будем что-то делать!?

И еще всем сразу:
Цитата (ВОВА)
И потренировался бы в добывании телефонов... ..Предлагалось же - цветочек, улыбочка.....

У кого телефончики добывать, если женщины моего возраста в основном замужем, а молодежь считает меня извращенцем??? Да и не пойду я этого делать! Если бы вы, например, взяли мой сотовый телефон, и сказали, что вернете если я пообщаюсь с такой-то девочкой, то я оставлю вам свой телефон и пойду домой играть в компьютер, затая обиду. А если бы вы обладали властью отрезать мне руку, то да, я бы подошел, поговорил с девушкой, но больше никогда ни с одной ни-ни... Любое ваше предложение "прямого знакомства" не будет иметь успеха на данном этапе.
Так же у меня внутренний запрет на продажи. Я не однократно пробовал себя в них. Еще думаю, что знакомство - это то же своего рода продажа (себя). Может поэтому....

vpotapov1, у вас интересная логика. Вы предложили:
Цитата (vpotapov1)
дык рецепт прост: поешь песенку, собирая деньги на конфеты и воздушные шарики, даришь девушкам и тут же спрашиваешь телефончик

, прекрасно зная что я к этому абсолютно не готов и боюсь. И, получив подтверждение моей ущербности умываете руки:
Цитата (vpotapov1)
похоже на "будут деньги - заходи"
Короче, ты увиливаешь от спроса телефонов. Всеми доступными способами.
Игра "да, но" детектед. Тут я бессилен.




Anita Viola,
Цитата (Anita Viola)

Цитата
Цитата
"(Помню что впервые, в 7 или 8 классе мне чем-то понравилась девочка из моего подъезда, и я, завидя её, перебегал на другую сторону дороги... )
"Почему? Какие мысли были?" -- я не помню, кажется, я тогда вообще мало думал. Возможно, я хотел что бы она за мной побегала, возможно присутствовало упрямство.


Не поняла. Хочу попросить объяснить, но есть ощущение, что ты снова не дашь мне конкретного ответа icon_sad.gif


Прости)). Я искренне считал, что если девушка меня любит, то должна доказывать свою любовь "бегая" за мной, удерживая. Наверно, это из отношений в моей семье: папа часто обижался на маму, и прерывал всякие отношения, закрывался в комнате, смотрел телевизор, и готовил себе вермишель с сосисками. А мама, подавив свою гордость, искала пути примирения. Может потому я и пытался демонстративно показывать свою незаинтересованность желанному "объекту".
Еще у меня была жизненная стратегия: выжидание, когда кому-то понадобится помощь, и вот, когда все уже не могут - то могу я... и всех спасаю! (фантастики начитался). Это очень проявлялось на всяких трудно-тяжелых играх. Коллектив меня воспринимал как слабого безвольного тюфяка. Но когда ведущий доводил ребят до грани... в те редкие минуты я раскрывался на все 100% и тащил команду дальше. И, как правило, после такого - отношение ко мне резко менялось. (Но как грустно месяцами выжидать эти возможности). Это отражается и в отношениях с женщинами: вместо того что бы показать себя, я показываю... свои худшие стороны.. и они уходят, не узнав о лучших. А еще, из-за этого не набирается опыт позитивного общения... и я отставал от сверстников в коммуникационных навыках. И читал очень много (фентези разной) - то же не общался.
Цитата (Anita Viola)
Понимаешь, я не верю в ответ, который дает мол все хорошо. Не может быть все хорошо в отношениях с мамой, если все плохо в отношениях с женщинами.

Цитата (Anita Viola)
Почему ты проверял ее нервы на прочность?

Ну, когда играл в игрушки, то забывал помыть посуду, ленился выносить мусор, считал, что ходить в магазин за хлебом - очередь брата (это отец научил нас с братом "считаться" и "делиться" обязанностями. Так же улучал маму во лжи, и рассказывал ей, с недовольным тоном, о её недостатках. Я просто искренне считал что я прав. Потому так и делал.



ВОВА,
Цитата (ВОВА)
а что, надо было чтобы за три дня она стала важной?

Мы немного не поняли друг-друга. icon_smile.gif Я просто забыл как её зовут. утром вроде помнил, а днем, во время упражнения, забыл. А формулировка: "Ты для меня настолько не важна, что я даже не помню твоего имени." - была услужливо подсказана ведущей.
Цитата (ВОВА)
сделать - возьми да внезапно поблагодари всех, кто делал тебе хорошее - ногами дойди, позвони, напиши....

В течении последних двух лет, почти каждый, кто делает мне что-то хорошее (или я просто думаю, что он сделает мне добро) - получает в ответ мою благодарность и комплименты. (за исключением некоторых ситуаций, в которых я стесняюсь, или если благодарность" будет выглядеть наигранной. Плюс, на последнем тренинге нас застваили это сделать... icon_smile.gif
Цитата (ВОВА)
какие отношения у отца с матерью? У тебя с отцом?

Папа с мамой живут вместе, друг другу не изменяли, перед гостями всегда показывали, что у нас в семье "мир и любовь". Отец: когда я ложился спать он еще был на работе, когда я вставал - он уже был на работе. И в те редкие выходные, он иногда старался меня чему-нибудь научить. Он говорил, что знает как воспитывать не надо, но не знает как надо. Он был политработником. Иногда бил. И, как правило, он прививал мне неработающие в жизни вещи. Например: мне было лет 12, он в выходной, что-то ремонтировал: пилил досточку для чего-то. Я должен был стоять и смотреть. Я стоял, смотрел, и понимал, что я могу сделать то же но быстрее, эффективнее, и под более правильным углом. И на мою просьбу дать мне попилить, папа ответил что-то резкое, грубое, я обиделся, а он добавил - стой, смотри и учись. И подобное было часто. А потом я понял, что стоять и смотреть гораздо проще, чем работать самому. И стал "профессиональным" лентяем.



Старуха Шапокляк, почитал "сходный анамнезис". Скачал две книги "Практический курс трансерфинга" и "Если хочешь быть счастливым", теперь буду думать как их распечатать и почитать. Спасибо. icon_smile.gif




MegaVolt,
Цитата

Цитата (VictorVictor)
Когда я чувствую, что мне что-то необходимо, то я беру и делаю. Получается, что с этой точки зрения женщины мне вообще не нужны.

Цитата (MegaVolt)
Не очень понял тебя icon_sad.gif Чтобы подойти к девушке девушка не нужна?

Иногда я думаю, что девушка мне не нужна. Возможно из-за того, что я раньше насильно внушал себе это. И потом, я же логически это доказал! (Ведь если я не знакомлюсь, то значит мне это не нужно.) icon_smile.gif
Цитата (MegaVolt)
Хорошо, пойдём ещё на шаг дальше. Можешь описать своё состояние без девушки рядом. Т.е. без девушки ты счастлив, полон сил, у тебя куча идей и проектов? Или что то иное?

Когда девушки рядом нет и я о них не думаю (или думаю легко), то 65% времени я чувствую себя "нейтрально", 25% - по хорошему удовлетворен имеющимся и наслаждаюсь, и 10% времени счастлив. "Плохие" эмоции во мне обычно не живут, поэтому для них и нет места. icon_smile.gif
Но бывает, выйдешь из дома (из заточения), пойдешь в магазин за хлебом (не дай бог летом), и увидишь перед собой смазливые ножки... и начинаешь свое настроение строго контролировать... и тут уже от настроя все идет, состояния, появившихся мыслей и от ожиданий. Иногда все легко проходит, душа радуется что увидела прекрасное... а иногда - не радуется. icon_sad.gif
Цитата (MegaVolt)
Увы пока это так. Похоже ты сам себя очень с трудом можешь защитить. И либо девушка будет очень адекватная и не будет нападать или тебе нечем её будет остановить. Это ещё одно направление куда можно копать.

Зачем копать???? Предложи лучше парочку адекватных упражнений на эту тему, и мы воздвигнем вокруг меня такой непроницаемый барьер - что ни одна чужая мыслеформа не поколеблет мои верования! И потом, в чем проблема? Если девушка не управляема - выставил ее вещи за дверь, и позвонил ее маме, что бы забрала дочь из подъезда... как вариант.
Цитата (MegaVolt)
Отказаться от женщин как от регуляторов твоего состояния.

Я не вижу проблем!!!! Давай! Давай отказываться от них в приведенной тобою формулировке. Что для этого нужно? Давай разработаем поэтапный план и сделаем это. На все про все три недели. Как мы поймем что у меня получилось?



Амелия,
Цитата (Амелия)
Алкоголь ( при этом как минимум отказаться за сутки от приема психотропных препаратов), разбитной друг-сводник, который тут же и рядом и девушки нетяжелого поведения на всю ночь.

Все что ты говорила - правда. Просто у меня нет таких друзей-знакомых. У меня очень мало друзей. И я так же тяжело знакомлюсь и поддерживаю отношения и с мужчинами и с женщинами. (С некоторыми женщинами все же сложнее из-за эмоций.) Просто за десятилетия одиночества у меня появились иные интересы, и мне часто просто откровенно скучно с людьми.

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 16.07.2013 - 22:36
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 17.07.2013 - 06:57
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+519 | -0 | 708]


Цитата
И, получив подтверждение моей ущербности умываете руки:

ну видишь же, сработало:
Цитата
Давайте уже будем что-то делать!?

добывать телефончики, естественно...


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 17.07.2013 - 08:24
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Цитата
Чего вы подкапываетесь к моей маме? И к моему детству?

Мы подкапываемся к твоему детству потому что все взрослые проблемы растут обычно оттуда. Особенно проблемы с психическим состоянием.
В детстве человек принимает какие-то решения, которые потом становятся бессознательными и портят жизнь. Конкретно: как мальчик думал про маму в детстве так он думает про всех женщин взрослым.
Я думаю, твоя мама - хороший человек. Но мне интересно: почему ТЫ считал ее плохой? почему ТЫ считаешь, что мы можем к ней подкапываться?
Откопай те решения, замени их другими - и твоя проблема решиться.

Вот я уже вижу стройную систему. Ты пишешь:
Цитата
Я искренне считал, что если девушка меня любит, то должна доказывать свою любовь "бегая" за мной, удерживая.

Цитата
Может мама и была когда-то в чем-то не совершенна

Цитата
Так же улучал маму во лжи, и рассказывал ей, с недовольным тоном, о её недостатках.

Цитата
молодежь (я так понимаю девушки?) считает меня извращенцем???

Цитата
Так же у меня внутренний запрет на продажи.

Цитата
А потом я понял, что стоять и смотреть гораздо проще, чем работать самому. И стал "профессиональным" лентяем.

Вот как мне кажется тот комплекс детских решений\твоих верований, который приводит тебя к следующей системе:
1) Я сам ниче делать не буду.
2) Потому что если я что-то сделаю меня посчитают извращенцем.
3) Если она меня любит пусть сама все делает.
4) А если не делает - то плохая, лживая и не любит.
5) А еще если она будет в моей жизни, я не смогу себя защитить от нее.
А просить телефончик у женщины, которая плохая, не любит и считает тебя извращенцем да еще с плохими последствиями дальше по жизни - страшно!!
Похоже?

Я это не с осуждением пишу, дети вечно всякую фигню выдумывают, сама не лучше. Но из того, что ты говоришь получается, что именно эти верования - тот страх, который не дает тебе подойти к девушке.
Цитата
Давайте уже будем что-то делать!?

Мы не твой папа, мы ничего не будем делать. Все уже зашло в жопу, пора всех спасать icon_smile.gif


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 17.07.2013 - 08:50
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
У кого телефончики добывать, если женщины моего возраста в основном замужем

1) а при чем тут замужем. Ну получишь по лбу от бугая - мужа....
2) в основном. но не все. Самый простой способ найти не всех - те клубы знакомства и свахи. Туда идут те кто готовы знакомится. Ты дорогу уже знаешь туда. И чего сидим - кого ждем.
3) до твоего детства лично мне все равно, я ж не психолог, так глубоко не понимаю. Есть то, что есть сейчас. Вот про сейчас и говорим, а как ты дошел до жизни такой - да как угодно. Может так, может эдак. Археологи пусть раскапывают.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 17.07.2013 - 08:51


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 17.07.2013 - 08:55
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Давайте уже будем что-то делать!?

А смысл?
Ну, сам посуди...
С мамой у тебя всё хорошо, она - уже другой человек и наказывать её больше не надо. Папу, видимо, тоже. Всё, что хотел забыть - забыл. В остальном предельно честен.
Вона, книжки уже скачал, - есть чем заняться.
Тебе ещё что-то нужно для счастья?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 17.07.2013 - 08:59
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


"женщины моего возраста в основном замужем!"
"молодежь считает меня извращенцем!"
"не пойду я этого делать!"
"пойду домой играть в компьютер!"
"предложение "прямого знакомства" не будет иметь успеха на данном этапе!"
"у меня внутренний запрет на продажи!"

Это называется аффирмации. Вербальные формулы, создающие психоэмоциональный фон и стимулирующие перемены в определенном направлении. Для некоторых людей штука очень действенная, для тебя, похоже, в особенности. Приведенное взято из одного абзаца, но можно легко продолжить, у тебя вся речь из них состоит. Попробуй сменить аффирмации. Целенаправленно повторяй противоположные, скажем, с неделю, при этом лови себя на нынешних аффирмациях и исправляй их.

Правда, я думаю, это не получится - у тебя внутренние блоки, которые так просто не снимешь, и корни надо искать именно в детстве и в отношениях с матерью. Как бы ты от этого не отбрыкивался. Плохая память только тому лишнее подтверждение - большинство людей помнят себя со значительно более раннего возраста, а тебе зачем-то надо было все это забыть. А сопротивление копанию в этом направлении имеет в основе подсознательный страх - не дай бог, вспомнишь. В общем, имхо, психоанализ до победы - если один аналитик не докопает, идти к другому. То, что тебе надоело, не аргумент: клад надо искать там, где он зарыт, а не там, где интереснее/удобнее/светлее.


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 17.07.2013 - 09:11
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
Целенаправленно повторяй противоположные, скажем, с неделю, при этом лови себя на нынешних аффирмациях и исправляй их.

добавлю. Если по ходу дела планомерно обдумывать со всех сторон пользу и правильность новых убеждений - это будет близко к тому, что в тиб.буддизме называют аналитической медитацией.
Не соглашусь - может получится, может нет, может корни, может не корни. Ты, Виктор, пробуй. по полчаса в день утром, и полчаса вечером. Что мешает?
Цитата
Еще у меня была жизненная стратегия: выжидание, когда кому-то понадобится помощь, и вот, когда все уже не могут - то могу я... и всех спасаю! (фантастики начитался).

помоги бабуле - домохозяйке. Помоги еще какой то тетке первой встречной. Посмотри вокруг, и помогай людям. Авось и оценит кто.
Цитата
И, как правило, он прививал мне неработающие в жизни вещи. Например: мне было лет 12, он в выходной, что-то ремонтировал: пилил досточку для чего-то. Я должен был стоять и смотреть. Я стоял, смотрел, и понимал, что я могу сделать то же но быстрее, эффективнее, и под более правильным углом.

уже можно! Под правильным углом. Уже можно так, как ты хочешь. Пилить доски, вешать полки, копить деньги - вообще - жить. Ты это и делаешь - живешь. icon_smile.gif

А кто твои друзья?
Цитата
прекрасно зная что я к этому абсолютно не готов и боюсь.

а ты недельку до операции попей чай из корней валерьяны и пустырника. Он в аптеке есть....
Цитата
Так же у меня внутренний запрет на продажи

И что там с ненавистью к продажам? А торговаться на рынке умеешь? скидки выбивать.

и вот еще вопрос. А намного ли проще тебе знакомиться с мужчинами. Прямо подойти к дядьке и сказать - давай мы с тобой будем дружить. Дай телефон?

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 17.07.2013 - 10:22


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 17.07.2013 - 10:05
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
корни надо искать именно в детстве и в отношениях с матерью

Да чо вы, блин, до его детства и матери докопались-то?!! icon_scream.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 17.07.2013 - 10:36
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (VictorVictor @ 16.07.2013 - 21:21)
MegaVolt,
Цитата
Когда я чувствую, что мне что-то необходимо, то я беру и делаю. Получается, что с этой точки зрения женщины мне вообще не нужны.
Я перестал тебя понимать icon_sad.gif То ты пишешь про то что у тебя практически наркотическая реакция на женщин. То они не нужны.

Ты путаешься в показаниях. Я не очень понимаю с чем это связано. То ли ты раньше не очень точно высказывался. То ли сейчас.
Цитата
Цитата (MegaVolt)
Хорошо, пойдём ещё на шаг дальше. Можешь описать своё состояние без девушки рядом. Т.е. без девушки ты счастлив, полон сил, у тебя куча идей и проектов? Или что то иное?
Когда девушки рядом нет и я о них не думаю (или думаю легко), то 65% времени я чувствую себя "нейтрально", 25% - по хорошему удовлетворен имеющимся и наслаждаюсь, и 10% времени счастлив. "Плохие" эмоции во мне обычно не живут, поэтому для них и нет места. icon_smile.gif
Очень любопытно конечно что ты делаешь с плохими эмоциями. Но это отдельная тема. Тут вот я опять не понимаю как это стыкуется с тем что мы обсуждали раньше. Ты подтверждал что без девушки тебе не очень. А с ними класс. А по факту выходит что тебе хорошо и без них. Т.е. ты по сути сам себе противоречишь.

Вот нашел твою цитату:
Цитата
"Ты же пишешь про некую скорее наркотическую зависимость. Когда девушка есть имеем некую эйфорию (само собой я утрирую), когда её нету ломку. Опять же если я правильно понимаю ситуацию."
Цитата
- да, очень близко.


А сейчас ты пишешь что без девушки никой ломки. Всё хорошо и пр... Не понимаю.
Цитата
Но бывает, выйдешь из дома (из заточения), пойдешь в магазин за хлебом (не дай бог летом), и увидишь перед собой смазливые ножки... и начинаешь свое настроение строго контролировать...
А какое у тебя возникает настроение и зачем его контролировать?
Цитата
Цитата (MegaVolt)
Увы пока это так. Похоже ты сам себя очень с трудом можешь защитить. И либо девушка будет очень адекватная и не будет нападать или тебе нечем её будет остановить. Это ещё одно направление куда можно копать.

Зачем копать???? Предложи лучше парочку адекватных упражнений на эту тему, и мы воздвигнем вокруг меня такой непроницаемый барьер - что ни одна чужая мыслеформа не поколеблет мои верования! И потом, в чем проблема? Если девушка не управляема - выставил ее вещи за дверь, и позвонил ее маме, что бы забрала дочь из подъезда... как вариант.
Я опять не понимаю. То ты говорил что не в состоянии защититься. А тут пишешь что без проблем построишь столь ценную для тебя женщину. Цитату приводить уже не буду. Думаю и так поверишь.
Цитата
Цитата (MegaVolt)
Отказаться от женщин как от регуляторов твоего состояния.
Я не вижу проблем!!!! Давай! Давай отказываться от них в приведенной тобою формулировке. Что для этого нужно? Давай разработаем поэтапный план и сделаем это. На все про все три недели. Как мы поймем что у меня получилось?
Да не спеши ты так. Потому что если моя формулировка не верна то пусть ты хоть 300 упражнений сделаешь пользы будет ноль.

Рабочие задания типа подходить и знакомиться ты пока отвергаешь. А они как раз рабочие. Соответственно нужно понять что с тобой и найти обходной путь.

Кстати. А куда ты так спешишь? Что с тобой от того что эта проблема не решается?


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 17.07.2013 - 13:28
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Anita Viola:
Цитата (Anita Viola)
Я думаю, твоя мама - хороший человек. Но мне интересно: почему ТЫ считал ее плохой?

То что я помню - это ощущения (понимал, осознавал, протестовал): что, мама не так меня воспитывала, не так со мной разговаривала, не теми способами добивалась от меня желаемого. И я сопротивлялся, и часто делал "на зло". Я тогда еще не понимал что именно не так, и высказывал свой протест - как мог (умел). Свою обретенную сестру я сейчас воспитываю очень жестко. Чуть что меня коробит - сразу разъясняю, требую... Зато сейчас (спустя 7 лет) мне с ней очень удобно и комфортно. За последние два годя я не могу припомнить ни одной ссоры с Ирой. Я уступаю ей, когда мне не сложно, в остальных случаях уступает она. Ира очему-то от меня зависима, потому и могу себе такое позволять.
Цитата (Anita Viola)
Вот как мне кажется тот комплекс детских решений\твоих верований, который приводит тебя к следующей системе:
1) Я сам ниче делать не буду.
2) Потому что если я что-то сделаю меня посчитают извращенцем.
3) Если она меня любит пусть сама все делает.
4) А если не делает - то плохая, лживая и не любит.
5) А еще если она будет в моей жизни, я не смогу себя защитить от нее.
А просить телефончик у женщины, которая плохая, не любит и считает тебя извращенцем да еще с плохими последствиями дальше по жизни - страшно!!
Похоже?

Нет. icon_smile.gif Это похоже на мои старые мысли, а сейчас - каждый пункт не имеет ко мне ничего близкого. Сейчас это звучит так:
1) Я буду делать много. (хотя и следить за тем, что бы это было если не в удовольствие, то окупалось (слишком многое в своей жизни я делал через "нехочу", без удовольствия и результатов.) Достаточно, теперь только с удовольствием, или с четко пропланированными приятными результатами.)
2) Если я что-то сделаю, то окружающим будет интересно, они получат удовольствие, и, может, даже восхитятся мною.
3) Если она меня любит, ей достаточно показывать заинтересованность. И я все сделаю.
4) Если она не делает, значит либо устала, либо я недостаточно ее заинтересовал.
5) Если она будет в моей жизни, мне придется тщательнее за собой следить, что бы не обидеть её своими, иногда неуклюжими, действиями.
Цитата (Anita Viola)
Мы не твой папа, мы ничего не будем делать. Все уже зашло в жопу, пора всех спасать

Будем. Мы сделаем все, что будет необходимо и даже больше! icon_cool.gif rose.gif


BOBA :
Цитата (BOBA)
1) а при чем тут замужем. Ну получишь по лбу от бугая - мужа....

Ааа! Как у вас все просто! Вы, как малые дети, не понимаете всей серьезности ситуации. icon_sad.gif Муж бугай получит от меня по лбу, после чего я буду считать что имею все права на "трофей" и уже спокойно сделаю свое "природное" дело. После чего "Государство" захочет такой произвол прекратить... а как я в тюрьме без девушек проживу?? (Я верю в то что сейчас говорю.) Где я их там, в заключениях, надыбаю?????? Вот еще одна причина не брать телефончики у "непонятных" дам.
Цитата (BOBA)
... клубы знакомства и свахи. И чего сидим - кого ждем.

У нас не Москва, городок маленький, "свежие" девушки в клубах знакомств появляются редко, и некрасивые, и потом, хорошеньких разбирают до того, как те доходят до клубов знакомств, и если девушка решилась на клуб, то понятно, что и у нее в голове куча тараканов и наличие антисоциальных установок (а я здоровых детей иметь буду (это аксиома)). А свах, повторюсь, я в Симферополе не знаю. Не встречал ни разу.
Цитата (BOBA)
И что там с ненавистью к продажам? А торговаться на рынке умеешь? скидки выбивать.

Ни разу не пробовал. Завидую тем людям, которые умеют торговаться и торгуются с удовольствием.
Цитата (BOBA)
А намного ли проще тебе знакомиться с мужчинами. Прямо подойти к дядьке и сказать - давай мы с тобой будем дружить. Дай телефон?

Так же сложно. Может даже сложнее, потому что в свое время я пытался менять свои"аффирмации" в отношении к девушкам - с девушками наверно даже легче будет. (я не прав, к мужикам подходить и общаться гораздо легче)



Ласкер:
Цитата (Ласкер)
Тебе ещё что-то нужно для счастья?

Более полное удовлетворение естественных потребностей моего мужского организма. Разнообразия ощущений. Более насыщенная приятными вещами жизнь.



MegaVolt:
Цитата (MegaVolt)
Я перестал тебя понимать icon_sad.gif То ты пишешь про то что у тебя практически наркотическая реакция на женщин. То они не нужны.
Ты путаешься в показаниях. Я не очень понимаю с чем это связано. То ли ты раньше не очень точно высказывался. То ли сейчас.

Я взял за основу высказывание Козлова: если кто-то что-то делает, значит ему это зачем-то надо. Потом перефразировал ее: если он что-то не делает, значит ему это не надо. И потом перефразировал ее в уже известной тебе форме. Как разжевать еще подробнее - даже не знаю. Давай представим это моей неудачной шуткой и забудем. icon_smile.gif
Цитата (MegaVolt)
Ты подтверждал что без девушки тебе не очень. А с ними класс. А по факту выходит что тебе хорошо и без них. Т.е. ты по сути сам себе противоречишь.

Противоречий нет. Когда я неделями сидел дома, и девушек не видел, не ощущал, не касался, то вроде все нормально. Но рано или поздно надо выйти на улицу, например, за хлебом... Давай я тебе приведу пример понятный, детский. Вот представляй, растет ребенок. Конфет в жизни никогда не ел. И тут, последи его детской комнаты взрослые ставят большую вазу с конфетами, и несколько раз от туда угощают ребенка сладеньким. Далее думаем - вот, лежат вроде бы бесхозные конфеты... каждый ли ребенок удержится и не будет их есть самостоятельно? Но вот, через несколько дней, взрослые вазу с конфетами убрали. Как будет чувствовать себя ребенок через пару недель, не видя вазы с конфетами? Предположу, что любой нормальный ребенок будет нормально играть и развлекать себя, а не пускать слюни по былому. А если снова конфеты поставить, но теперь уже не разрешать их есть....??? Можно предположить, что ребенок, по 100 раз в день проходя мимо конфет (а они в центре комнаты на столе) будет мучаться и хотеть их скушать, и, можно предположить, что у него вскоре выработается комплекс.
Так же и у меня: представь что девушка для меня - вкусная конфетка. Когда она не маячит у меня перед глазами, или у меня есть очень важное и очень срочное дело - то мне как-то и так нормально. Но когда девушка-конфетка оказывается прямо передо мной, и машет фантиком... то понятно, ребенок то же захочет съесть, и начнет ныть, и хотеть конфетку скушать. Есть еще один вариант - что бы все женщины от 9 до 40 лет исчезли с планеты Земля. И тогда мне будет... "нормально"... Я смог внести ясность? icon_smile.gif
Цитата
Но бывает, выйдешь из дома (из заточения), пойдешь в магазин за хлебом (не дай бог летом), и увидишь перед собой смазливые ножки... и начинаешь свое настроение строго контролировать...
Цитата (MegaVolt)
А какое у тебя возникает настроение и зачем его контролировать?

Нереализованное желание, сильное желание пообщаться, обнять, потрогать, попробовать.... очень хочется конфетку, но нельзя. Появляется боль, тоска, грусть, обида, .... Если их не контролировать, они могут причинить мне вред.
Цитата (MegaVolt)
Цитату приводить уже не буду. Думаю и так поверишь.

и не надо. Я либо помню что писал, либо знаю, что сказать мог. )
Я смогу себя защитить, больше страх за то, что я могу выбрать не те методы защиты.. либо слишком мягкие, либо грубые, либо не те... из-за того что у меня мало опыта, а человек будет для меня ценен. И = страх потерять.
Цитата (MegaVolt)
понять что с тобой и найти обходной путь.

Мне нравится!!! Что от меня требуется?
Цитата (MegaVolt)
Кстати. А куда ты так спешишь? Что с тобой от того что эта проблема не решается?

Время уходит! Я же говорю что точка. Эта моя проблема должна быть решена в ближайшие сроки. Либо мои мысли будут думать что-то нехорошее и искать выход не соответствующий общепринятым гуманистическим нормам.

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 17.07.2013 - 19:23
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 17.07.2013 - 14:00
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (VictorVictor @ 17.07.2013 - 12:28)
Я взял за основу высказывание Козлова: если кто-то что-то делает, значит ему это зачем-то надо. Потом перефразировал ее: если он что-то не делает, значит ему это не надо. И потом перефразировал ее в уже известной тебе форме. Как разжевать еще подробнее - даже не знаю. Давай представим это моей неудачной шуткой и забудем. icon_smile.gif
Что думает Козлов и как оно в теории я и сам неплохо знаю icon_smile.gif Вопросы были про тебя. Только ты можешь знать нужно оно тебе или нет. Пока то что я вижу и слышу от тебя. Это то что хочется но никак не получается. По моему это другой варианта.

Цитата (MegaVolt)
Так же и у меня: представь что девушка для меня - вкусная конфетка. Когда она не маячит у меня перед глазами, или у меня есть очень важное и очень срочное дело - то мне как-то и так нормально. Но когда девушка-конфетка оказывается прямо передо мной, и машет фантиком... то понятно, ребенок то же захочет съесть, и начнет ныть, и хотеть конфетку скушать. Есть еще один вариант - что бы все женщины от 9 до 40 лет исчезли с планеты Земля. И тогда мне будет... "нормально"... Я смог внести ясность? icon_smile.gif
Ага стало понятней icon_smile.gif
Цитата
Цитата
Но бывает, выйдешь из дома (из заточения), пойдешь в магазин за хлебом (не дай бог летом), и увидишь перед собой смазливые ножки... и начинаешь свое настроение строго контролировать...
Цитата (MegaVolt)
А какое у тебя возникает настроение и зачем его контролировать?
Нереализованное желание, сильное желание пообщаться, обнять, потрогать, попробовать.... очень хочется конфетку, но нельзя. Появляется боль, тоска, грусть, обида, .... Если их не контролировать, они могут причинить мне вред.
Тут я вижу два важных момента.
1. Почему нельзя?
2. Проживаешь ли ты эти боль, тоску, обиду?
3. О каком вреде ты говоришь?
Цитата
Я смогу себя защитить, больше страх за то, что я могу выбрать не те методы защиты.. либо слишком мягкие, либо грубые, либо не те... из-за того что у меня мало опыта, а человек будет для меня ценен. И = страх потерять.
Тут всё просто. Если потеряешь значит это не твой человек был. Если твой то всегда есть возможность подстроиться, извиниться, исправить и пр... Т.е. сделал, увидел что плохо всё, исправил. Никто не умер, никто не ушел.
Цитата
Цитата (MegaVolt)
понять что с тобой и найти обходной путь.

Мне нравится!!! Что от меня требуется?
Пока отвечать на вопросы icon_smile.gif))
Цитата
Цитата (MegaVolt)
Кстати. А куда ты так спешишь? Что с тобой от того что эта проблема не решается?
Время уходит!
Поясни какое время и почему уходит? Ты сказал что у тебя по жизни всё хорошо. Есть проблема с женщинами но вроде бы жить она не мешает. Что мешает жить как живёшь и спокойно в меру сил решать проблему с девушками. Почему она должна быть решена очень быстро??? Ну или по другому. Что не происходит пока нету девушки? Что такого важного не происходит что тебе важно решить эту проблему побыстрее.

Ну вот поясню свою мысль. Я хочу больше денег. С ними как то веселее. Если их не много жить можно. Я могу спокойно в меру сил искать пути увеличения дохода. А вот теперь представь что я вдруг в один миг взял и начал говорить что эту проблему мне нужно решить очень быстро а то время уходит. Звучит странно если конечно у меня близкие не в заложниках. Вот я и спрашиваю какая часть жизни у тебя в заложниках пока нету женщины?


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 17.07.2013 - 14:22
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Виктор, ну если ты на основе ранее сказанного все же решишь что-то сделать, конкретное, или составить план действий - ты пиши. Обсудим, как прошло движение.
Конечно, если за тобой будет бегать хорошенькая девушка без тараканов в голове - это прекрасно. а если 3-4 - то еще лучше. Но какого то разумного пути обеспечить достижение такой цели я не вижу. Если бы я мог не напрягаясь сделать тебя богатым и знаменитым - оно бы сложилось. Ну или какой-то например сверхмощный хипнос. - Напускаешь его на девушку, и привораживаешь. Ну тоже такого вроде нет.

ну извини. Облажался. Не смог. Ну как. Я в хорошей компании. Ведь всякие тренеры лидерские тоже не смогли?

Надо уметь признавать поражения. Я признал. Захочешь чего уточнить - спрашивай. Всего доброго.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 17.07.2013 - 15:12


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 17.07.2013 - 16:25
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Цитата
Свою обретенную сестру я сейчас воспитываю очень жестко. Чуть что меня коробит - сразу разъясняю, требую...

Ну короче ведешь себя как вел с мамой icon_smile.gif
Цитата
Нет. icon_smile.gif Это похоже на мои старые мысли, а сейчас - каждый пункт не имеет ко мне ничего близкого.

Че, опять все хорошо? Вспоминай тады, че плохо icon_lol.gif
Цитата
от еще одна причина не брать телефончики у "непонятных" дам.

ишшо одно "да но" точнее.
Цитата
Будем. Мы сделаем все, что будет необходимо и даже больше! icon_cool.gif rose.gif

Надеюсь, что так rose.gif rosey.gif
Тут вот нужно пару телефончиков взять... У мужчин... Для меня... icon_wink.gif
Или у женщин - для тебя icon_kiss.gif


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 17.07.2013 - 19:21
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Стоп! Я сейчас ходил по улице - проверял. Я вас обманул. С мужчинами мне намного проще, достаточно лишь вдохнуть поглубже... а с девушками - начинает подмешиваться что-то еще... какая-то эмоция...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 17.07.2013 - 20:08
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 14.07.2013 - 22:05)
Помню себя только с 11 лет, до этого всего несколько расплывчатых воспоминаний.

А вы хотели бы вспомнить, что там было в детстве?
Есть несколько способов это узнать. Первый - просто спросить маму невзначай, почему, мол, я в свое время запретил тебе меня касаться, что-то я, мол, не помню. Второй - разрешить себе вспомнить. Человек имеет право забыть все на свете, но он же имеет полное право все и вспомнить, если он так решит. Третий вариант - обнять маму самому и посмотреть, какие будут чувства внутри. Четвертый вариант - можно просто подумать об этом (об объятиях с мамой ) и посмотреть на собственные чувства.
Цитата
а с девушками - начинает подмешиваться что-то еще... какая-то эмоция...
Не стоит торопиться сразу к девушкам. Лучше понять сначала в чем дело. Если вы готовы отвечать на мои вопросы, я думаю за недельку мы точно справимся.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 17.07.2013 - 21:43
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата (VictorVictor @ 17.07.2013 - 19:21)
Стоп! Я сейчас ходил по улице - проверял. Я вас обманул. С мужчинами мне намного проще, достаточно лишь вдохнуть поглубже... а с девушками - начинает подмешиваться что-то еще... какая-то эмоция...

и сколько мужских телефонов набрал?
но я поздравляю с первым экспериментом.
Как относишься к идее не просить телефон а раздавать визитки со словами - хочу познакомиться, профиль на сайте - хоть на мамбе, телефон, и слова - не нужно Вам - передайте подруге.
Когда и какой эксперимент будет следующий?
вообще - люблю цифры - подошел столько раз, испугался столько раз. Степень испуга по субъективно 100 бальной шкале 100 - до смерти, до обморока, 0 - вообще нет страха. У тебя сколько?

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 17.07.2013 - 21:52


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 17.07.2013 - 22:37
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Цитата
Тебе ещё что-то нужно для счастья?

Более полное удовлетворение естественных потребностей моего мужского организма.
Разнообразия ощущений.
Более насыщенная приятными вещами жизнь.

Типа ответил, но никакой ясности не добавил.
Можешь конкретнее? Так, чтобы было понятно, о чем речь.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 17.07.2013 - 22:38
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Цитата, ViktorViktor
Цитата
Я взял за основу высказывание Козлова: если кто-то что-то делает, значит ему это зачем-то надо. Потом перефразировал ее: если он что-то не делает, значит ему это не надо

- ошибочка у тебя, однако, вышла, уважаемый ViktorViktor. Логическая.

"Если зверь - кошка, то у него - четыре ноги"
Если перефразировать по-твоему, то получится, "Если зверь, не кошка, то ноги у него - не четыре"


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 18.07.2013 - 08:05
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


случай. Сегодня с утра. Подходит ко мне в метро незнакомый, нестарый интеллигентный мужчина "Простите?" - я притормаживаю и останавливаюсь. "Вы не знаете, где можно достать вареных енотов?".
Разворачивается, и уходит. Нет, ну хоть бы выслушал мое мнение по вопросу - раз уж спросил....


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 18.07.2013 - 20:19
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


MegaVolt,
Цитата (MegaVolt)
Цитата
Цитата (MegaVolt)
А какое у тебя возникает настроение и зачем его контролировать?

Нереализованное желание, сильное желание пообщаться, обнять, потрогать, попробовать.... очень хочется конфетку, но нельзя. Появляется боль, тоска, грусть, обида, .... Если их не контролировать, они могут причинить мне вред.

Тут я вижу два важных момента.
1. Почему нельзя?
2. Проживаешь ли ты эти боль, тоску, обиду?
3. О каком вреде ты говоришь?

1. нельзя - по ощущениям. Каким? Например, смотришь ты на красивый фонтан, купаться хочется, а нельзя. (такой фонтан, где купаться не принято). Отправитель этого "нельзя" неизвестен.
2. и 3. В какой интерпретации ты используешь слово "Проживаешь"? У меня нет ни малейшего желания вновь испытывать перечисленные тобой чувства-ощущения. они меня до 31 года гнобили, разъедали из нутри... надоели они мне.
Цитата (MegaVolt)
Тут всё просто. Если потеряешь значит это не твой человек был.

Сейчас то да, после 7-ми летней "школы" с сестрой, не только я её учил, но и учился у неё... верности в отношениях, например. Принято.
Цитата
Мне нравится!!! Что от меня требуется?
Цитата (MegaVolt)
Пока отвечать на вопросы icon_smile.gif))

Замётано!
Цитата (MegaVolt)
Поясни какое время и почему уходит?

Цитата (MegaVolt)
Ну вот поясню свою мысль. Я хочу больше денег.

Ну вот смотри, ты хочешь больше денег... и тебе, предположим, 55 лет. Что бы подняться на сложных процентах и обеспечить себе стабильный приток пассивного дохода в удовлетворяющем тебя размере нужно примерно 20 лет (я считал) и еще при этом отказывать себе в некоторых приятных вещах. Получается в 75 лет у тебя будет много денег и своя яхта... и поплывешь ты на Мальдивы, и встретишь роскошных красавиц... ... а у тебя... ...уже не стоит! Не огорчительно будет в 75 вспоминать, сколько приятного было упущено? (Я смог примерно объяснить свои ощущения? icon_smile.gif icon_smile.gif ).



BOBA:
Цитата (BOBA)
Захочешь чего уточнить - спрашивай.

Благодарю. Обязательно воспользуюсь. icon_smile.gif
Цитата (BOBA)
Как относишься к идее не просить телефон а раздавать визитки со словами - хочу познакомиться, профиль на сайте - хоть на мамбе, телефон, и слова - не нужно Вам - передайте подруге.

Великолепно! Сейчас посчитаю, сколько будет стоить напечатать визитки и нанять промоутера для их распространения.... (Прости icon_sad.gif ) Не так уж и дорого, в районе 200 грн. Тока стыдно. icon_sad.gif
Цитата (BOBA)
Степень испуга по субъективно 100 бальной шкале 100 - до смерти, до обморока, 0 - вообще нет страха. У тебя сколько?

От 5 - 7% когда я увидел "объект" до 100% - рубеж достигается в момент открытия мною рта... (для высказывания какого-нибудь заранее подготовленного приветствия) далее идет какой-то невразумительный писк, и нервы у меня сдают окончательно. Благо, я занял третье место в беге среди 5-7 классов, учась только в 4-ом... и получил приз icon_smile.gif
Уточню, что последний раз я пробовал "подход" три года назад.



Anita Viola:
Цитата (Anita Viola)
Че, опять все хорошо? Вспоминай тады, че плохо icon_lol.gif

Я не хочу плохого! Ни капелюточки! (...только солнце, только небо и река!!!....) Можно лишь чуть-чуть, и только в том случае, если по другому - никак... ..к солнцу... ...к небу... Сам Козлов писал где-то, что если наполнить себя хорошим, то для плохого не останется ни места, ни времени! А еще он наверно говорил, что нарабатывание хорошего лучше копания в плохом. И я ему верил!!! ( И правда, у меня все очень-очень хорошо... кроме маленького "пунктика" - девушек, причем "просто с девушками" у меня то же очень и очень все хорошо и даже с симпатичными (ну, меня устраивает полностью то что есть на данный момент), плохо только с "личной" девушкой.)
Цитата
Тут вот нужно пару телефончиков взять... У мужчин... Для меня... icon_wink.gif
Или у женщин - для тебя icon_kiss.gif

Второе - маловероятно, а для тебя - почему бы и да. icon_smile.gif Опиши себя в нескольких словах, что бы я мог тебя привлекательно представить. Опиши, какие мужчины тебе нравятся, и на что мне обращать внимание при выборе мужчин для тебя? Подумай, как лучше оформить слова, что бы мужик расслабился и не убежал сразу? Готова ли ты звонить в другую страну незнакомому мужчине и позвонишь ли?



Ланка:
Цитата ( Ланка)
А вы хотели бы вспомнить, что там было в детстве?

Если честно - то нет. Я помню, что страх - был одним из основных моих спутников.
Цитата (Ланка)
Первый - просто спросить маму невзначай, почему, мол, я в свое время запретил тебе меня касаться,

Я спрашивал это лет 7-8 назад. Мама ничего определенного не ответила.
Цитата (Ланка)
Третий вариант - обнять маму самому и посмотреть, какие будут чувства внутри.

Когда делаю ей массаж - ничего такого особенного. Когда я её обнимаю, или она меня, я чувствую тепло жира - и мне это не нравится. У нее какая-то такая энергетика... женская... мне неприятная... Ощущение, что это - не моё, это не то что мне надо.
Цитата (Ланка)
Если вы готовы отвечать на мои вопросы, я думаю за недельку мы точно справимся.

Конечно. Но из-за работы не всегда смогу отвечать в тот же день, завтра, например, времени совсем не будет.



Старуха Шапокляк. Да. icon_smile.gif icon_smile.gif rose.gif rose.gif rose.gif



Ласкер:
Цитата (Ласкер)
Цитата
Цитата (Ласкер)
Тебе ещё что-то нужно для счастья?


Более полное удовлетворение естественных потребностей моего мужского организма.
Разнообразия ощущений.
Более насыщенная приятными вещами жизнь.


Типа ответил, но никакой ясности не добавил.
Можешь конкретнее? Так, чтобы было понятно, о чем речь.

1. Разнообразной ласки (и общение) от очень приятной, ухоженной и красивой женщины = 1 - 3 часа каждый день.
2. Милую, приятную, красивую, ухоженную женщину (могут быть разными), позитивную, которая поддерживала бы мои интересы, приятно вдохновляла на то, что я и так как бы хочу, предлагала бы какие-нибудь интересные мне способы разнообразить свой досуг, и помогала бы осуществлять их.

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 18.07.2013 - 20:27
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 18.07.2013 - 20:35
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 18.07.2013 - 21:19)
Если честно - то нет. Я помню, что страх - был одним из основных моих спутников.

Поэтому и решили забыть. Но вместе с водой выплеснули и ребенка. Хорошо, не будем вспоминать.
Цитата
От 5 - 7% когда я увидел "объект" до 100% - рубеж достигается в момент открытия мною рта... (для высказывания какого-нибудь заранее подготовленного приветствия) далее идет какой-то невразумительный писк, и нервы у меня сдают окончательно. Благо, я занял третье место в беге среди 5-7 классов, учась только в 4-ом... и получил приз icon_smile.gif
Есть такое упражнение. На стул напротив себя виртуально сажаете человека, девушку, которая вам нравится. Представляете вполне реальную девушку и разговариваете за себя и за нее вслух. И даже пересаживаетесь, проговаривая за нее. Лучше, конечно, это упражнение делать под присмотром - может в скайпе попробуем?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 18.07.2013 - 21:42
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 18.07.2013 - 22:09
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
От 5 - 7% когда я увидел "объект" до 100% - рубеж достигается в момент открытия мною рта... (для высказывания какого-нибудь заранее подготовленного приветствия) далее идет какой-то невразумительный писк, и нервы у меня сдают окончательно

а ты погугли упражнение на развитие речи. Репетировать можно. Вот слова и выскочат на автомате.... да хоть про вареных енотов.... погугли что ли? про валерьянку недельку.... и СережаКу - про физру - не зря. ТОн мешок вареных енотов на этом слопал.....
==============
И что стыдного с визиткой?
Экий Вы - батенька. Снимать студенток - пту -шниц - нормально, а визиточку - стыдно?
шааалуууун icon_wink.gif

моя мысль. Что можно делать. Научиться завязывать разговор. Например - на выставке - хоть кошек. Подходишь к челу, который чего-то рассматривает. Комментируешь, и немного вопросительно смотришь. Ответит комментарием - хорошо, нет - отход....
В магазине и на рынке - не торговаться, но задавать вопросы - а свежее? откуда? как урожай? а гривну не скинете? я еще помидор возьму тогда. (ой) - это у меня автомат скидочный выдал....

Безотносительно к телефонам. Который час? .... - Ой, спасибо! успеваю! спасибо! - вводить продолжения, болтать перед зеркалом, деревьями, в холодильник - хоть в сортир недомытый....

С тебя план - проба - рассказ. Да?
везде где можно - .... а поговорить? ....
Цитата
нанять промоутера для их распространения

хитрец мудрец едрен батон. Жулик! какой промоутер? сам, лично. icon_twisted.gif icon_lol.gif icon_yes.gif

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 18.07.2013 - 22:12


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 19.07.2013 - 06:05
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Цитата
Подумай, как лучше оформить слова, что бы мужик расслабился и не убежал сразу?

Человек! У тебя проблема - так ищи проблему в себе и решай ее! Что ты мне зубы заговаривашь и мне же задания выдаешь??


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 19.07.2013 - 08:39
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
Опиши себя в нескольких словах, что бы я мог тебя привлекательно представить. Опиши, какие мужчины тебе нравятся, и на что мне обращать внимание при выборе мужчин для тебя? Подумай, как лучше оформить слова, что бы мужик расслабился и не убежал сразу? Готова ли ты звонить в другую страну незнакомому мужчине и позвонишь ли?

Подумай, как лучше оформить слова, что бы мужик расслабился и не убежал сразу? (чтобы расслабился) - Тебе водку или коньяк? (что бы убежал) А на закуску вареный енот.
.....
А то, что клеишь Аниту icon_love.gif - это правильно. Ну пошлет? беда то.... icon_yes.gif
=========================
На момент знакомства и первое время лучше не грузить. ==Готова ли ты возить мне передачи в Воркуту, в термосе каждый день свежий борщ?==
- есс-но нет. К этому надо готовить постепенно, оказывая ответные услуги в равном объеме.
=========================
Расслабить обстановку в общении можно рассказав пару анеков или стравив байку. Каждому начинающему ловеласу нужно иметь в запасе штук 30 для начала - разной степени пошлости.


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 19.07.2013 - 13:32
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (VictorVictor @ 18.07.2013 - 19:19)
1. нельзя - по ощущениям. Каким? Например, смотришь ты на красивый фонтан, купаться хочется, а нельзя. (такой фонтан, где купаться не принято). Отправитель этого "нельзя" неизвестен.
Если "нельзя" это не мысль то видать это чувства. Останавливать наc смогут многие чувства. Какое у тебя? На вскидку останоавливать может вины, стыд, страх, обида, ненависть, отвращение и пр...
Цитата
2. и 3. В какой интерпретации ты используешь слово "Проживаешь"? У меня нет ни малейшего желания вновь испытывать перечисленные тобой чувства-ощущения. они меня до 31 года гнобили, разъедали из нутри... надоели они мне.
Прожить это значит погрузиться в них. Отплакать их если они сильные. Или ещё как то пережить. В зависимости от того какое чувство есть разные способы.

На счёт не желаю погружаться icon_sad.gif(( Похоже они у тебя там сильные. И их много icon_sad.gif(( Ты я так понял пытаешься их игнорировать. Считать что у тебя всё хорошо а их как бы нету. Но по факту они есть и вылазят везде где можно icon_sad.gif( Например останавливая тебя возле женщины ибо похоже источник женщина и есть риск поубивать их нахрен с горяча. Проще не подходить. Это пример, как у тебя надо разбираться. Но если ты не хочешь чувства трогать и не хочешь рисковать знакомясь то по моему единственный путь тебе это к телесно ориентированному терапевту. Ты из Москвы? Могу прекомендовать.
Цитата
Ну вот смотри, ты хочешь больше денег... и тебе, предположим, 55 лет. Что бы подняться на сложных процентах и обеспечить себе стабильный приток пассивного дохода в удовлетворяющем тебя размере нужно примерно 20 лет (я считал) и еще при этом отказывать себе в некоторых приятных вещах. Получается в 75 лет у тебя будет много денег и своя яхта... и поплывешь ты на Мальдивы, и встретишь роскошных красавиц... ... а у тебя... ...уже не стоит! Не огорчительно будет в 75 вспоминать, сколько приятного было упущено? (Я смог примерно объяснить свои ощущения? icon_smile.gif  icon_smile.gif ).
Не совсем. В твоём примере деньги нужны для того чтобы было много женщин. И путь этот занимает 20 лет. Есть более прямые пути к женщинам и более короткие. По этому я и пытаюсь узнать для чего тебе женщина? Пока из твоей метафоры выходит то что получив женщину ты получишь и ещё нечто важное для тебя что тебе очень нужно и что ты не готов ждать долго. Про что идёт речь?


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 19.07.2013 - 15:27
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Цитата
1. Разнообразной ласки (и общение) от очень приятной, ухоженной и красивой женщины = 1 - 3 часа каждый день.
2. Милую, приятную, красивую, ухоженную женщину (могут быть разными), позитивную, которая поддерживала бы мои интересы, приятно вдохновляла на то, что я и так как бы хочу, предлагала бы какие-нибудь интересные мне способы разнообразить свой досуг, и помогала бы осуществлять их.

Ну, вообще-то заячьи уши мсье Амилькара торчат. Женщину для подобного набора легче всего купить. Дорого.
Рассчитывать, что это всё откуда-то с небес на ТС обрушится не приходится хотя бы потому, что придётся же и давать что-то важное взамен. Важное женщине, а не ТС.

Любовь... Такая, чтоб мозгом понимать, что никого лучше нет в мире, и тягу чувствовать такую, которая страхи просто сметёт. А там и природа включится...
Но фиг знает... Слишком много допущений в этом варианте.

Виктор, не обижайся... Ты такой весь "прокачанный", что аж немножко неживой. Ну, впечатление такое складывается.
Похоже, это броня такая, искусно замаскированная под живую человеческую кожу...
Безопасно. Только там, под скорлупкой, не чувствуешь ни ветра, ни солнышка, ни тепла руки...
Прости, сумбурно. Не хватает у меня пороху писать тебе что-то умное и полезное. Поэтому вот глупо так желаю тебе счастья. Даже путём утраты части брони. Или всей брони. Оно (счастье, а не механические ласки) того стоит.


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ХэнкРеардэн
Дата 19.07.2013 - 15:42
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 404
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+39 | -0 | 105]


Цитата
чего-то важного, большого, приятного, удивительного, ассоциирующегося у меня с женщинами.

Это не женщины. Это чувство не имеет названия, но люди часто ценят больше всего то. на что оно якорится (религию, творчество, любовь).
Общение, к сожалению,происходит в социальной реальности, а она означенное ощущение уничтожает напрочь.


--------------------
И с легким сердцем - по дороге сна.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 19.07.2013 - 15:45
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
1. Разнообразной ласки (и общение) от очень приятной, ухоженной и красивой женщины = 1 - 3 часа каждый день.
2. Милую, приятную, красивую, ухоженную женщину (могут быть разными), позитивную, которая поддерживала бы мои интересы, приятно вдохновляла на то, что я и так как бы хочу, предлагала бы какие-нибудь интересные мне способы разнообразить свой досуг, и помогала бы осуществлять их.

хмык. Можно пойти в косметологи. И доход, и где то может секс с объектом обслуживания перепадет.

Разнообразить досуг.... Майн гот. Я могу столько способов досуга..... насочинять..... А какой бюджет? пожалуй лям бакса я освою, а намного больше - нет. Комплексы.
(шутка)


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 19.07.2013 - 19:59
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 18.07.2013 - 21:19)
Если честно - то нет. Я помню, что страх - был одним из основных моих спутников.

А как вы относитесь к страху? По вашему, это полезное чувство, вредное, какое? Зачем оно нужно человеку?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 20.07.2013 - 02:10
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Пишу что бы выговориться. Вместо сна. Потому что больно.
У нас на сальсе, (назовем его тренер), почти каждую неделю устраивает вечеринки в кафешках. Что бы ребята могли отработать то, что мы изучаем на занятиях. Я несколько раз ходил на них ( и вот сейчас попробовал), и всегда происходило одно и то же: час-полтора сижу в стороночке (собирая негативные эмоции (боль, разочарование в себе, обиду, гнев, раздражение) и потом (наполнившись всем этим до краев) ухожу домой (сбегаю так что б никто не видел). И потом в течении нескольких часов терплю ужасное самочувствие. Есть у нас мальчик - я симпатичнее его, красивее двигаюсь - он с улыбочкой подходит ко всем девушкам, приглашает и танцует, и девушкам нравится. Я же не могу даже пригласить тех, с кем танцую в парах на занятиях (боюсь, стесняюсь). Иногда (раза два за все время) меня приглашают мои партнерши, но я двигаюсь как-то неуверенно, скованно, напряженно. И конечно - без удовольствия... хотя и пытаюсь создавать настроения. Самое не то: это когда я вижу скучающих девушек, которые с тоской смотрят на танцующих, и понятно, что они то же хотят и даже очень... потанцевать... и вместо того что бы сделать им такой подарок, начинаю себя ругать за бездействие (ругать больно и неприятно). Тупо.


Еще, признаю, я очень идеализирую женщин. Самые любящие из них - все равно "тянут одеяло" на себя. Может, позволяют чуть больше, и прощают чуть большее - но все так же во всем эгоистичны. Не все умеют договариваться. И по моему, есть у меня подозрение, что мужика (мужа) они ценят как кормильца, опору, и идеализируют его как защитника. И вот что бы не лишиться этого, женщины готовы на очень многое. Но если мужчина не кормилец, не опора, не защитник, и не её ребенок - то женщины если что-то и испытывают к такому - то лишь презрение (какой бы мужик классный не был, и какими бы другими достоинствами не обладал). Так что многое из того что мне хочется от девушек - мыльные пузыри.. icon_sad.gif



Еще на тему продаж. Было время.. я в течении двух недель спрашивал "сколько время" "который час" у прохожих. Любых. 10 раз в день, каждый день. Результаты неутешительные. Первая неделя на воодушевлении, а вторая... не каждый день меня хватало на 10 раз, часто на 6-8 "спросов". И начинал искать "безопасных" женщин 50-60 лет. Каждый третий мужчина реагировал возмущенно. То есть, мне просто подойти - уже сложно.



Теперь о деле. Давайте уже что-то конкретное решать. Я вас знаю. Вы меня то же. Давайте переходить от разговоров к действиям. Например, составлению поэтапного плана. Р-р-р!! Пишу и не верю в себя. Упадок сил, настроения, желаний. Чувствую, что так дальше не могу - дошел до предела, и тут же чувствую барьер, через который мне не перейти. Молот и наковальня. Попробую собраться. Поступали предложения (все ли вспомню?):
1. Найти хорошего психоаналитика. Тут вам вопрос (у вас в этом больше опыта): по каким признакам отличить того, который мне подойдет? (Учитывая, что я уже имел с ними дела, не принесшие результатов. И ограниченность моих финансов, что напрямую скажется на частоте посещений. А так же сильное желание что-то менять именно сейчас, а не ждать еще несколько лет.)
2. Общаться с MegaVolt-ом. Хотя, честно, тоннель вижу, а света (в конце)- нет. MegaVolt проявил себя надежным человеком.
3. Снова заняться спортом по методикам SerejaKu. Да/но = теперь устаю на работе, бегая с (3 - 25) килограммовыми коробками по складу и лестнице 9 часов подряд (правда с перерывами), плюс 4 дня в неделю танцы по 1.5-2 часа. Добавлять сейчас еще нагрузку - тяжело, и было множество раз в моей жизни когда я начинал а потом бросал. Что помешает мне не бросить в очередной раз, когда на душе станет (временно) хорошо?
4. В серьез заняться поисками... дать объявления в интернете. Найти вариант пожить с девушкой неделю-две жизнью, приближенной к семейной.
5. Попробовать вспомнить что у меня было в детстве и из-за чего я сейчас так "неправильно" реагирую. Да/но - я правда не помню....
6. Сделать мой "панцирь" еще прочнее. Логически это обосновываю анекдотом (по моему из Задорнова: "Но еще больше, чем американцы, на то, что с ними давно уже не делятся, обиделись наши коммунисты. Левые. Их можно понять: 70 лет были правые, и вдруг стали левые. Обидно. Хотя еще Ленин предупреждал: если кто-то слишком круто заберет вправо, окажется слева: провернется. Надо внимательнее Ленина читать, товарищи!"
А из этого можно сделать логический вывод, что если наращивать свою защиту от внешнего мира, то со временем можно всегда и при любых обстоятельствах испытывать только те чувства и эмоции, которые сам себе сделаешь. (Тяжелая ли это работа, самому себе эмоции запускать, или проще, если они запускаются не мной?) И тогда уже не будет проблемы подойти к девушке - так как будет только то чувство, которое Я создам.
7. Склеить Аниту. Наверное, она девушка молодая, симпатичная. Поженимся.... (А с бытовыми вопросами и её мужем мы договоримся). icon_smile.gif И главное! - мы уже знакомы!!!


Ребята! Я с вами много времени трачу на то, что бы делать формулировки обтекаемыми. И не "кормить" вас лишними словами. Потому как не дай бог что ляпну - вы это хватаете (нечаянное слово какое-то), и раздуваете так, что тока держись!!!




Ласкер, я принимал участие в подобном на последнем тренинге. Нас было 6 человек с табличками... за два часа я смог обнять двух девушек... , в Синтоне же, (по моему на Первомайской, если не ошибаюсь) 9 лет на зад, я за три минуты с удовольствием обнял десятка полтора прекрасных девушек. И, вместе с первым абзацем этого сообщения - что-то у меня не чисто в мозгах.



Ланка, прости. Это прекрасное упражнение. Если его делать "грамотно", то оно хорошо воодушевляет. Помню себя после него (со своим страхом разговаривал) - ух! Я страх просто ну вообще, ниже плинтуса ни во что не ставил. (Может, трех раз было недостаточно и надо было закреплять...)
Цитата
А как вы относитесь к страху?

То, "дополнительное" чувство - изначально на страх не похоже. Страх возникает чуть позже. То есть, сперва стремительно накатывает какое-то мощное чувство, а потом, вдогонку, волна страха. У меня так же очень часто было, когда страх мобилизовывал меня, позволял действовать быстро, четко, осознано... Но страх подхода к девушкам - совсем другой - что то неприятное, липкое, обволакивающее, туманящее и отключающее мозги, и лишающее тело возможности двигаться.



BOBA, меня мама от продавцов оттаскивает... чуть не хватает! Люблю я к ним попридираться... про колбасу спрашиваю... какая вкуснее, они показывают.. я говорю что эта колбаса странная - моя кошка ее не ест... (это правда, она к некоторым видам колбасы равнодушна.). Про молоко... почему каждый раз когда я прихожу, то - то которое я "люблю" (жирненькое) уже продано? Или, то что брал несколько дней назад - кисловато было... или с привкусом. И так далее. (Маме почему-то очень стыдно.)
Я к тому, что мне не сложно поговорить о чем-нибудь... только обычно, через несколько минут мне уже становится не интересно, и надо как-то все это прекратить.. потактичнее. Интересных собеседников довольно мало. (Или мне редко попадаются). В основном любят о своих проблемах поговорить, или других обсудить, или какой случай из жизни.... животрепещущий. А у меня огромный недостаток есть - я слушаю... а у них часто недостаток бывает - непоследовательность повествования. Перепрыгивают с одного на другое..
Простите - и я не удержался: месяца три назад сестрёнка что-то рассказывала, а потом о другом начала... я уже раздраженный был, не выдержал, и грубо сказал, что бы она остановилась, и начала рассказывать с самого начала. Сестра послушалась, помолчала немного и начала: "Так вот... за три тысячи лет до нашей эры... ...." icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif
Цитата
хитрец мудрец едрен батон. Жулик! какой промоутер? сам, лично. icon_twisted.gif icon_lol.gif icon_yes.gif
Я с большим трудом приглашаю на танец партнершу, с которой уже пол года занимаюсь. Потому нужен промоутер!



MegaVolt:
Цитата (MegaVolt)
Если "нельзя" это не мысль то видать это чувства. Останавливать наc смогут многие чувства. Какое у тебя? На вскидку останоавливать может вины, стыд, страх, обида, ненависть, отвращение и пр...

У меня часто возникает ощущение, что я делаю это на зло кому-то. Например, на зло маме. Она с веселой издевкой говорила, что я женюсь - никуда не денусь, а я ей на зло - а вот и нет! Вот только началось все это задолго до того, как я начал жаловаться родителям что хочу "отношений". Они в серьез не воспринимали - посмеивались.
Думаю что "нельзя" - это мысль, кем-то внушенная (может и мною самим себе). А Страх - возможно, страх перед наказанием, если я это "нельзя" нарушу. Пока не могу точнее сформулировать.
Цитата
Прожить это значит погрузиться в них. Отплакать их если они сильные. Или ещё как то пережить. В зависимости от того какое чувство есть разные способы.

Еще раз повторюсь, что много лет "плавал" в них, были моменты, когда катался по полу и выл... Больше не хочу такого. Потом, когда я боролся с чувствами, у меня был момент, когда я не чувствовал вообще ничего. Там где внутри у меня были чувства, вместо них был кусок гранита. Твердого. Просто твердого. И никаких эмоций.
Цитата
Но по факту они есть и вылазят везде где можно

Лазейка у них есть, но ее надо бы перекрыть. Это и есть самое тяжелое... потому что предполагает первое сообщение в этой теме.
А вот еще наблюдение... то дополнительное "чувство", что появляется при моем приближении к девушке и быстро увеличивается в размерах и силе - оно, по началу, маленькое. И есть мысль, что я смогу его мысленно, не приближать к себе, на подобие первой части приемов айкидо, когда выполняется уход от "опасности". Отвести это чувство, оно снова набросится - и снова его отвести. Поиграть с ним. Попривыкнуть. Познать. Есть вариант, что мне удастся научиться его контролировать, как мочеиспускание во время сна. Но, не факт. Всего лишь теория.
Цитата
Пока из твоей метафоры выходит то что получив женщину ты получишь и ещё нечто важное для тебя что тебе очень нужно и что ты не готов ждать долго. Про что идёт речь?

Ощущение срочности, безвыходности, усталости от постоянной борьбы. Что бы выиграть сражение, надо приложить максимально оставшиеся силы, что бы в случае поражения - принять его в изнеможенном, смиренном, безвольном состоянии... и просто тянуть свой срок в одиночке. (Да, я часто чувствую себя в камере одиночного заключения).





Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 20.07.2013 - 07:27
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 20.07.2013 - 03:10)
и вместо того что бы сделать им такой подарок, начинаю себя ругать за бездействие (ругать больно и неприятно). Тупо.

А если вместо ругани похвалить себя? Признать - "да, я боюсь того, что будет, если я приглашу на танец девушку, будет страшно и больно и плохо, но потом ведь, после танца, а во время танца точно ничего не будет".
В общем я предлагаю вам еще один вариант решения вашей проблемы - признать свой страх, гнев, ужас, учитывать его в своем поведении. И потихоньку с ним договариваться - типа, вот это сделаю, а дальше не буду. Ну если это не страшно - вот это еще сделаю, а дальше опять не буду.
Цитата
Теперь о деле. Давайте уже что-то конкретное решать.
А вот тут я вынуждена вас расстроить - решать что-то придется вам. Вы в старт-посте обнародовали одно свое решение, вам предложили еще несколько здесь. И теперь решайте по какому пути вам идти дальше - калечить ли себя физически или испробовать хоть все предложенные варианты и только, если ни один опять не выйдет, тогда уж вернуться к вашему варианту или искать другие варианты.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 20.07.2013 - 09:35
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


У меня такая мысль появилась. Может быть, подойти с другой стороны, попробовать почти строго наоборот? Нет, не убегать от женщин, конечно. Но все разговоры сейчас сводятся к тому, как тебе подойти к женщине. А если попробовать сделать так, чтобы они встали в очередь? Не так, чтобы у меня были готовые рецепты... Понятно, что для этого надо быть достаточно харизматичной личностью, тем более, что ты, видимо, достаточно симпатичен, хорошо двигаешься, с хорошей фигурой и проч. Может, синтонному разуму подумать в этом направлении? И в старом направлении тоже двигаться надо, соблазнять все равно тебе, но сделав женщин более заинтересованными - если получится - ты облегчишь себе задачу.


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 20.07.2013 - 13:42
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Виктор, а ты хорош собой?
Фото в студию - сможешь? А то я, как та сваха, прикидываю, где бы найти девушку, которая сможет тебя прочувствовать, понять и полюбить в перспективе, а матерьяльчика-то не видать...
Скрытый текст (выделите мышью, чтобы просмотреть)
Аниту склеить? А попробуй. Она красивая, умная и успешная девушка. icon_smile.gif

А ещё можно просто приглашать уже знакомых и интересных тебе девушек из других городов в гости. Подружишься (ты ж хозяин - город показать, на пляж сводить, в магазинах посоветовать, спинку кремом с СПФ помазать), а, возможно и будет среди них та, с которой желание обнять будет сильнее страха...

Я как-то вот в чудеса верю...


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 21.07.2013 - 19:38
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


VictorVictor, у меня вопрос к тебе появился. Может быть, ответ на него есть 9-ми страницах темы выше, а я не заметила - ну прости тогда...
Вопрос такой: А ты можешь разговаривать с девушками не как с девушками, а как с человеками? То есть отключившись от того специфически женского, что в них есть? О работе, о хобби, о литературе - да мало о чем еще. Интересоваться мнением женщины по вопросам, в которых она компетентна.


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 21.07.2013 - 19:58
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Цитата
7. И главное! - мы уже знакомы!!!

Ах! icon_love.gif


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 21.07.2013 - 21:13
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
BOBA, меня мама от продавцов оттаскивает... чуть не хватает! Люблю я к ним попридираться... про колбасу спрашиваю... какая вкуснее, они показывают.. я говорю что эта колбаса странная - моя кошка ее не ест... (это правда, она к некоторым видам колбасы равнодушна.). Про молоко... почему каждый раз когда я прихожу, то - то которое я "люблю" (жирненькое) уже продано? Или, то что брал несколько дней назад - кисловато было... или с привкусом. И так далее. (Маме почему-то очень стыдно.)

какая такая мама. Мне показалось, что ты живешь сильно отдельно? у бабушки-одуванчика снимаешь, и вообще - в совсем другом городе?
Дискотечные тормоза. Ну не знаю как оно у тебя, а у меня с танцами тоже не ах в плане приглашения, что не помешало браку. Так что допустимо не циклится на этом, как вариант.

А что мешает завести профили на сайтах знак-в и пописать? ну подходить страшно, а писать может и нормально?
и дальше. Посредник в раздаче визиток половину спустит в урну. А вторую половину - в другую. Потерянные деньги.

Я шел к браку от страхов через этапы -
1) - романтическая любовь
2) - ее окончание, отходняк
3) - безнадежность
4) - хоть бы с кем, и никого
5) - кто-то появился, отношения пошли
6) - собственно брак, переутряска жизни
7) - появился дет, переутряска продолжилась
8) дет растет. сижу пишу.

Хорошая новость - страхи - это фигня. Дальше может расколбасить по настоящему)))) - утешил? - пункты 1-2 можешь пропустить.

Ты все еще не нырнул в 3-4 (по моему ощущению). Все ждешь ==ухоженных==, ==без тараканов== )))) - до дна отчаяния не дошел. Ищешь хитрых путей - как бы жизнь ампутировать или объехать на кривой козе. Обязательно ли доходить - не знаю)))))
Цитата
Но если мужчина не кормилец, не опора, не защитник, и не её ребенок - то женщины если что-то и испытывают к такому - то лишь презрение (какой бы мужик классный не был, и какими бы другими достоинствами не обладал). Так что многое из того что мне хочется от девушек - мыльные пузыри..

может и не презрение.... ну а какой смысл с таким жить. Ну переспать - если чудо как хорош и сексуален - да. Ну говорить о Шопенгауэре и Гуссерле - если диво как умен - могут. Но надолго и намного пускать в свою жизнь того, кого надо будет тащить на своем горбу? согласись, глупо. А дурочек - 1) на всех не хватит 2) - не всем нравятся?
Поэтому да. Надо уметь быть ломовой лошадью, паровозом, и мастером - золотые руки. А ты что хотел?
Цитата
бегая с (3 - 25) килограммовыми коробками по складу и лестнице 9 часов подряд (правда с перерывами), плюс 4 дня в неделю танцы по 1.5-2 часа.

что танцы не бросил - молоток! так держать. Ну и составить план поэтапного захвата мира.... тьфу, занятия должности где уже не таскают коробки, а думают. Пора - независимо от планов на женитьбу.

Твоя нынешняя партнерша по танцам - свободна, или в браке, или непонятно? Совершенствуй технику, чтобы с тобой хорошо танцевалось независимо от стеснительности!
Предлагаю первый шаг.


- профиль на сайте зн-в, в котором пишешь, что можешь бесплатно учить основам танца. ну и еще хорошее о себе.
- оказываешь мелкий знак внимания партнерше по танцам. Хоть конфету. И слова - ==вспомнил о тебе, захотел сделать приятное== - эти слова надо выучить, конфетами запастись - и.....

Цитата
Я к тому, что мне не сложно поговорить о чем-нибудь... только обычно, через несколько минут мне уже становится не интересно, и надо как-то все это прекратить.. потактичнее. Интересных собеседников довольно мало. (Или мне редко попадаются). В основном любят о своих проблемах поговорить, или других обсудить, или какой случай из жизни.... животрепещущий. А у меня огромный недостаток есть - я слушаю... а у них часто недостаток бывает - непоследовательность повествования. Перепрыгивают с одного на другое..

ну.... так.... можно и потерпеть ради.... продолжения то. Говорят, что женщина любит ушами. Если она щебечет - ты угукай и говори какая она хорошая..... можешь очнуться уже в постели..... от щебетального транса.
теория - вот
https://www.google.ru/search?client=opera&q...channel=suggest

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 21.07.2013 - 21:30


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 22.07.2013 - 19:28
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


1. Как снизить важность? Какие есть техники и какими вы пользовались, снижая важность каких-то вещей в своей жизни? ("Классическая" визуализация "потери" этого важного и "проживание" последующих эмоций?)
2. Трансерфинг - это очередная "техника" ухода от реальности (работающая как религиозные (и психологические) направления - просто на вере?) ??? Или что-то большее?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 23.07.2013 - 22:38
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Спасибо за вдохновения. У меня потихоньку прорисовываются планы на ближайший месяц-два. Скучать и лениться не буду.



Цитата (Лита)
Виктор, а ты хорош собой?

Вчера утром, перед работой, решил встать на 40 минут раньше и сделать себе свежие фотографии. Но как то не выспался, и свет был выбран неудачно, и обнаружил, что делав "мини-портфолио" я забыл одеться.... а тут Анита... . Выложу двух летней давности. У меня в профиле.


Цитата (Старуха Шапокляк)
А ты можешь разговаривать с девушками не как с девушками, а как с человеками? То есть отключившись от того специфически женского, что в них есть? О работе, о хобби, о литературе - да мало о чем еще. Интересоваться мнением женщины

Ну конечно. У меня много знакомых девушек, и с некоторыми я общаюсь относительно часто. И у всех их есть одна особенность - они абсолютно не интересуют меня как девушки. Девушки же, которые интересовали меня как девушки, появлялись в моей жизни как падающие звезды. Поэтому и поговорить о чем-то мы толком не успевали... они, может, и хотели (точно знаю двух которые хотели, так как встретились спустя несколько лет, и общались уже более спокойно (разных, при разных обстоятельствах (Симферополь то маленький))), но догнать не могли.


Цитата (BOBA)
какая такая мама. Мне показалось, что ты живешь сильно отдельно? у бабушки-одуванчика снимаешь,

Мама, когда приезжает в отпуск, навестить мою бабушку, у которой 1/3 квартиры в моей собственности.
Цитата (BOBA)
у меня с танцами тоже не ах в плане приглашения, что не помешало браку.

И я о том же! Ну зачем мне развивать неразвиваемый навык знакомства, если можно "обходным путем" познакомиться... и все дела!? (Как-то так познакомиться, что бы убегать особо некуда было).
Цитата (BOBA)
А что мешает завести профили на сайтах знак-в и пописать?

Не отвечают! Отвечает 1 из 8, второй-третий раз отвечает 1 из 8. И одна из 4 продолживших со мною переписываться - соглашается на свидание. (Это уже 250 попыток). И все три женщины, пришедшие ко мне на свидание были мне не интересны и безразличны. Ну прошлись, поболтали, и разошлись. Тоска.
Цитата (BOBA)
4) - хоть бы с кем, и никого

Свой "первый раз" хочу в обязательно светлом месте с обязательно симпатичной, нравящейся мне партнершей. (...)
Цитата (BOBA)
Хорошая новость - страхи - это фигня. Дальше может расколбасить по настоящему)))) - утешил?

Не понял значения слова "расколбасить". Вообще, зная себя, если бы мне было просто и интересно "подходить.." то со мною бы часто здоровались на улице и.... требовали алименты. Может, людям лучше, что оно так как есть - есть?
Цитата (BOBA)
Все ждешь ==ухоженных==, ==без тараканов== )))) - до дна отчаяния не дошел.

Я уже вытащил себя на поверхность, и не допущу обратного падения. Если мне удастся реализовать свой план ближайших двух месяцев по максимуму - то у меня исчезнут болезненные переживания вызванные грустью об отсутствии у меня "Моей Девушки".
Цитата (BOBA)
что танцы не бросил - молоток! так держать.
А так же всерьез заинтересовался второй школой танцев, собираюсь ходить сразу в две. Больше знакомств, больше без пользы, но приятно проведенного времени, и большее поле для возможной душевной работы....
Цитата (BOBA)
Ну и составить план поэтапного захвата мира.... тьфу, занятия должности где уже не таскают коробки, а думают. Пора - независимо от планов на женитьбу.

Для меня таких мест нет. То что имею сейчас - лучшее из возможного. Спина чуть окрепнет и будет норм.
Цитата (BOBA)
Твоя нынешняя партнерша по танцам - свободна, или в браке

В браке.
Цитата (BOBA)
- профиль на сайте зн-в, в котором пишешь, что можешь бесплатно учить основам танца. ну и еще хорошее о себе.
- оказываешь мелкий знак внимания партнерше по танцам. Хоть конфету. И слова - ==вспомнил о тебе, захотел сделать приятное== - эти слова надо выучить, конфетами запастись - и.....

О первом - уже думал. Единственная проблема это место занятия. На улице или стесняюсь или погода...
О втором: моя партнерша по танцам каждую встречу получает от трех и более комплиментов. А к "конфеткам" она относится как-то странно. Я много раз пробовал угощать ее разными вещами, и она всегда строго отказывалась.
Цитата (BOBA)
ну.... так.... можно и потерпеть ради.... продолжения то. Говорят, что женщина любит ушами.

ВОВА!, я тут уже много раз повторял, что с теми, с кем я хочу "продолжения" я не разговариваю! icon_smile.gif)) Некоторые приемы "активного слушания" я применяю периодически.


Ладно, раз не ответили на пфредыдущие вопросы, задам тот же вопрос по другому:
- Как вы относитесь к фильму "Секрет"? Правду ли в нем говорят люди, или это очередная красивая "сказка"???

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 23.07.2013 - 22:46
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 24.07.2013 - 09:13
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
И все три женщины, пришедшие ко мне на свидание были мне не интересны и безразличны. Ну прошлись, поболтали, и разошлись. Тоска.

Но ты от страха под землю не провалился? Разговор поддерживал?
Не все отношения начинаются с "удара молнии" - как называют внезапную и сильную любовь испанцы. А уж чтобы он был взаимный?
При том что тебе 35, и гормональный фон не как у 18-летнего возможно?

Что лучше - ждать пока завалит этот самый удар, взаимно с дамой, или - искать знакомства, развивать отношения с теми, с кем они возможны? Выбитый на улице телефон - не гарантия свидания, не факт что он настоящий вообще, первое свидание - не гарантия второго.

Если отношения начались - не отказывайся от шанса, дай происходить тому что происходит. Есть ли смысл убегать?

Кстати, на фотографии лицо не перекошено страхом и отвращением.
icon_biggrin.gif icon_cool.gif

Кроме страхов стоит возможно снизить ожидания?

------------------------
на вопрос ответил в отзыве, к фильму секрет отношусь никак, одна знакомая бизнес-леди что-то извлекла из трансферинга. Но она много из чего извлекла полным черпаком.
------------------------
И вообще. У дамы с телом приятным для смотрения и щупания может быть скверный характер..... Ну западешь на улице, ну добудешь телефон и стартуешь....

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 24.07.2013 - 11:01


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 24.07.2013 - 10:29
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Ну, раз ты способен в принципе поддерживать разговор с женщиной, то вот , в качестве добавления к тому, что пишет мудрый ВОВА, цитата из книги Рут Диксон "Теперь, когда ты заполучил меня сюда, что мы будем делать" Книга вообще-то про секс. А этот кусок - про то, как этот самый секс себе обеспечить. Вобщем, уважаемый VictorVictor, мы с ВОВОЙ и с Рут Диксон советуем тебе побольше и почаще интересоваться женщинами как человеками icon_smile.gif

Цитата
  Итак, джентльмены, пусть вашим первым шагом будет проверка вашего отношения к женщинам и если вы найдете в нем недостаток любви, то постарайтесь изменить его. Попробуйте проделать небольшой эксперимент. Выберите женщину, которая вас привлекает, но вместо обычного ухаживания, начните разговаривать с ней, как если бы она была мужчиной. Абстрагируйтесь от ее тела и думайте о ней только как об интересной личности, как о возможном друге. Забудьте о том, что ее сексуальное устройство отличается от вашего. Фактически забудьте о вашем поле полностью. (О, вы только попробуйте! Конечно, вы это сможете, если попробуете!). Угадайте же, что из этого получится в девяти случаях из десяти? Кончится тем, что она сама предложит вам себя. Я обещаю. Но вы не можете играть в это, как в игру или использовать это, как новый способ ухаживания. Вы должны быть искренни, иначе ее интуиция разоблачит вашу фальшь.
  Причина такой реакции женщины, особенно если она привлекательна, очевидна. Прежде всего само различие в вашем подходе к ней уже вызовет ее интерес. Вот мужчина, который видимо не проявляет ни малейшего интереса к моему телу — думает она. Что за пленительная новизна! Во-вторых, большинству красивых женщин надоедает постоянное внимание к их внешности и для них является освежающей переменой встретить человека, способного заметить, что они могут выразить гораздо больше, чем Да или Нет. В третьих, конечно, если вы продолжаете игнорировать ее физическую сторону, она начинает думать, может быть с ней самой что-то не в порядке. Или же с вами. И вы становитесь для нее вызовом. А как только она начнет искать, почему вы не такой, как другие, вы очутитесь между ее простынями раньше, чем успеете опомниться. Но прошу вас, не останавливайтесь на этом. Именно потому, что она заполучила вас туда, куда вы сами хотели попасть, не становитесь сразу же сексуальным маньяком. Дружба в спальне гораздо важнее, чем поддерживание компании в трактире. Это арена, на которой начинается настоящее исследование друг друга и очень часто оно тут же и кончается.



--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 24.07.2013 - 12:42
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Цитата
Вчера утром, перед работой, решил встать на 40 минут раньше и сделать себе свежие фотографии. Но как то не выспался, и свет был выбран неудачно, Выложу двух летней давности. У меня в профиле.

Как справедливо заметил ВОВА, лицо не перекошено страхом и отвращением.
Но придерусь - фотография малоинформативная. Фигуру разглядеть невозможно из-за оптической деформации. Видно только, что явно не толстяк. Лицо слишком далеко. Неудачный ракурс. И - главное - не видно глаз, не видно формы рта, не видно, что у тебя с волосами... В общем... icon_wink.gif Давай-ка выспись и выбери свет)))

А дальше тссс....
Скрытый текст (выделите мышью, чтобы просмотреть)
Цитата
и обнаружил, что делав "мини-портфолио" я забыл одеться.... а тут Анита... .
  Кокетун... icon_wink.gif  Раз тут Анита, лучше бы выложил голый торс, чем толпу девиц... Мужчина у женщин на руках вызывает странные ассоциации...


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 24.07.2013 - 19:05
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Лита, сделал.

Старуха Шапокляк, чудесно! Записал это в свои планы 7-ым пунктом.

Цитата
Но ты от страха под землю не провалился? Разговор поддерживал?

Ну конечно. Они же не были для меня привлекательны! Значит все было "по человечески".
Да, у меня все в порядке.
Цитата (ВОВА)
Кроме страхов стоит возможно снизить ожидания?

Конечно. icon_smile.gif

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 24.07.2013 - 19:15
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (VictorVictor @ 24.07.2013 - 19:05)
Они же не были для меня привлекательны!

Того фото уже нету, но насколько я помню - на фото, о котором идёт речь, с Вами было не менее 5 девушек разных типажей...
И ни одна не была для Вас привлекательна...Хм...

Выложите, пожалуйста, фото девушки которая могла бы быть для Вас привлекательной, а лучше нескольких (можно с инета любые фото или ссылки на фото просто максимально похожие типажом).


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 24.07.2013 - 21:10
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


про фото.
Для сайта зн-в не пойдет, ни первое, ни второе.
первое вызовет реакцию - - нафига знакомится с дядей которого и так на руках носят - в гарем что ли?
Нынешнее фото не подчеркивает ни мужественности, ни интеллигентности - скорее ни б-гу свечка, ни ч-ту кочерга. обои как фон дают ощущение бедности.
Стойка непонятно - полузакрытая. Не дает ни ощущения внутренней силы, ни изящества, ни стремительности, ни глубокого умиротворенного покоя.
Если использовать фотки для самопиара - лучше заплатить деньги фотографу, работающему на природе и в городе, и сделать постановочные снимки.
Возможно имеет смысл сделать фото в танцевальной студии? Надо подумать.

Все написанное - сугубо мнение абсолютного дилетанта, не стоит относится слишком серьезно.
Из плюсов - пуза нет, тело нерыхлое, подтянутое. уже отлично))))))))))))


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 24.07.2013 - 21:53
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


про фото. чисто по-женски.
Плюсом к Вове - фон неудачный, торс развернут так, что не видно ширины плеч, судя по предыдущей фотке, они, таки, у тебя шире талии))
Поза излишне картинная - это может отпугивать.
А если копаться в деталях - хорошее мужское лицо. Не слащавенькое. Глаза - особенно хороши. Руки - вполне мужские, тоже хорошие - это важно. По рукам много чего про мужчину узнать можно.


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 25.07.2013 - 00:17
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Посоветовался с подругой. Поставил нейтральную фотку, сегодняшнюю.

Цитата (natka)
Того фото уже нету, но насколько я помню - на фото, о котором идёт речь, с Вами было не менее 5 девушек разных типажей...
И ни одна не была для Вас привлекательна...Хм...

Мне нравились три из них. Не факт что на каждой бы женился, но во всем остальном... К сожалению, было "пятое правило". icon_sad.gif А потом одна сразу вышла замуж, вторая уехала в Одессу, а третья уже была помолвлена. icon_smile.gif
Цитата (natka)
Выложите, пожалуйста, фото девушки которая могла бы быть для Вас привлекательной, а лучше нескольких

Есть вероятность, что админы не добавили мне возможность выкладывать фотки.
Хотя... можно и так: http://www.radikal.ru/users/VictorVP#alb=foto (нравятся все 5 девочек, но первая просто любимая, 2 уже замужем, четвертая сильно молодая (наверное), а пятую давно не видел. (Пишу это что бы не было лишних вопросов.))

Цитата (Лита)
Руки - вполне мужские,

Если с моей новой работой спина выдержит, на руках снова бицепсы появятся. ))

Вчера пришла рассылочка из Синтона. Как раз на мою тему. Добавил её 8-м пунктом. )


Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 25.07.2013 - 11:20
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 25.07.2013 - 06:40
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


А как с танцами, которые в свободном формате.
Что мешает приглашать тех, кто нравится не сногсшибательно.
Ну перетанцевал, да и ладно?

Если совсем не можешь сам - запроси помощи у кудесников из крымского центра нлп - в отзыве (и в Симферополе) - может с тебя и денег не возьмут - поработаешь подопытным кроликом начинающего мага?

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 25.07.2013 - 06:51


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 25.07.2013 - 09:32
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


VictorVictor, маленький совет насчет фотографий. Фотография (любая!) должна быть более менее качественной. Не темной, резкой, достаточно контрастной. Даже если ты совсем не специалист, я думаю, не составит труда скачать и поставить какую-нибудь несложную программу (ACDSee, Gimp, Picasa) и найти в ней и научиться крутить две настройки - яркость и контрастность (Brightness и Contrast). Этими настройками попытаться сделать фотографию достаточно светлой и контрастной (просто по собственным ощущениям, чтобы хорошо смотрелась. Следующим шагом можно освоить наклон - выравнивание горизонта, и кадрирование, чтобы отрезать лишние детали). Если не получается добиться приемлемого качества (или если фотография нерезкая), то лучше выкинуть в корзину и найти (сделать) другую. Это, я бы сказал, обязательно на сайтах знакомств - одно это тебя поставит на ступень выше тех, кто не заморачивается подобными проблемами. Тем более, тебе вполне есть, что показать, чего ж портить впечатление. Еще лучше, конечно, найти фотографа для сессии, можно не профессионала, любителя - это будет недорого, если не бесплатно.


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 25.07.2013 - 15:41
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]




Ничего себе психотерапевты берут! 400 гривен./час. Мне за 400 гривен 5 дней работать! icon_smile.gif icon_smile.gif


ВОВА, над "танцами" я уже работаю...


Sh18, была у меня одна знакомая, фотографией интересовалась... написал ей. Жду что ответит.

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 25.07.2013 - 15:53
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 25.07.2013 - 16:47
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
была у меня одна знакомая, фотографией интересовалась...

Симпатичная? Замужем?


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 25.07.2013 - 16:57
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


Цитата (BOBA @ 25.07.2013 - 17:47)
Симпатичная? Замужем?

...познакомишь? icon_wink.gif


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 25.07.2013 - 18:02
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Пять лет назад была великолепна. Когда она на работе проходила по коридору, все мужики останавливались и откровенно провожали взглядом её походку. Но четыре года назад она как-то увяла. Стала более обычной, попроще. И походка у неё стала почти такой же простой как и обычных девушек. Три года назад мы разговаривали последний раз, тогда она разошлась со своим парнем, и как сейчас - не знаю. По ее фотографиям вконтакте можно судить, что у нее был еще один парень.. но семейных фото нету. Добавил её на "радикал", и подписал "Это она!".

Познакомлю. Приезжайте! icon_wink.gif

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 25.07.2013 - 23:46
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Зеленка
Дата 29.07.2013 - 17:10
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 64]


Цитата (VictorVictor @ 20.07.2013 - 02:10)
7. Склеить Аниту. Наверное, она девушка молодая, симпатичная. Поженимся.... (А с бытовыми вопросами и её мужем мы договоримся). icon_smile.gif И главное! - мы уже знакомы!!!

А чего сразу Аниту-то? icon_confused.gif icon_cool.gif icon_wink.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 31.07.2013 - 18:57
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Возникла проблема. На данный момент у меня уже 31 пункт изменений себя как личности, и каждый день их прибавляется. А я не могу все их одновременно держать в голове, или, помнить-применять в нужных ситуациях нужный пункт. На данный момент практикую: к какому-нибудь событию выбираю 2-4 пунктика, и стараюсь их "обыгрывать". Но "событий" у меня 2-3 в день, а пунктиков уже за 30... Хочу все и сразу!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 31.07.2013 - 21:05
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


а ты их укрупни.
Выложи список, выложи ситуативные примеры
Разберем.
Всего направлений развития не может быть много, в каждом аспекте - опять же - не так много аспектов.допустим всего 6 направления по 6 аспектов каждое - это 36 пунктов.
Выбери на недели 2 направления - и будешь иметь дело с обозримыми 12 пунктами.....

Не экстремальничай. За шестью зайцами погонишься - и пяти не поймаешь.


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
  Дата 31.07.2013 - 22:24
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата
Возникла проблема. На данный момент у меня уже 31 пункт изменений себя как личности, и каждый день их прибавляется. А я не могу все их одновременно держать в голове, или, помнить-применять в нужных ситуациях нужный пункт. На данный момент практикую: к какому-нибудь событию выбираю 2-4 пунктика, и стараюсь их "обыгрывать". Но "событий" у меня 2-3 в день, а пунктиков уже за 30... Хочу все и сразу!!!


Навык, свойство, особенность, которую (-рый) мне надо отработать. (Удовлетворяющее меня условие, при котором "оно" будет считаться отработанным.)
1. Воспринимаю себя как благополучную личность. (В любой момент времени.)
2. При успехе отдаю должное своим усилиям. (Всегда.)
3. Открыто и с благодарностью принимаю похвалу и комплименты в свой адрес. (Всегда; в реакции допускаются оттенки в зависимости от ситуации.)
4. При неудаче, делаю выводы и предпринимаю новую попытку. (Если новой попытки не требуется, то остается внутренняя готовность к продолжению. Всегда.)
5. Друзей и родных вижу как благополучных людей. Испытываю к ним дружелюбие, разумную преданность, готов к примирению и уступкам. (Как норма жизни.)
6. Не имею желания перевоспитывать людей. (Как норма жизни.)
7. Сразу указываю человеку что именно мне не приятно и что не нравится в его поведении и поступках, касающихся меня и ищу пути бесконфликтного решения. (Всегда и сразу, как только это будет возможно без ущемления интересов дела и других людей.)
8. Расположен к новым знакомствам, контактам. Дружелюбен. (В любой момент времени.)
9. Фиксирую внимание на достоинствах новых знакомых. (Всегда.)
10. В процессе труда ориентируюсь на живой интерес к нему, тружусь с желанием, с намерением совершенствовать свои навыки. Если предстоящая работа не нравится но необходима, тружусь отстранённо, без отрицательных эмоций, но со старанием и прилежностью. (Всегда.)
11.
а) Любое событие нейтрально. (Любое.)
б) Любое событие "зацепившее" меня автоматически оценивается как позитивно-познавательное. (Всегда. Любое. В том числе переоценка прошлых негативных воспоминаний, в соответствие с этим пунктом.)
в) После позитивной оценки и познания события -переход на равнодушное отношение к любым отрицательным, не опасным для меня и не требующим вмешательства или не нужным мне, событиям. (К каждому без исключений.)
12. Сразу, с первого раза соглашаться на предложение которое меня устраивает. (Всегда. С первого раза.)
13. Сделав свои дела, помогать другим. (Сразу, при каждой возможности.)
14. Допустив ошибку, сразу признать вину перед человеком, не дожидаясь его обвинений. (Всегда.)
15. При обычном общении переходить на ту же позицию что и партнер. (Родитель, Взрослый, Ребенок). (Всегда, когда целью стоит пообщаться подольше.)
16. При конфликтном общении - быстрейшим разумным образом разрешать конфликт. Например согласиться с мнением собеседника и задать деловой вопрос. (По ситуации. Всегда.)
17. Всегда помнить о том, что своё счастье можно просто и легко выбрать. (Всегда выбирать. В любой момент времени.)
18. Абсолютная уверенность в том, что в любой момент времени со мною происходит самое лучшее из всех возможных событий, к которым я готов и могу пустить в свою жизнь. (В любой момент времени.)
19. Исключить из мыслей варианты сравнений и противопоставлений. (Совсем.)
20. Не давать права окружающим судить или обвинять меня. Я такой какой я есть. Никому ничего не должен и ни перед кем не оправдываюсь. (Как норма жизни.)
21. Не сужу других, не выношу им приговор, не вешаю ярлыки. (Полностью перенастроить мысли согласно этим высказываниям.)
22. Я, прежде чем преодолевать препятствия, снижаю их важность. (Как норма жизни.)
23. С признанием и благодарностью отношусь ко всем хорошим вещам в своей жизни. (Всегда.)
24. Безусловная любовь: а) чувство без права обладания, б) восхищение без поклонения, в) не требуя взаимности. (Как норма жизни.)
25. Ощущаю себя уверенным. (Как норма жизни.)
26. Забочусь по убеждению, а не по принуждению. (Как норма жизни.)
27. Твердо намерен иметь (то что выбрал) и действовать. (Как норма жизни.)


Как быстрее и эффективнее сделать это неотемлимой частью своей жизни?

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 2.08.2013 - 12:24
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 2.08.2013 - 08:53
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Хорошие пункты.
Они касаются в основном внутренних установок. Для практической работы удобно иметь конкретизацию.

На мой взгляд, вышеперечисленное в основном укладывается в Красный-Оранжевый-Желтый Дистанции.

Как относишься к идее заочной дистанции?


15 - предлагаю выбросить. без передачи учения из рук в руки практиковать непросто
16 - изучить книгу Егидеса 'Лабиринты общения' - мягкую и жесткую конфронтацию. Литвака. Типа - психологическое айкидо.

Насколько это актуально. Ты часто конфликтуешь?


подумалось. Что твой список - журавль в небе. Раки по пять, но очень большие, но вчера. А роди еще синицу в руки - раков по три, и очень маленьких, но сегодня. Очень немного, очень конкретно, очень проверяемо.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 2.08.2013 - 08:57


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 2.08.2013 - 12:11
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата (BOBA)
Для практической работы удобно иметь конкретизацию.

Что ты имеешь ввиду? (Разве в скобках я не указывал конкретный конечный результат?)

Цитата (BOBA)
Как относишься к идее заочной дистанции?

Как малоэффективной для меня. До того как идти на дистанцию, надо как минимум, наработать качества, которые помогут сделать её для меня эффективной. (Сейчас лень думать какие - во мне столько минусов... )

Цитата (BOBA)
15 - предлагаю выбросить. без передачи учения из рук в руки практиковать непросто

Оставлю. Практиковать, конечно, не просто, но можно. Главное - вовремя вспомнить (в начале разговора, а не через 10 секунд после его окончания). Либо подходить - готовясь определить позицию собеседника.

Цитата (BOBA)
16 - изучить книгу Егидеса 'Лабиринты общения' - мягкую и жесткую конфронтацию. Литвака. Типа - психологическое айкидо.

Спасибо. Обязательно почитаю.

Цитата (BOBA)
Насколько это актуально. Ты часто конфликтуешь?

15 минут назад хотел написать, что уже года два как ни с кем не конфликтую (наверно потому что ни с кем почти не общаюсь), и хочу изучить это как задаток на будущее.
Но тут, только что, мне совершенно неожиданно преподнесли "подарочек" и отшили, оставив меня в полной растерянности и недоумении. Короткий конфликт, оставивший неприятный осадок потому, что на данном этапе своего развития я не нашёл за собой ошибок.. Сейчас перечитываю 1, 4, 6, 7, 11, 16, 17, 18, 20, 21, 22 и 25-тый пункты, и пытаюсь ими проникнуться.

Цитата (BOBA)
подумалось. Что твой список - журавль в небе. Раки по пять, но очень большие, но вчера. А роди еще синицу в руки - раков по три, и очень маленьких, но сегодня. Очень немного, очень конкретно, очень проверяемо.

ВОВА, в предыдущем абзаце видно, что событие затронуло сразу половину "пунктиков". Будет ли эффективно брать по три рака? И с каких обычно эффективнее начинать?

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 2.08.2013 - 12:14
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 2.08.2013 - 12:23
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
2. При успехе отдаю должное своим усилиям

как конкретно?
Каким усилиям?
Когда? отдаешь?

по 15 - Как конкретно ты будешь определять модальность Рд-Вз-Реб - как часто перепроверять?

как будет эффективнее для тебя - прямо и не знаю. Сам стараюсь мельчить.
Цитата
что событие затронуло сразу половину "пунктиков". Будет ли эффективно брать по три рака? И с каких обычно эффективнее начинать?

рубрика - конструктивная реакция на критику.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 2.08.2013 - 12:27


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 2.08.2013 - 12:28
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата
как конкретно?
Каким усилиям?
Когда?


Признаю, что да, я постарался. Я молодец. Легкая похвала себе. Когда мне говорят спасибо, я обычно отвечаю "не за что", правильно поменять на пожалуйста, благодарю, и т.д.
Всегда! Каждый раз, когда отмечается "успех"!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 2.08.2013 - 12:41
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


ок, сказал внутри себя. И все?
Неплохо, но тюленей напримир подкармливают сахаром. Как ты себя вознаградишь за более крупный успех? А за совсем крупный и масштабный?
Какие успехи достойны приличного вознаграждения?


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 2.08.2013 - 12:41
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
1. Воспринимаю себя как благополучную личность

в чем это выражается?
Вот я тебе говорю - "Виктор - ты - благополучная личность!"
- поверил?

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 2.08.2013 - 12:43


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 2.08.2013 - 12:44
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
13. Сделав свои дела, помогать другим.

кому конкретно и в чем можешь помочь завтра?
Какие обязательные дела намечены, как поймешь что все они сделаны?

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 2.08.2013 - 12:45


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 2.08.2013 - 12:55
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
8. Расположен к новым знакомствам, контактам. Дружелюбен. (В любой момент времени.)

- это самое интересное. В каких контекстах будешь практиковать в ближайшую неделю?


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 2.08.2013 - 13:43
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата (BOBA)
ок, сказал внутри себя. И все?
Неплохо, но тюленей напримир подкармливают сахаром. Как ты себя вознаградишь за более крупный успех? А за совсем крупный и масштабный?
Какие успехи достойны приличного вознаграждения?

"ок" - вполне достаточно.
А что ты имеешь ввиду под крупным (масштабным) успехом? Если девушка сказала мне "да" сразу, как только я захотел..., или, например, я выиграл в лотерею - ,то это может оказаться для меня крупным событием, но успех ли это??
Если же успех - это тот положительный (ожидаемый) результат, который приходит после достижения поставленной цели, а "крупный (масштабный)" - после вложения огромных усилий и затрат...
... то это совсем не то, чего я хочу в своей жизни. А хочу я что бы все было легко, просто, интересно, весело, в удовольствие. И, ВОВА, проникнись - при таком мироощущении успех - это обычное течение жизни, это норма, так есть. Я просто успешен. Всегда, во всем. Так мой мозг раньше не понимал и не верил, что я могу быть успешен, так можно перестроить себя, и мозг может не понимать и не верить, что я могу быть не успешен. icon_smile.gif

Цитата (BOBA)
в чем это выражается?
Вот я тебе говорю - "Виктор - ты - благополучная личность!"
- поверил?

Да. В соответствии с пунктами 18 и 23, а так же подкрепленный пунктами 24, 25, 11, 17 и подтверждающими 2, 3, 5, 8, 10, 26 - у меня просто нет ни одного повода думать иначе!)))))) Я благополучная личность в превосходной степени!))))))))

Цитата (BOBA)
кому конкретно и в чем можешь помочь завтра?
Какие обязательные дела намечены, как поймешь что все они сделаны?

Например, на работе, у меня нижний склад - товар потяжелее, но его меньше. А ребята на верхнем часто подолгу бегают в запаре. Я взял на себя - периодически помогать им, как только отдохну и появится свободное время. Так же и в домашних делах, планирую, что если появится у меня кто-то, то, если я не совсем обессиливший, то планирую отрываться от компьютера и помогать по дому. Я в этом смысле. )) Без какого-то глобального альтруизма. Если посчитаю нужным и возможным - помогу. Нет - нет. Для меня важно только счастье единственного человека в мире - меня.

Цитата
Цитата
8. Расположен к новым знакомствам, контактам. Дружелюбен. (В любой момент времени.)


- это самое интересное. В каких контекстах будешь практиковать в ближайшую неделю?

Ничего практиковать не собираюсь. А каждый раз, когда жизнь будет сталкивать меня с новыми людьми - то я каждый раз буду выбирать улыбку, интерес к человеку, симпатию, ...., а не то, что я делаю сейчас - отстраняюсь, шарахаюсь в сторону, игнорирую, делаю вид что не замечаю.

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме nextxt
Дата 2.08.2013 - 13:57
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 654
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+186 | -0 | 95]


Пока пункты выглядят декларацией о намерениях. Вроде все хорошо (кроме 16- тут согласен с Вовой), но не хватает действия и плана подкрепления. Мотивация движения быстро проходит без подкрепления чем-то существенным.
План по каждому пунку должен иметь 3 составляющих: срок (сроки), оцифровку результата и оценку качества проведенной работы.

Например:
пункт 9 Фиксирую внимание на достоинствах новых знакомых. (Всегда.)
срок- начало- 3 августа 2013 года.
оцифровка: по каждому знакомому должен занести в блокнот как минимум 3 положительных качества после встречи.
срок: ноябрь 2013
оцифровка- 4 качества.
Качество работы: Через месяц после знакомства должен в том же блокноте написать - совпало ли первое впечатление о положительных качествах реалиям. Заодно и интуицию проверишь.

Каждый пункт должен быть проработан именно так. Тогда и только тогда у тебя не будет извинений перед самим собой и ты сможешь быть уверен, что двигаешься.

И еще одно: мотивация. Как только будешь иметь данную систему- вводи поощрения для себя любимого. Купи, то что хочешь, сходи или съезди. Поощрения должны быть весомыми.

Удачи!


--------------------
Проблема - это то, что переживается как проблема. (с)Т.В.Гагин
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 2.08.2013 - 13:59
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
А хочу я что бы все было легко, просто, интересно, весело, в удовольствие. И, ВОВА, проникнись

люди разные? так суслик, секрет или трансфер? ну да тебе виднее. Сработает - и хвала всеблагой эволюции. Про симорон не забудь. icon_lol.gif

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 2.08.2013 - 14:00


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 2.08.2013 - 21:40
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Спасибо)

Цитата (nextxt)
И еще одно: мотивация. Как только будешь иметь данную систему- вводи поощрения для себя любимого. Купи, то что хочешь, сходи или съезди. Поощрения должны быть весомыми.

И еще отдельно надо поговорить про мотивацию.
Купить... что? Сегодня я ел малину, сладкий виноград, спелые и сочные персики, сестра угощала вкусными котлетами, в холодильнике дожидаются своей очереди одни из самых лучших у нас: два вида йогурта, колбаса, копченая грудка, сладкий творожок, жирненькие сливки из Белоруссии т.д. Я хорошо одет, некоторые новые вещи даже не распакованы, все, что мне необходимо имею с избытком. Что я могу себе купить еще??
Сходить? Съездить? Вообще не проблема - было бы желание! И когда оно появляется - хожу и еду. Ближайшие - трехдневный "сальса-форум" на берегу моря в середине месяца. 24-25-го еду к подруге на свадьбу в Белгород.
Может, если очень напрячься, можно найти сильнозатратные варианты, но проседать по деньгам мне дискомфортно, плюс, я все еще подыскиваю варианты с психоаналитиком, и другими "штуками", а они сами по себе деньгозатратны, так что свободная наличность мне нужна.
Мне очень нравится слово "положительная "мотивация"", и я искренне хочу как-то его к себе применить... и не вижу как.
В данный момент меня "мотивирует" внутри-душевное неблагополучие.

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 4.08.2013 - 08:17
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 19.10.2013 - 19:44
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


И так, продолжаю тему.

Свой вопрос переформулирую: как жить счастливо без женщин легко (и без "душевного" общения с остальными людьми)?

Поясняю - счастливо без них жить можно, но уходит много энергии на поддержание состояния, и периодически приходится очень напрягаться, что бы не пускать в душу уныние (о безысходности сознания и никчемности бытия, мысли).

Что было опробовано:

1. С начала сентября по воскресеньям хожу на беседы с психоаналитиком. Великолепное развлечение. По ощущениям, даже лучше бачаты.

2. Внушал себе вышеприведенные 32 (уже) пункта.


Почему снова здесь? Потому что в прошлую субботу заболел (не ушел со сквозняка). Далее: неделя без танцев, без психоаналитика, без 32-х пунктов, плюс чтение Харуки Мураками "Норвежский лес". И все. Опять остро чувствую неудовлетворение и душевную боль.

Женщин мне не предлагать. Объясню:
Цитата
"в чём сложность иметь женщину рядом? Подошел познакомился - живи вместе. Не получилось ищи следующую." (MegaVolt)
"А вариант завести себе даму - чем не устраивает?" (Anita Viola)
"разрешишь себе отношения с женщинами в свое удовольствие" (Francaise)

Объясняю: попробовал я пообщаться с Анитой. Результат: после нескольких обменов фразами - ледяное, презрительное ко мне отношение с её стороны. Я уже несколько лет не испытывал такого, и не горю желанием испытывать в дальнейшем. Итого, уважаемый вами человек, к мнению которого вы прислушиваетесь, теперь точно знает, что отношения с женщинами мне не светят и знает почему.

И повторю свой вопрос в своей искренней манере: я хочу чувствовать себя счастливее, быть счастливым не напрягаясь, но не знаю что я могу для этого еще сделать из того что сделать - могу! (Можете не читая предыдущие посты писать свои мысли ниже, возможно, появится другой оттенок и придаст новую окраску уже звучавшему.)

ps.gif Даю себе разрешение еще поунывать.. а с понедельника снова танцы, психоаналитик, 32 пункта, и информационный позитив. Потому что всё это хоть и требует много усилий и стойкости, но как-то легче.

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 19.10.2013 - 19:47
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 19.10.2013 - 20:55
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Цитата
Внушал себе вышеприведенные 32 (уже) пункта

Целых 32 пункта icon_insane.gif ИМХО, столько пунктов - это чересчур затратно. Мне бы на столько пунктов мотивации однозначно не хватило... Куда лучше, по-моему, мотивирует одна-единственная фраза типа: "Какой я классный!" Или что-то в этом роде.
А 32 пункта держать в голове - тренирует разве что память...
ps.gif Ты фильм "Самая обаятельная и привлекательная" помнишь? Напомню, там героиня изо дня в день повторяла: "Я - самая обаятельная и привлекательная". И помогло icon_smile.gif


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 19.10.2013 - 21:06
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
как жить счастливо без женщин легко

Цитата
Женщин мне не предлагать.

Кастрацию тебе пока еще не предлагали?


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 19.10.2013 - 21:50
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Цитата
Итого, уважаемый вами человек, к мнению которого вы прислушиваетесь, теперь точно знает, что отношения с женщинами мне не светят и знает почему.

Именно потому, что как я писала в теме выше:

- ты не хочешь напрягаться, а требуешь от девушки, чтобы она делала все отношения "напиши то, да сформулируй тему" (т.е. бегала за тобой, как в детстве),

- высказываешь малознакомой девушке с порога свое фи - вот, она на неправильные темы разговаривает (как маме когда-то).

Результат: поставила в блэк лист. Напрягает потому что. (За лето вообще многих поставила в блэк лист, человек 7-10, так шта....)

Рекомендую показать всю переписку со мной своему психоаналитику, и еще эту тему заодно. Может, поможет.


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 19.10.2013 - 22:10
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Переписку уже показал. Объяснили какой я лопух (эт я ласково выразился). Напрягаться на девушек действительно не собираюсь. Слишком тяжело, и не правильно это. Напрягаюсь заставляя себя радоваться. Путь трудный но проторенный и хорошо понятный.

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 19.10.2013 - 22:30
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 19.10.2013 - 22:12
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Перечитала еще раз тему.
Мне показалось, что в отношениях с женщинами ты слишком привередлив и разборчив.
Мне действительно показалось или так оно и есть? Что думаешь?


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 19.10.2013 - 22:26
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Francaise. Да, так и есть. Я наблюдаю за вами. Например, месяца два назад на работе захотелось в туалет, пере до мной из него вышла единственная более-менее молодая девушка c нашей бухгалтерии. Я зашел после нее - это был кошмар, вонь такая едкая, что в глаза заслезились. Не выскочил только потому что очень надо было. И конечно, у меня в голове появился еще один "пунктик" против вас. А еще вы истеричны, глупы, эгоистичны, требовательны, быстрее загрязняетесь (в сравнении с парнями), и после ваших "фи" - гораздо больнее болит. Да, я так же собрал собирательную коллекцию ваших достоинств, но однозначного для себя ответа, стоит ли терпеть одно ради другого, я себе не дал.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 19.10.2013 - 22:36
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Цитата
месяца два назад на работе захотелось в туалет, пере до мной из него вышла единственная более-менее молодая девушка c нашей бухгалтерии. Я зашел после нее - это был кошмар, вонь такая едкая, что в глаза заслезились. Не выскочил только потому что очень надо было

Мне не совсем понятно, для чего мужчине идти в женский туалет. Тема, впрочем, не об этом. А по существу -
Цитата
А еще вы истеричны, глупы, эгоистичны, требовательны, быстрее загрязняетесь (в сравнении с парнями), и после ваших "фи" - гораздо больнее болит. Да, я так же собрал собирательную коллекцию ваших достоинств, но однозначного для себя ответа, стоит ли терпеть одно ради другого, я себе не дал.

по-моему, ты уже давно нашел однозначный ответ. И все, что ты написал в этой теме - именно результат этого ответа.
Так что добавить мне больше нечего. Успехов!


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 20.10.2013 - 00:36
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
а с понедельника снова танцы, психоаналитик, 32 пункта, и информационный позитив. Потому что всё это хоть и требует много усилий и стойкости, но как-то легче.

Продолжай. Без жадности к усилиям и стойкости. Счастливо жить - это напряжно, но оно того стоит.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AlexAlex
Дата 20.10.2013 - 00:47
Цитировать сообщение


Кухарка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1089
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+152 | -0 | 605]


Мне кажется, для счастья тебе нужно всего лишь хорошее хобби. Чтобы действительно увлекло и нравилось. Могу ошибаться, но типаж кажется именно таким. "Растрепанный интраверт с безумным взглядом"? Да еще и женщин не нужно. Разводить редкие виды кактусов, собирать римские монеты, клеить модели танков, строить архитектурно-правдоподобные миниатюры из Лего? Мое собственное недавнее увлечение - geomag. Очень рекомендую! Женщин мне, кстати, тоже не надо icon_lol.gif

https://www.google.co.uk/search?q=geomag&cl...iw=1366&bih=612
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 20.10.2013 - 15:17
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 19.10.2013 - 23:26)
и после ваших "фи" - гораздо больнее болит.

А хотите сделать так, чтобы не болело?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
  Дата 20.10.2013 - 21:40
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Francaise, солнышко, у нас единственная туалетная кабинка в здании. Общая.
И тебе успехов. icon_wink.gif heart.gif rose.gif

Ребят, действительно, я тут снова тупанул. Написал в теме что ищу Жизнь без женщин, а сам повелся.... с пол оборота. icon_rolleyes.gif

И по теме, к тому чем уже занимаюсь, добавлю:
1) Сегодня договорился с психоаналитиком на два раза в неделю. Берет не дорого, и человек стоящий. После общения с ним дня полтора я как бы и сам по себе счастлив... ..три дня "лёгкого" счастья в неделю лучще чем полтора. icon_cool.gif
2) Так как у меня выходные раз в четыре дня и много очень хороших подруг, многие из которых не замужем (а некоторые просто великолепны и весь "негатив" что я писал про женщин в целом к ним ни капельки не относится), то я взялся приглашать каждый свой выходной по одной из них (а может, позже, и по 2-3) на прогулки. Там, по парку погулять, коктейля из свежезамороженных ягод попить, на коньках покататься. Им то же одиноко, и потому они раньше охотно соглашались. Вот и мне развлечение, и буду держать себя в тонусе.

Ну и еще что-нить думать буду. Для гармонии всего одного пунктика не хватает... icon_wink.gif

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 20.10.2013 - 21:40
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Джулия Робертс
Дата 21.10.2013 - 05:53
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 308
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+27 | -0 | 30]


Цитата
2).. взялся приглашать каждый свой выходной по одной из них (а может, позже, и по 2-3) на прогулки...Им то же одиноко, и потому они раньше охотно соглашались. Вот и мне развлечение, и буду держать себя в тонусе.


Зачем тебе это? Встречаешься с женщинами, чтобы с ними не встречаться... icon_confused.gif

Сообщение отредактировал(а) Джулия Робертс - 21.10.2013 - 05:58
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 21.10.2013 - 08:30
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


Чтобы не думать о белой обезьяне, надо сначала хорошо о ней подумать. Лучше даже переспать ))


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 21.10.2013 - 10:51
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Джулия, для меня они - не женщины. У каждой из них есть два великолепных достоинства - в эротическом подтексте они для меня абсолютно безразличны, и во вторых - они сами по себе такие люди, что даже если и захотят меня - то не будут намекать на это прямо и откровенно. А во всем остальном они очаровательны, крайне позитивны, увлекательны, с ними можно говорить о многом-разном, ответственны, трепетны, и т.д. Я смогу почти полностью удовлетворять свою потребность в общении. Потому что дома, на роботе и на танцах мне решительно не с кем поговорить... кроме односложных фраз влияющих на процесс. icon_confused.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Джулия Робертс
Дата 21.10.2013 - 11:33
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 308
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+27 | -0 | 30]


ну, не знаю.. Какая-то несостыковка. Наверно, так может быть, что
Цитата
они очаровательны, крайне позитивны, увлекательны, с ними можно говорить о многом-разном, ответственны, трепетны, и т.д.
и при этом
Цитата
для меня они - не женщины. У каждой из них есть два великолепных достоинства - в эротическом подтексте они для меня абсолютно безразличны
. Но у меня ощущение, что ты говоришь о зверушках.

Эти - не женщины. А женщины для тебя - это кто тогда?

Сообщение отредактировал(а) Джулия Робертс - 21.10.2013 - 16:23
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 21.10.2013 - 12:42
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (VictorVictor @ 19.10.2013 - 19:44)

Свой вопрос переформулирую: как жить счастливо без женщин легко (и без "душевного" общения с остальными людьми)?

Поддержу АлексАлекс - хорошее хобби icon_yes.gif
Какой-нибудь новый GTA, ну или World of Tanks или другие онлайн игры, особенно где есть возможность командной игры:
великолепное развлечение, не оставляющее времени ни чтение Харуки Мураками, ни на неудовлетворение и душевную боль.
также онлайн-командные игры дают общение с другими людьми, но благодаря виртуальности - оно не такое уж и "душевное" - требуемая дистанция соблюдена icon_rolleyes.gif
Плюс - это точно дешевле психоаналитика, бачаты и редких кактусов. icon_biggrin.gif

В результате спокойствие и комфорт без всякого напряга и без женщин icon_smile.gif


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 21.10.2013 - 19:54
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 20.10.2013 - 22:40)
солнышко, у нас единственная туалетная кабинка в здании. Общая.


Может у девушки расстройство кишечника, траванулась чем-то, и это скоро пройдет, а вы сразу...? Вспомнились советы Тристана
"Если вы на женщин слишком падки,
В прелестях ищите недостатки.
Станет сразу все намного проще:
Девушка стройна, мы скажем: мощи!

Умницу мы наречем уродкой,
Добрую объявим сумасбродкой.
Ласковая - стало быть липучка,
Держит себя строго, значит злючка.

Hазовем кокетливую шлюхой,
Скажем про веселую - под мухой.
Пухленькая: скоро лопнет с жиру.
Щедрую перекрестим в транжиру.

Hу а бережлива? Окрестим в скволыгу!
Если маленькая? Ростом с фигу!
Если рослая? Тогда верзила!
Через день, глядишь,
Через день, глядишь,
Через день, глядишь,
Любовь остыла!!!"

Цитата
Ребят, действительно, я тут снова тупанул. Написал в теме что ищу Жизнь без женщин, а сам повелся.... с пол оборота.  [b]
С этим хоть можно работать, а то закрылись, как в танке...

У меня вопрос - как вы думаете, что первично - отказы девушек, ваша боль и ненависть к ним или ваша ненависть, отказы девушек и ваша боль?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 21.10.2013 - 20:55
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


Цитата (Ланка @ 21.10.2013 - 20:54)
Вспомнились советы Тристана

Тристан просто пацан! ТС, видимо, досконально проработал "Лекарство от любви" Назона ))


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
  Дата 23.10.2013 - 22:16
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


natka, это действительно так как ты говоришь. Я в прошлом и сейчас есть - много играю в компьютерные игры. Так вот, оно все так до того момента как надо сходить в магазин, например. И идти туда надо обязательно ночью в темных очках. Что бы ни дай бог не увидеть существо женского пола привлекательных очертаний! Если увижу- во мне начинает говорить "природа", и далее - депрессивные состояния. Многомесячный опыт жизни в компьютере у меня есть. А так как сейчас приходится работать, то "красоток" я вижу чаще, а значит только игры - уже не помогают. Вот если бы игры и секс с красавицей - то это другое дело, без этого - неудовлетворенность. ))

Ланка,
Цитата
У меня вопрос - как вы думаете, что первично - отказы девушек, ваша боль и ненависть к ним или ваша ненависть, отказы девушек и ваша боль?

Потрясший меня вопрос! У меня? Ненависть?? К девушкам???
У меня к ним только Любовь!!! И часто желание.
Я думаю первична - неопределенность. Мне нравятся очень многие, а интеллект говорит что надо выбрать одну. Вдруг выберу, да не ту? (Отвечая на ваш следующий вопрос: ДА! Я понимаю, что начать можно и с одной, да, можно пробовать по одной, и набираться опыта. НО, когда я думаю о конкретной "Ж", то у меня как-то вся жизнь лет на 20 вперед прогнозируется, со всякими вариантами... Ну, так получается! icon_sad.gif .).

Речь идет о том, что у человека имеются определенные потребности, кои надо удовлетворять... (то что надо - аксиома?). И мы ищем способы в обход "естественного". Суррогаты.

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 23.10.2013 - 22:20
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 23.10.2013 - 22:29
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 23.10.2013 - 23:16)
Потрясший меня вопрос! У меня? Ненависть?? К девушкам???

В том вашем сообщении я увидела ненависть. И мне показалось, что не только я. Но может я и ошибаюсь, тогда прошу меня извинить. Хотя ничего ужасного в наличии ненависти у человека я лично не вижу. Нормальное такое чувство, по-моему. icon_wink.gif
Цитата
Я думаю первична - неопределенность.
Ну... все люди боятся неопределенности - и мужчины и женщины. Как-то очень обыденно звучит.
Цитата
Речь идет о том, что у человека имеются определенные потребности, кои надо удовлетворять... (то что надо - аксиома?). И мы ищем способы в обход "естественного". Суррогаты.
удовлетворение инстинкта - тоже очень свойственно большинству.
У меня тогда следующий вопрос - а чем вы могли бы гордиться в себе, если бы у вас не было вашей проблемы? Что в вас есть уникального и необычного?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 24.10.2013 - 00:02
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Хочу уточнить.. Мне вспомнить события в которых я гордился собой и изложить причины оного? Или выполнить упражнение поиска своих достоинств (50 новых в день в течении месяца?) и тут написать? Или что думаю на данный момент в данном состоянии (потому в другое время в другом настроении список может очень сильно отличаться)? Потом, гордость - неоднозначное слово, может, лучше заменить его на "признание" или, например, перефразировать: "от каких своих достоинств я получаю радость"? (Но это уже придирки, извините.) И да, от такого неглубокого "копания" я то же получаю радость (горжусь), но как же сильно оно мне мешает!!! (С девушками). А значит, я часто очень не люблю в себе это черточку "копание"....
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 24.10.2013 - 02:23
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Потрясший меня вопрос! У меня? Ненависть?? К девушкам???
У меня к ним только Любовь!!! И часто желание.

У тебя настоящий "компот" из ненависти, любви и желания. Они так слились и перемешались, что уже-не-разделить. По крайней мере до тех пор, пока обманываешь себя и запрещаешь себе её ненавидеть. Не бывает плохих или неправильных чувств. Бывают лишь неподходящие способы их проявления.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 24.10.2013 - 19:33
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 24.10.2013 - 01:02)
(Но это уже придирки, извините.) И да, от такого неглубокого "копания" я то же получаю радость (горжусь), но как же сильно оно мне мешает!!!

Да не за что. Дело в том, что любому человеку, особенно ребенку, нужно внимание. Ребенку необходимо внимание родителей, если он его получает мало, он начинает капризничать, плохо себя вести, придираться. По принципу - даже отрицательное внимание лучше, чем никакого. Т.е. ваши придирки мне говорят о том, что вам в детстве сильно не хватало положительного внимания. Обычно в подростковом возрасте или чуть позже дети научаются получать нужное им положительное внимание от других людей.
Цитата
(С девушками). А значит, я часто очень не люблю в себе это черточку "копание"....
Ну такие придирки (капризы) мужчин еще больше возмущают, Они и в лоб могут дать. А с девушками, оно конечно, безопаснее. icon_wink.gif
Цитата
Мне нравятся очень многие, а интеллект говорит что надо выбрать одну. Вдруг выберу, да не ту?
Не ту, это в каком смысле? Мне вспомнилось почему-то, что ребенок лет пяти в нормальных семьях решает - мальчик женится на маме, а девочка на папе, и только на них и исключительно на них. Оно и понятно, люди проверенные, доказавшие свою пригодность к семейной жизни. Потом это проходит у большинства, остается понимание, что точно такого человека найти невозможно, но можно найти похожего...

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 24.10.2013 - 19:34


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 26.10.2013 - 01:21
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата
Ну такие придирки (капризы) мужчин еще больше возмущают, Они и в лоб могут дать. А с девушками, оно конечно, безопаснее.

Ну, я различий особо не делаю. На работе уже второй месяц выживаю\лавирую - пока без синяков обходиться... А "подруги" меня прощают, получают удовольствие, и иногда говорят, что бы я "простым" девушкам такое... ни-ни.. так что всем достается.

Цитата
Не ту, это в каком смысле?

В том, что пока не получается "хранить верность" одной - глазки так и бегают, и мыслишки шалят. icon_sad.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 26.10.2013 - 09:54
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 26.10.2013 - 02:21)
Ну, я различий особо не делаю. На работе уже второй месяц выживаю\лавирую - пока без синяков обходиться...

Это приятно слышать.
Цитата
А "подруги" меня прощают, получают удовольствие, и иногда говорят, что бы я "простым" девушкам такое... ни-ни.. так что всем достается.
Это понятно, не хотят девушки потерять кавалера, вот и настраивают его против остальных.
Но я лично начинаю ворчать и придираться, если мне что-то не нравится, а я не пойму что, или если я не знаю, как приступить к задачке, вот ворчанием и придирками время себе даю на подумать. А в каких случаях вы используете такой способ действий?
Цитата
В том, что пока не получается "хранить верность" одной - глазки так и бегают, и мыслишки шалят.  icon_sad.gif
Очень странное верование, особенно для мужчины. Но вы с ним явно не родились. Как вы думаете, кто вам "вбил" его в голову и зачем ему это было надо?

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 26.10.2013 - 21:57


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
  Дата 26.10.2013 - 23:52
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата
Но я лично начинаю ворчать и придираться, если мне что-то не нравится, а я не пойму что, или если я не знаю, как приступить к задачке, вот ворчанием и придирками время себе даю на подумать. А в каких случаях вы используете такой способ действий?

Уверен, что придираюсь я редко, и без плохих эмоций и настойчивости. Если человек (или дело) мне хоть немного важен (дорог, интересен), то я не ворчу и не придираюсь к нему. А если я достаточно равнодушен к делу (человеку), то бывает - тут зависит от состояния. Но, например, в последние лет пять ворчу и придираюсь без злобы.

Цитата
Очень странное верование, особенно для мужчины. Но вы с ним явно не родились. Как вы думаете, кто вам "вбил" его в голову и зачем ему это было надо?

В смысле верование? Когда я гуляю с подругами, то оцениваю других девушек. И другие мне часто нравятся гораздо больше, и разные. Значит логичное следствие - появится у меня девушка - а желание и интерес к другим - останутся. Это логика, а не верования. (А потом начнутся сомнения в правильности выбора, и подсчёты убытков на расставание..)

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 26.10.2013 - 23:54
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 27.10.2013 - 10:28
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 27.10.2013 - 00:52)
А если я достаточно равнодушен к делу (человеку), то бывает - тут зависит от состояния. Но, например, в последние лет пять ворчу и придираюсь без злобы.

Тогда зачем вы это делаете? Что вам это дает?
Цитата
В смысле верование? Когда я гуляю с подругами, то оцениваю других девушек. И другие мне часто нравятся гораздо больше, и разные. Значит логичное следствие - появится у меня девушка - а желание и интерес к другим - останутся.
И что в этом такого? Почти все мужчины такие.
Цитата
Это логика, а не верования.

Не вижу логики. В подростковом возрасте большинство мечтает найти одного единственного человека, жить с ним счастливо и умереть в один день. Но так бывает редко. А чаще человек меняет партнера в своей жизни. Более того, я где-то читала статистику, что в Америке партнер в среднем меняется через пять лет.
Цитата
(А потом начнутся сомнения в правильности выбора,

Бывает, и что в этом страшного? Ну поменяете партнершу снова...
Цитата
и подсчёты убытков на расставание..)
Ну да, Вон Линда Евангелиста получила миллионные отступные при разводе. У вас есть миллионы, которые нужно будет разделить при разводе icon_wink.gif ?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 28.10.2013 - 22:11
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата
Тогда зачем вы это делаете? Что вам это дает?

Хочется поворчать на несовершенный мир. Высказать своё мнение, хоть и в пустоту. icon_smile.gif

P. S. Что-то мне подсказывает, что можераторы на нас с вами щас то же ворчать начнут... как думаете, почему им захочется поворчать? Может, мы становимся несовершенны для этой темы? icon_wink.gif

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 28.10.2013 - 22:18
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 29.10.2013 - 19:31
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 28.10.2013 - 23:11)
Хочется поворчать на несовершенный мир. Высказать своё мнение, хоть и в пустоту. icon_smile.gif

Т.е. все-таки, как и я, вы ворчите, когда недовольны. Приятно слышать.
Цитата
P. S. Что-то мне подсказывает, что можераторы на нас с вами щас то же ворчать начнут... как думаете, почему им захочется поворчать? Может, мы становимся несовершенны для этой темы?  icon_wink.gif
Это вы зря боитесь, модераторы тут хорошо знают, что психологическое консультирование процесс - длительный. Вот гляньте - Одиночество преследует меня. Так мы с вами и близко к тем размерам не подобрались.

Ну а теперь немного теории ТА. В ТА рассматривают три состояния личности - Родитель, Взрослый, Ребенок. А возникающее между ними общение делится на транзакции - стимул и реакция. Так вот эти транзакции могут быть двух видов - параллельные и пересекающие. Параллельные - между Родителем и Ребенком в основном. Потому что могут быть и между взрослыми, А пересекающиеся - между парами Взрослый-Ребенок и Взрослый-Родитель. Параллельные транзакции могут продолжаться очень долго - ну и понятно, так приятно Ребенку найти Родителя, а Родителю несомненно приятно найти себе в пару - Ребенка. Они друг друга хорошо понимают, эти транзакции еще называют дополняющими. А вот пересекающиеся транзакции быстро прекращаются - тоже понятно, неинтересны ни Родитель, ни Ребенок Взрослому человеку, ему делом надо заниматься.
Но есть и еще один признак у этих транзакций - они могут быть открытыми или скрытыми. Скрытые транзакции - это когда человек говорит одно, а хочет добиться совсем другого. Их еще манипуляциями называют. Так вот - на мой взгляд, манипуляции (или скрытые ) свойственны в обычной жизни людям, выросшим в семьях с очень авторитарными родителями. Конечно, взрослые люди их тоже применяют, но они делают это осознанно, в основном в деловом общении.
Если же человек не может прямо сказать о своих чувствах, желаниях, это однозначно ведет к проблемам в общении, а уж эти проблемы ведут к невозможности получить желаемое.
ЗЫ. Кажется, на один вопрос к контрольной по базовому курсу ТА я тут вполне ответила. Спасибо.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 3.11.2013 - 01:08
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Не пойму на что вы в итоге намекаете.
Как относится:
Цитата
Скрытые транзакции - это когда человек говорит одно, а хочет добиться совсем другого.
, к
Цитата
Если же человек не может прямо сказать о своих чувствах, желаниях, это однозначно ведет к проблемам в общении, а уж эти проблемы ведут к невозможности получить желаемое.
???
На мой взгляд никак - там манипуляция с целью получить выгоду, здесь... манипуляция с целью сделать себе хуже и тем самым получить выгоду. Так?
Или что?
(Может, я не туда смотрю?)
(А контрольную да, такой ответ у студента второго курса я бы принял.)

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 3.11.2013 - 01:10
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 3.11.2013 - 09:43
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 3.11.2013 - 02:08)
???
На мой взгляд никак - там манипуляция с целью получить выгоду, здесь... манипуляция с целью сделать себе хуже и тем самым получить выгоду. Так?

Так. Как вы думаете, какую выгоду от скрытых транзакций вы получаете? (Я ответ знаю, но сразу не скажу)
Цитата
Или что?
(Может, я не туда смотрю?)

Туда, все правильно. Вы получаете выгоду тоже. Вопрос - какую?

Цитата
(А контрольную да, такой ответ у студента второго курса я бы принял.)
Ааа, спасибо. Базовый - это первый. Мне приятно.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 3.11.2013 - 22:29
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата
Ааа, спасибо. Базовый - это первый. Мне приятно.
От вас слишком многое требуют сразу. Ну да авторам курса - виднее.

Цитата
Так. Как вы думаете, какую выгоду от скрытых транзакций вы получаете? (Я ответ знаю, но сразу не скажу)
Цитата
Туда, все правильно. Вы получаете выгоду тоже. Вопрос - какую?

Думаю, что это один вопрос. Да, до меня доносили эту информацию, и я даже где-то читал об этом. Лень вспоминать что там было. На вскидку:
1. Отсутствие ответственности - позволяет жить более расслабленно.
2. Меньше от меня ожидают и дают меньшую нагрузку при тех же "благах" (доходах), что и у остальных.
3. Есть вероятность что меня пожалеют, посочувствуют.
4. ... и тем самым дадут внимание. Погладят. (Но я не дамся!)
5. Сам себя пожалею и оправдаю - вот, я бедненький, как мне тяжело приходится, ну отдохни, поешь вкусненького, и можешь сегодня полениться...

Хотя как на самом деле... не знаю. У меня не получается отслеживать всякие там "трансакции", поэтому все что я написал - предположения, в надежде угадать правду.
А ещё, мой психоаналитик был строг сегодня со мной, сказал что я хочу иметь все, ничего для этого не делая... и мне стало грустно.

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 5.11.2013 - 08:41
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 3.11.2013 - 23:29)
Думаю, что это один вопрос.

Правильно думаете.
Цитата
Да, до меня доносили эту информацию, и я даже где-то читал об этом. Лень вспоминать что там было. На вскидку:
Дело в том, что ответ вы тоже знаете. Но ... немного теории: наше подсознание - этакий банк данных, который запоминает все и в нужный момент выдает что-то. Т.е. если у человека было стрессовая ситуация с риском для жизни, то в последующем подсознание будет любую ситуацию сравнивать с той и если найдет что-то похожее, то будет громко бить в колокола - типа "туда не ходи, снег башка попадет, совсем мертвый будешь".
Цитата
Хотя как на самом деле... не знаю.
Разберемся, было бы желание.
Цитата
У меня не получается отслеживать всякие там "трансакции"
Это всего лишь дело привычки.
Цитата
, поэтому все что я написал - предположения, в надежде угадать правду.
Это понятно, и не угадали.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 6.11.2013 - 12:59
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Из предыдущего сообщения я понял, что я умничка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 6.11.2013 - 14:41
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата (VictorVictor @ 19.10.2013 - 19:44)
Результат: после нескольких обменов фразами - ледяное, презрительное ко мне отношение с её стороны. Я уже несколько лет не испытывал такого, и не горю желанием испытывать в дальнейшем. Итого, уважаемый вами человек, к мнению которого вы прислушиваетесь, теперь точно знает, что отношения с женщинами мне не светят и знает почему.

а если б подобрали другой набор фраз, после которого результат был другим....
ну не презрительное а какое то другое отношение, умеренно - позитивное?
Да и вообще - может человек занят другим, или чем-то расстроен?
В начале отношений необязательно рассказывать о себе непременно всю подноготную правду.... от которой отношение так быстро меняется до такого отчужденного...


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 6.11.2013 - 19:28
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 6.11.2013 - 13:59)
Из предыдущего сообщения я понял, что я умничка.

Несомненно. Но из моего сообщения следует еще несколько выводов. Например, что во-первых, ваша проблема с девушками, которая вам мешает наладить с ними отношения, непосредственно к девушкам никакого отношения не имеет. icon_wink.gif
Во-вторых, в вашем подсознании сидит некая программная установка типа "Не желай, иначе будет плохо". О том, как точно она звучит в вашем подсознании, я вам и предлагаю подумать на досуге.
Есть еще несколько выводов и приятных, я надеюсь, но об этом потом.

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 6.11.2013 - 20:14


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 8.11.2013 - 19:45
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата (BOBA)
а если б подобрали другой набор фраз, после которого результат был другим....
ну не презрительное а какое то другое отношение, умеренно - позитивное?

Тогда это был бы не я. И, может, я еще не общался с таким человеком, ради которого бы очень хотелось контролировать каждое свое слово, и перед тем как сказать следующее словосочетание - бежать сюда на форум и советоваться.

Цитата (Ланка)
к девушкам никакого отношения не имеет.

Ну... да. Если подумать, то это очевидно. icon_wink.gif
Цитата (Ланка)
вашем подсознании сидит некая программная установка типа "Не желай, иначе будет плохо"

С пятого класса я знаю как звучит эта установка. И касается она не девушек, а общения в целом. Вариант типа "Не общайся, иначе будет плохо".
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 8.11.2013 - 20:18
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 8.11.2013 - 20:45)
Цитата (Ланка)
к девушкам никакого отношения не имеет.

Ну... да. Если подумать, то это очевидно. icon_wink.gif

Ну что ж... Приятно слышать, что я права в своих выводах.
Цитата
С пятого класса я знаю как звучит эта установка. И касается она не девушек, а общения в целом. Вариант типа "Не общайся, иначе будет плохо".

А вот тут у меня есть вопрос Для начала еще один вывод из тех, что я обещала. Если ваша установка появилась у вас не позднее пятого класса, то мне понятно, почему - тогда вы были маленьким мальчиком и этого мальчика легко мог обидеть кто угодно и даже сильно обидеть. Но сейчас-то вы явно уже не так малы и слабы. Глядя на ваше фото в профиле, у меня не возникает ощущение эдакого слабачка. Вы изменились, стали взрослым - сильным и умным. Как вы думаете, кто сейчас мог бы с вами поступить также, как до пятого класса? Или вы такого закатаете в асфальт только за попытку?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 9.11.2013 - 11:00
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата (VictorVictor @ 8.11.2013 - 19:45)
Цитата (BOBA)
а если б подобрали другой набор фраз, после которого результат был другим....
ну не презрительное а какое то другое отношение, умеренно - позитивное?

Тогда это был бы не я. И, может, я еще не общался с таким человеком, ради которого бы очень хотелось контролировать каждое свое слово, и перед тем как сказать следующее словосочетание - бежать сюда на форум и советоваться.

Цитата (Ланка)
к девушкам никакого отношения не имеет.

Ну... да. Если подумать, то это очевидно. icon_wink.gif
Цитата (Ланка)
вашем подсознании сидит некая программная установка типа "Не желай, иначе будет плохо"

С пятого класса я знаю как звучит эта установка. И касается она не девушек, а общения в целом. Вариант типа "Не общайся, иначе будет плохо".

а галстуки и рубашки к случаю менять можешь?


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 9.11.2013 - 20:28
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата (BOBA)
а галстуки и рубашки к случаю менять можешь?
Трудная, но, решаемая проблема. А с девушками - по другому. Для меня по другому.
Цитата (Ланка)
Вы изменились, стали взрослым - сильным и умным.

Я всегда был сильным. Физически. И очень редко бывал сильным - психологически. Если драка начиналась сразу - мне было интересно. А если давили морально - я не выдерживал, убегал.
А сейчас я просто не бываю в таких местах где можно себя проверить. Так что изменился ли я - очень спорно.
Три месяца назад, после нашего общения, я заплатил 600 рублей (вашими деньгами) за фотосессию. Выбрал двух красивых девушек: фотографа и ассистента. Они мне улыбались и мне было хорошо. Фотографию их работы - обновил.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 10.11.2013 - 10:47
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 9.11.2013 - 21:28)
Я всегда был сильным. Физически. И очень редко бывал сильным - психологически. Если драка начиналась сразу - мне было интересно.

Значит, вы - сильный. И сейчас стали еще сильнее по сравнению с детством. icon_smile.gif
Цитата
А если давили морально - я не выдерживал, убегал.
А что такое по вашему моральное давление?
Цитата
А сейчас я просто не бываю в таких местах где можно себя проверить. Так что изменился ли я - очень спорно.
На работе бываете?
Цитата
Три месяца назад, после нашего общения, я заплатил 600 рублей (вашими деньгами) за фотосессию. Выбрал двух красивых девушек: фотографа и ассистента. Они мне улыбались и мне было хорошо. Фотографию их работы - обновил.
Т.е. на вас морально надавили, вы сделали то, что вас заставили, и получилось хорошо?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 10.11.2013 - 11:47
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата
А что такое по вашему моральное давление?

Когда душе неприятно.

Цитата
На работе бываете?

Я там стараюсь ни с кем не общаться. Тока о делах, если вынужден.

Цитата
Т.е. на вас морально надавили, вы сделали то, что вас заставили, и получилось хорошо?

Неа, я сделал то, о чем думал уже лет 8-10. И не из-за того, что на меня "надавили", а из-за того что я почти не играл в компьютер, у меня было много свободного времени, и хорошее (пусть и искусственно созданное) настроение.


Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 10.11.2013 - 11:47
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 10.11.2013 - 12:23
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 10.11.2013 - 12:47)
Цитата
А что такое по вашему моральное давление?

Когда душе неприятно.

А что значит, неприятно? Немного теории. Считается, что есть всего семь чувств - гнев, злость, страх, ревность, удивление, радость и восхищение. Как вы думаете, ваше "неприятно" - это какое из них?
Цитата
Неа, я сделал то, о чем думал уже лет 8-10. И не из-за того, что на меня "надавили", а из-за того что я почти не играл в компьютер, у меня было много свободного времени, и хорошее (пусть и искусственно созданное) настроение.
Ага, т.е.. если на вас давят, но это совпадает с вашим желанием, то морально давить на вас можно?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 11.11.2013 - 10:34
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата (VictorVictor @ 9.11.2013 - 20:28)
Цитата (BOBA)
а галстуки и рубашки к случаю менять можешь?
Трудная, но, решаемая проблема. А с девушками - по другому. Для меня по другому.

Не, не девушек как галстуки менять, а стиль общения. Не выдавать сходу на гора такое, что все заканчивается не начавшись. Стили общения надо как одежду менять - одно для большого театра, другое для похода на байдарках.


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 12.11.2013 - 23:43
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


BOBA,
Я понимаю. Умом. Но что-то противится. А потом.. и отрабатывать не на ком. А на тех двух людях что есть - я стесняюсь менять к ним устоявшиеся отношение. Боюсь ласки и душевного тепла с их стороны. Мне тогда придется закрываться, убегать, грубить, и обижать их, что бы вернуть их отношение ко мне до прежнего уровня - а я не хочу. Много энергии в пустую. И потом, я сейчас любые попытки девушек на подходе отшиваю. Лучше сразу, чем "загореться" и потом (легче переносится).

Цитата (Ланка)
Ага, т.е.. если на вас давят, но это совпадает с вашим желанием, то морально давить на вас можно?

Вы, на сколько я помню, давления на меня вообще не оказывали - просто заинтересовали один раз, другой, потом даже поучаствовали в обработке моей фотографии. И я созрел, а потом еще и обстоятельства не помешали. И все.

Цитата (Ланка)
А что значит, неприятно? Немного теории. Считается, что есть всего семь чувств - гнев, злость, страх, ревность, удивление, радость и восхищение. Как вы думаете, ваше "неприятно" - это какое из них?

Мда? А другие источники дают и другой список чувств. Но я сейчас не хочу это уточнять. Моё "неприятно" - ближе к "страх". Страх в пассивном состоянии, состоянии бездействия.

Я ещё я прикидываю.. а мои прикидки почти всегда точны на 85%, что через 18-22 дня у меня просто огромный шанс вернуться в своё прежнее состояние: когда я не работаю, а сутками сижу за компьютером и раз в неделю выхожу из дому в ближайший магазин за продуктами. Ещё пришел к выводу, что воодушевлять себя надо каждый день с огромным упорством. Потому что если поставить это на самотёк, как я сделал это полтора месяца назад, то наигранное вдохновение спадает, и я остаюсь как есть, наедине с прекрасным, но крайне тупым существом. heart.gif

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 13.11.2013 - 11:32
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
Я понимаю. Умом. Но что-то противится.

ты уж определись кого слушать - который ум или который противиться.

Цитата
И потом, я сейчас любые попытки девушек на подходе отшиваю.

это делает ум - или то что противится?


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 13.11.2013 - 19:27
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 13.11.2013 - 00:43)
Вы, на сколько я помню, давления на меня вообще не оказывали - просто заинтересовали один раз, другой, потом даже поучаствовали в обработке моей фотографии. И я созрел, а потом еще и обстоятельства не помешали. И все.

Не, в обработке вашей фотографии я вроде участия не принимала. icon_wink.gif
Цитата
Мда? А другие источники дают и другой список чувств. Но я сейчас не хочу это уточнять. Моё "неприятно" - ближе к "страх". Страх в пассивном состоянии, состоянии бездействия.
Списки немного разные, но страх присутствует во всех. А теперь смотрите что получается сейчас - вы испытываете страх, скорее даже ужас (только в этом случае любое животное бежит куда глаза глядят, чтобы спрятаться и никогда этого не видеть и не слышать - так? ), и реагируете на подсознательном уровне, как привыкли в детстве. Ваше подсознание при этом точно знает, что этот способ реагирования безопасен для вас - проверено на собственном опыте. Оно тупое, оно не понимает, что вы выросли и сил у вас уже гораздо больше, чем было в детстве. Это с одной стороны, а с другой - для него важно просигнализировать и получить ответную реакцию, а там хоть трава не расти. Поэтому я вам предлагаю включить в эту цепочку ваше сознание.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 15.11.2013 - 01:36
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]



Ланка, сейчас как бы уже поздно, и идет 14-й час моего сидения за компом - голова соображает не очень... Я допускаю возможность наличия у меня на подсознательном уровне - паники, возникающей как реакция на определенного вида ситуации. Потом, мне показалось, вы предложили все эти цепочки причинно-следственных связей достать из подсознания и вложить себе в сознание. Ваше предложение имеет логику, и тут "да, но": я не могу вспомнить или найти в себе навык, который подскажет как это сделать.


Цитата ( BOBA)
это делает ум - или то что противится?

Все вместе. У меня нет желания иметь девушку как таковую. Нет стремления быть с ними. В этом я победил себя. Просто иногда делаю наблюдения, что после общения или контакта с отдельными представительницами, у меня в теле и в мозгу происходят разные приятные и иногда удивительные вещи со знаком плюс. "Рассасываются" мышечные зажимы, и т.д. Но все это как-то само по себе, а я сам по себе. Иметь что-то подобное у себя под рукой в жизни было бы не плохо, но желание иметь в своей жизни девушку - отсутствует. Никакой тяги к ним, или стремления или желания, я у себя уже не наблюдаю. Просто сама по себе жизнь какая-то унылая.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 15.11.2013 - 09:50
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
В этом я победил себя.

а как себя чувствует побежденный ты? Давай дадим ему слово. Пора заслушать начальника транспортного цеха!
Цитата
Иметь что-то подобное у себя под рукой в жизни было бы не плохо, но желание иметь в своей жизни девушку - отсутствует. Никакой тяги к ним, или стремления или желания, я у себя уже не наблюдаю. Просто сама по себе жизнь какая-то унылая.

т.е. ты хочешь иметь чистое удовольствие от поедания трюфеля, никак не поедая сам трюфель, не откапывая его в лесу, не оплачивая в ресторане? Хитер бобер!

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 15.11.2013 - 09:52


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 15.11.2013 - 19:30
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 15.11.2013 - 02:36)
Ланка, сейчас как бы уже поздно, и идет 14-й час моего сидения за компом - голова соображает не очень...

Я не тороплюсь. Подумайте пока, если возникнут вопросы - обязательно задавайте ... А я порассуждаю и объясню более подробно свою мысль.
Цитата
Я допускаю возможность наличия у меня на подсознательном уровне - паники, возникающей как реакция на определенного вида ситуации.
Это хорошо, я думала, что вы начнете уже тут сопротивляться. icon_smile.gif
Цитата
Потом, мне показалось, вы предложили все эти цепочки причинно-следственных связей достать из подсознания и вложить себе в сознание.

Не совсем так. Я предлагаю именно включить в эту цепочку сознание. По крайне мере для начала, чтобы набрать информацию для анализа.
Цитата
Ваше предложение имеет логику, и тут "да, но": я не могу вспомнить или найти в себе навык, который подскажет как это сделать.

Все нужные навыки у вас точно есть. icon_wink.gif Во-первых, нужен навык фиксации событий. Он у вас явно присутствует и вы это уже не раз даже в этой теме демонстрировали. Во-вторых, нужен навык рассмотрения ситуации с разных сторон и точек зрения. И он тоже есть - ваше умение придираться, скажем так, в данной ситуации просто необходимо. И в-третьих, нужен навык поиска информации и анализа имеющейся - и вы ведь не станете меня убеждать, что их у вас нет, так? Этих трех вполне достаточно для реализации моего предложения, они у вас все есть и хорошо развиты, я предлагаю их последовательно и постепенно применить для проведения научного исследования вами самого себя. А вот как и в какой форме - будем обсуждать детально...

Что я еще хочу сказать - вы ничего не теряете при этом, у вас всегда остается ваш нынешний вариант действий. Я ни в коем случае не буду вам предлагать сделать что-либо, что вызовет в вас новую паническую атаку, ну если только по непониманию - но ведь вы всегда сможете мне сказать, что вы этого делать не будете. И последнее, чем точнее мы с вами локализуем вашу точку входа в паническую атаку, тем больше у вас будет шансов их избежать в дальнейшем. "Знать бы, где упасть - соломки бы подстелил"... Логично? Хотим знать, где и почему "падаем"?

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 15.11.2013 - 21:01


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 16.11.2013 - 02:06
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата (ВОВА)
а как себя чувствует побежденный ты? Давай дадим ему слово. Пора заслушать начальника транспортного цеха!

В большинстве случаев - хорошо и комфортно, но иногда - очень тоскливо. И больно. Не к чему стремиться, ничего особо не хочется. Даже повизуализировать и помечтать не о чем. Я ведь уже с 98% вероятностью определил: о чем мечтаю - сбывается. Но последние 3-4 месяца - сколько ни пытаюсь о чем-нибудь помечтать - ничего в голову не приходит. Пустота в воображении. (Если впереди ничего нет, значит, я скоро умру?)
Цитата (ВОВА)
ты хочешь иметь чистое удовольствие от поедания трюфеля, никак не поедая сам трюфель, не откапывая его в лесу, не оплачивая в ресторане?

Да! Именно так! Или найти ему достойные заменители. Но на фоне общего упадка энергетики - дело это гиблое. Надо как-то сделать так, что бы донор сам появился.
Цитата (Ланка)
Хотим знать, где и почему "падаем"?

Хочу. Скорее, в качестве познания и развлечения, нежели веры в то, что что-то изменится. Ведь последнее время, я сразу и категорически пресекаю все возможности знакомств. Лучше отказать самому и сразу, чем терпеть жестокое разочарование потом. Легче эмоции восстановить.
Что вы имеете ввиду под "точкой входа"? У меня она: кривая графика, где на ординате живут хорошее настроение (радость, восхищение), покровительственное отношение, уверенность (в широком смысле), удивление, интерес в каком-то результате от человека, и т.п., а на абсциссе: нужда, зависимость, страхи, сомнения, злость, гнев, ревность. И все это еще регулируется расстоянием/вренем (до объекта/события).

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 16.11.2013 - 02:12
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 16.11.2013 - 10:37
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 16.11.2013 - 03:06)
Хочу. Скорее, в качестве познания и развлечения, нежели веры в то, что что-то изменится.

Тоже нормальная причина. И еще я надеюсь на ваше упрямство.
Цитата
Ведь последнее время, я сразу и категорически пресекаю все возможности знакомств. Лучше отказать самому и сразу, чем терпеть жестокое разочарование потом. Легче эмоции восстановить.
Пока так и предлагаю оставить.
Цитата
Что вы имеете ввиду под "точкой входа"? У меня она: кривая графика, где на ординате живут хорошее настроение (радость, восхищение), покровительственное отношение, уверенность (в широком смысле), удивление, интерес в каком-то результате от человека, и т.п., а на абсциссе: нужда, зависимость, страхи, сомнения, злость, гнев, ревность.
Масштаб исследования резко возрастает. icon_wink.gif И я предлагаю составить план. Начать с одного чувства и с самого простого действия - с фиксации нарастания этого чувства. Т.е. определяем средний фон и фиксируем на бумаге сразу, как только чувство начинает нарастать. Объясняю, почему на бумага и сразу - наша память имеет хранилище в подсознании, вот чтобы исключить влияние подсознания на наше исследование необходима фиксация сразу и на бумаге. Освоив данное действие, обсуждаем набор фактов, которые нам необходимы в дальнейшем для проведения анализа ситуации. Как только набирается достаточно - проводим анализ и опять смотрим, каких фактов нам не хватает. Разобравшись с одним чувством приступаем к следующему. Годится или есть предложения, уточнения, дополнения, возражения? Если все устраивает, то выбирайте чувство.
Цитата
И все это еще регулируется расстоянием/времени (до объекта/события).
Вот и построим графики зависимостей от разных фактов...

Что мне бы хотелось - чтобы вы хотя бы раз в два дня сообщали и о том, как продвигается исследование, если процесс вас устраивает. И сообщали сразу, если что-то пошло не так.Договорились?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 17.11.2013 - 00:13
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


С каких чувств рациональнее начинать? Что означает "средний фон" чувства? А если его совсем нет, или не замечаешь, пока оно не даст о себе знать? Под чувствами вы понимаете те семь эмоций что вы указали выше? Фиксируем на бумаге что? Увидел у себя чувство - поставил плюсик? Некоторые чувства я неделями не испытываю... какие два дня? У меня на работе часто нет времени и даже иногда свободной мысли что бы что-то записывать да и ручку с блокнотом не удобно носить... Дома мои чувства никто не задевает - и сразу сев за компьютер... На сальсе я увлечен процессом... некогда. А в пути между этими точками очень редко бывает когда я что-то начинаю чувствовать, но, поймав себя на этом, даю чувству строгую установку что мне от него нужно. И оно слушается.
Да, буду сразу сообщать.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 17.11.2013 - 17:09
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 17.11.2013 - 01:13)
С каких чувств рациональнее начинать?

Я думаю - со страха, именно он запрещает что-либо делать.
Цитата
Что означает "средний фон" чувства? А если его совсем нет, или не замечаешь, пока оно не даст о себе знать?
Это лучше вам решать. Но фиксировать для начала лучше тот момент, когда чувство дает о себе знать.
Цитата
Под чувствами вы понимаете те семь эмоций что вы указали выше?
Да, но мы можем обсудить, если вы хотите в тот список что-то добавить.
Цитата
Фиксируем на бумаге что?
Сначала дату и время.
Цитата
Увидел у себя чувство - поставил плюсик?
Не просто плюс, а именно зафиксировал дату и время, т.е. надо посмотреть на часы.
Цитата
Некоторые чувства я неделями не испытываю...
Ну и хорошо. Хотя вряд ли.
Цитата
какие два дня?
Каждые с начала фиксации.
Цитата
У меня на работе часто нет времени и даже иногда свободной мысли что бы что-то записывать да и ручку с блокнотом не удобно носить...
А вот тут надо что-то придумать. Блокнот и карандаш можно иметь самые маленькие, чтобы помещались в карман.
Цитата
Дома мои чувства никто не задевает - и сразу сев за компьютер... На сальсе я увлечен процессом... некогда.
Помниться вы писали, что даже на компе было трудно играть. Стоит подумать, как на сальсе это организовать. Но если там вас ничего не пугает, то вам просто не понадобиться ничего фиксировать.
Цитата
А в пути между этими точками очень редко бывает когда я что-то начинаю чувствовать, но, поймав себя на этом, даю чувству строгую установку что мне от него нужно. И оно слушается.
Ну вот пока и будем фиксировать момент, когда начинаете что-то чувствовать.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 17.11.2013 - 23:12
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Сейчас сижу и думаю, когда я испытывал страх в последний раз, и как он чувствуется, как ощущается? Нежелание - да, неприязнь - да, желание сделать что-то лучше и быстрее - да, но не из-за того что поругают, а по осознанию необходимости при присутствии осознания что еще быстрее и лучше я не могу, а значит и бояться нечего, просто делаю дело. Маленький, едва заметный 2-х секундный всплеск опаски, когда вызывают к директору? Или, два дня назад я оступился и чуть не упал в шахту лифта (5 метров до дна). Но я не могу сказать что я испугался. Да, мозг как-то сразу прояснился (до этого был сонный и очень занят одной информацией и за 2 мгновения до этого его еще и отвлекли), выбрал из трех вариантов оптимальный, я сумел уцепиться за рядом стоящий стелаж. Ноги не дрожали, сердце не билось, во рту не пересохло, волосы дыбом не становились. Всего лишь ненадолго увеличилась работоспособность, а минут через 15 я и забыл об этом. За эти два дня я вспоминаю об этом третий раз. Ах, месяц назад меня хотела сбить машина - я еле увернулся - хм.. ощущение лишь необычности ситуации и сосредоточенности. Полное отсутствие страха. Или, как сегодня, 10 вечера, проходил мимо кучки подвыпивших подростков на окраине плохо освещенного парка. Да, если бы они ко мне пристали, я наверно испугался бы, а так, лёгкое... даже не напряжение, а разработка плана действий, как я их буду бить... (ну, признаю что будет на оборот, но такой мысли я не допускаю).
И, начало страха - это каждый раз, когда я думаю о том, что мне надо подойти и познакомиться, или, например, подойти к девушке (или парню), дать ей конфетку (сигарету, как вариант ;-) ), сказать "это вам" и уйти - даже эта мысль вызывает во мне начало страха. Или просто, подойти к любому человеку и спросить сколько времени. Страшно даже думать об этом.
Вопрос: мысли фиксируем?
И тут то наступает самый замечательный облом! Я не думаю о том что бы к кому-то подходить и знакомиться. Я сразу себе отказываю. То есть я точно-преточно знаю что я никогда ни к кому не подойду и знакомиться категорически не буду. И страха нет! icon_smile.gif)
Хорошо, оставим эмоцию "страх", и я понаблюдаю за собой в ближайшие дни.


А еще психоаналитик, к которому я ходил, действительно великолепный и очень опытный человек, сказал, что психотерапия помогает, когда человек хочет с чем-то справиться, но у него не получается. А я хочу просто иметь, ничего для этого не делая. И сказал, что я могу приходить на его сеансы, когда соглашусь работать. Я вот теперь я в унылом состоянии, думаю о том, как выживать хотя бы в ближайшем будущем. С болью в душе и теле без надежды на улучшение и уверенностью что со временем будет еще хуже. Простите, Ланка, но я правда не думаю, что у нас с вами что-то получится. Хотя я и буду наблюдать за своей эмоцией "страх", и через пару дней напишу вам цифры. Это не сложно.


Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 18.11.2013 - 19:29
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 18.11.2013 - 00:12)
Сейчас сижу и думаю, когда я испытывал страх в последний раз, и как он чувствуется, как ощущается? Нежелание - да, неприязнь - да, желание сделать что-то лучше и быстрее - да, но не из-за того что поругают, а по осознанию необходимости при присутствии осознания что еще быстрее и лучше я не могу, а значит и бояться нечего, просто делаю дело.

А у меня такое впечатление, что вы постоянно испытываете страх ... перед страхом. Ощущение такое, что вы всю жизнь подчинили попыткам спрятаться от страха. При этом, судя по всему - вы очень храбрый человек.

Цитата
Маленький, едва заметный 2-х секундный всплеск опаски, когда вызывают к директору? Или, два дня назад я оступился и чуть не упал в шахту лифта (5 метров до дна). Но я не могу сказать что я испугался. Да, мозг как-то сразу прояснился (до этого был сонный и очень занят одной информацией и за 2 мгновения до этого его еще и отвлекли), выбрал из трех вариантов оптимальный, я сумел уцепиться за рядом стоящий стелаж. Ноги не дрожали, сердце не билось, во рту не пересохло, волосы дыбом не становились. Всего лишь ненадолго увеличилась работоспособность, а минут через 15 я и забыл об этом.
Как же вам удается быть настолько адекватным реальным страхам и бояться фантома?
Цитата
За эти два дня я вспоминаю об этом третий раз. Ах, месяц назад меня хотела сбить машина - я еле увернулся - хм.. ощущение лишь необычности ситуации и сосредоточенности. Полное отсутствие страха. Или, как сегодня, 10 вечера, проходил мимо кучки подвыпивших подростков на окраине плохо освещенного парка. Да, если бы они ко мне пристали, я наверно испугался бы, а так, лёгкое... даже не напряжение, а разработка плана действий, как я их буду бить... (ну, признаю что будет на оборот, но такой мысли я не допускаю).
А почему вы не позволяете себе выражать страх, когда он должен быть в соответствии с обстоятельствами? Тут недавно кто-то хорошо сказал, что проживание эмоций гораздо менее ресурсно-затратно, чем их подавление и удержание.
Цитата
И, начало страха - это каждый раз, когда я думаю о том, что мне надо подойти и познакомиться, или, например, подойти к девушке (или парню), дать ей конфетку (сигарету, как вариант ;-) ), сказать "это вам" и уйти - даже эта мысль вызывает во мне начало страха. Или просто, подойти к любому человеку и спросить сколько времени. Страшно даже думать об этом.
Вопрос: мысли фиксируем?
Конечно. Ведь это единственная ситуация, когда вы не можете его подавить. Как думаете, почему?
Цитата
Хорошо, оставим эмоцию "страх", и я понаблюдаю за собой в ближайшие дни.
Я согласна, это правильный выбор.
Цитата
А еще психоаналитик, к которому я ходил, действительно великолепный и очень опытный человек, сказал, что психотерапия помогает, когда человек хочет с чем-то справиться, но у него не получается. А я хочу просто иметь, ничего для этого не делая. И сказал, что я могу приходить на его сеансы, когда соглашусь работать
Он прав. Если он не может спровоцировать вас на работу, то честнее отказаться.
Цитата
Простите, Ланка, но я правда не думаю, что у нас с вами что-то получится. Хотя я и буду наблюдать за своей эмоцией "страх", и через пару дней напишу вам цифры. Это не сложно.
Может и не получится, но если ничего не делать, то точно ничего не получится. icon_wink.gif Так?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 19.11.2013 - 19:25
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Сегодня ни страха, ни чего-то похожего я не испытывал.
Цитата
Он прав. Если он не может спровоцировать вас на работу, то честнее отказаться.
Ну да, я раз 5 српашивал его, что он имеет ввиду под работой, и что мне конкретно делать... а он ни разу прямо не ответил. Либо я его не понял. Ещё он про какую-то новую дорогу часто говорил - я это то же не понял.
Цитата
Ведь это единственная ситуация, когда вы не можете его подавить. Как думаете, почему?
Потому что это не страх, а стойкое нежелание, отвращение, неприятие???

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 19.11.2013 - 19:31
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 19.11.2013 - 21:07
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 19.11.2013 - 20:25)
Сегодня ни страха, ни чего-то похожего я не испытывал.

Т.е. средний фон страха не нарушался?
Цитата
Ну да, я раз 5 српашивал его, что он имеет ввиду под работой, и что мне конкретно делать... а он ни разу прямо не ответил. Либо я его не понял. Ещё он про какую-то новую дорогу часто говорил - я это то же не понял.
Хороший психотерапевт не указывает клиенту, что и как ему делать - поэтому ему нужен был запрос от вас. А если вы ничего не хотите менять в своей жизни, значит, вам не нужен психотерапевт.
Цитата
Потому что это не страх, а стойкое нежелание, отвращение, неприятие???
Сразу так много всего. Но если я правильно помню, то сначала все-таки что-то приятное, которое потом сменяется .... Почему сменяется, почему вдруг - это же ненормально? И мне лично любопытно, как вы думаете, кто вас этому научил?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 20.11.2013 - 22:49
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата
Т.е. средний фон страха не нарушался?

Вообще не чувствовался!

Сегодня, примерно в 16:45-16:50, стоял на дне шахты лифта, на работе, и наклонившись рассматривал этикетку ноутбука. И тут с верху что-то на меня стало падать, с железным грохотом.. ребята товар уронили, но в меня не попали... Мой средний фон страха был на пару мгновений нарушен. И еще, я теперь точно знаю, что это чувство страха совсем не похоже на тот "страх" что я в некоторых ситуациях испытываю при попытке познакомиться. Совсем другая эмоция.
Цитата
Сразу так много всего. Но если я правильно помню, то сначала все-таки что-то приятное, которое потом сменяется .... Почему сменяется, почему вдруг - это же ненормально? И мне лично любопытно, как вы думаете, кто вас этому научил?
Приятное? Да нет, какое приятное, откуда? "почему вдруг"? вдруг - не сменяется. А просто есть, и нарастает постепенно или стремительно. Меня научил? Кто? Когда? Вообще это ваше высказывание для меня очень туманно.

Так же, сегодня, два раза ловил себя на желании подумать как я буду знакомиться - и тут же запрещал себе думать, и потом переключал мысли на другие вещи. Так что, больше страха не испытывал.
Цитата
А если вы ничего не хотите менять в своей жизни, значит, вам не нужен психотерапевт.
Да, но я хочу многое иметь в своей жизни, и при этом я точно, на 100% уверен, что изменить ничего не смогу.

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 20.11.2013 - 22:50
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 21.11.2013 - 20:31
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 20.11.2013 - 23:49)
Сегодня, примерно в 16:45-16:50, стоял на дне шахты лифта, на работе, и наклонившись рассматривал этикетку ноутбука. И тут с верху что-то на меня стало падать, с железным грохотом.. ребята товар уронили, но в меня не попали... Мой средний фон страха был на пару мгновений нарушен.

Вспомнилась пара пословиц - "Храбрый не тот, кто страха не знает, а тот, кто узнал и навстречу ему идёт" и "Кто ничего не боится, тот глуп и слаб".
Цитата
И еще, я теперь точно знаю, что это чувство страха совсем не похоже на тот "страх" что я в некоторых ситуациях испытываю при попытке познакомиться. Совсем другая эмоция.
Страх - он разный бывает и страх смерти сильно отличается от отвращения (страха испачкаться - "чувство отвращение - инстинкт, "прошитый" в реликтовых структурах головного мозга человека, таких как гипофиз и гипоталамус. И связан сей инстинкт с самим выживанием вида. То есть в интересах выживания популяции держаться подальше от того, что отвратительно, так как оно представляет опасность для этого самого выживания").
Цитата
Приятное? Да нет, какое приятное, откуда? "почему вдруг"? вдруг - не сменяется. А просто есть, и нарастает постепенно или стремительно. Меня научил? Кто? Когда? Вообще это ваше высказывание для меня очень туманно.
Ну смотрите - вы же не родились с такой реакцией, правда? Значит, это выработанный когда-то у вас условный рефлекс. Ну как переход улицы - нас всех учили в детстве, как надо переходить дорогу. И во взрослом состоянии у нас уже выработан условный рефлекс для выполнения данного действия и мы даже не задумываемся на эту тему.
Цитата
Так же, сегодня, два раза ловил себя на желании подумать как я буду знакомиться - и тут же запрещал себе думать, и потом переключал мысли на другие вещи. Так что, больше страха не испытывал.
Если не испытывали страха, то зачем запрещать? Какой в этом смысл?
Цитата
Да, но я хочу многое иметь в своей жизни, и при этом я точно, на 100% уверен, что изменить ничего не смогу.
Какое-то очень жесткое, если не сказать жестокое решение. Обычно такие однозначные решения принимаются в ситуациях смертельной опасности. Вашей жизни сейчас что-то реально угрожает?
Если ничего не менять, то у меня несколько вопросов возникает. Как донор, которого вы хотите дождаться, сможет к вам подобраться настолько близко, чтобы у вас получились с ним близкие отношения? Вы наставили столько препон.... И сколько лет вы готовы ждать этого донора - года, два, пять, пятьдесят? И что этот донор получит за свое упорство в достижении вас? Вы будете потом заботливым, внимательным, ласковым, чутким и сильным мужем, отцом и любовником? Сомнительно мне что-то...

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 21.11.2013 - 20:33


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 21.11.2013 - 22:58
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Сегодня средний фон страха не нарушался.

Цитата
Если не испытывали страха, то зачем запрещать? Какой в этом смысл?

1. Мысли все-таки дрессируются. Они будут думать об этом реже, и мне станет чуточку легче, наверное.
2. Лень что-то записывать. Легче запретить.
Цитата
Вашей жизни сейчас что-то реально угрожает?

Нет. Потому то и утверждаю, что страх иррационален. Но мне не верят. ((
Цитата
Как донор, которого вы хотите дождаться, сможет к вам подобраться

Раньше я как-то не думал о таком человеке как о "доноре". Хотя вы правы. Если он проявит настойчивость и дружелюбие - то сможет подобраться.
Цитата
И сколько лет вы готовы ждать этого донора - года, два, пять, пятьдесят?

Я не готов ждать его и одного часа - это слишком ужасно - ждать. Я хочу иметь его сейчас, немедленно. Я либо просто испытываю боль, что сейчас и делаю, либо иду и завожу себе донора (что невозможно). Если же я буду допускать мысль о том, что я жду своего донора - то слишком ужасна эта мысль - я ей запрещаю. Даже сейчас.
Цитата
Вы будете потом заботливым, внимательным, ласковым, чутким и сильным мужем, отцом и любовником? Сомнительно мне что-то...

Мне то же сомнительно - и это еще одна очень веская причина-оправдание, почему я держусь подальше от хорошеньких красивых девушек.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 22.11.2013 - 19:39
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 21.11.2013 - 23:58)
Сегодня средний фон страха не нарушался.

Ну и хорошо.
Цитата
Цитата
Если не испытывали страха, то зачем запрещать? Какой в этом смысл?

1. Мысли все-таки дрессируются. Они будут думать об этом реже, и мне станет чуточку легче, наверное.
2. Лень что-то записывать. Легче запретить.
Так вам плохо или нет? Я перестала понимать.
Но на всякий случай - считается, что у человека есть всего четыре врожденных инстинкта:
инстинкт самосохранения,
инстинкт продолжения рода,
социальный инстинкт,
инстинкт самосовершенствования.
Насколько я могу судить, вы пытаетесь запретить себе врожденный инстинкт продолжения рода. Флаг в руки, конечно, но я думаю, что это пройдет только после смерти. icon_cool.gif
Ну и "«лень» — это страх ответственности".
Цитата
Цитата
Вашей жизни сейчас что-то реально угрожает?

Нет. Потому то и утверждаю, что страх иррационален. Но мне не верят. ((
Ну не стоит казаться глупее, чем вы есть на самом деле. Ваш страх вполне в детстве был рациональным и поскольку ситуация повторялась, перешел в привычную реакцию, ну как переход улицы...
Цитата
Раньше я как-то не думал о таком человеке как о "доноре". Хотя вы правы. Если он проявит настойчивость и дружелюбие - то сможет подобраться.
А зачем ему это надо? "На фига козе баян?" (с)
Цитата
Я не готов ждать его и одного часа - это слишком ужасно - ждать. Я хочу иметь его сейчас, немедленно.
Но ждете уже лет двадцать.. Прочитала эту фразу и так и встал перед глазами маленький мальчик, требующий у мамы новую игрушку.. Смешно. Я вас, видимо, расстрою - вы уже не мальчик, я - не ваша мама, да и ваша мама не сможет вам дать эту игрушку....
Цитата
Я либо просто испытываю боль, что сейчас и делаю, либо иду и завожу себе донора (что невозможно). Если же я буду допускать мысль о том, что я жду своего донора - то слишком ужасна эта мысль - я ей запрещаю. Даже сейчас.
Мысль можно запретить, но факт от этого не измениться.
Цитата
Цитата
Вы будете потом заботливым, внимательным, ласковым, чутким и сильным мужем, отцом и любовником? Сомнительно мне что-то...

Мне то же сомнительно - и это еще одна очень веская причина-оправдание, почему я держусь подальше от хорошеньких красивых девушек.
Это ваш выбор, ваше решение и ваша ответственность..


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 23.11.2013 - 20:37
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Вчера страха не испытывал. Сегодня один раз. И сегодня была реальная мысль познакомиться с реальной девочкой (часа через 2 после того как я испытал страх). Вобщем, я пронаблюдал свои эмоции и однозначно могу утверждать, что и в начале и в середине эмоции вызванной "познакомиться" - эмоция страха отсутствует полностью, в любом проявлении. Ничего схожего между этими двумя эмоциями нет. Сейчас я пытаюсь понять, что же меня остановило. Для ответа мало данных, либо они в подсознании.
Цитата
Так вам плохо или нет? Я перестала понимать.

Мой средний душевный фон - лёгкая радость или удовлетворение. И что бы поддерживать этот фон, часто приходится тратить силы и энергию.
В среднем, 2-3 часа в день мне плохо, и это "плохо" вызвано двумя вещами: 1 - наличие симпатичных девушек в окружающем пространстве, и наличие желания их у меня в мозгу. (Я вынужден либо убрать всех девушек, либо задавить свой мозг. Проблема неразрешима наверное потому, что я, наверное, пацифист. icon_sad.gif ). 2 - жалость к себе, вызванная осознанием того что я сам отказываю себе во многих очень приятных вещах, и из-за этого моя жизнь, на общем фоне, беднее, чем могла бы быть.
Цитата
"На фига козе баян?" (с)

Вы не поверите, но существует тьма тьмущая иррациональных "коз".



Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 23.11.2013 - 20:38
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 23.11.2013 - 22:04
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 23.11.2013 - 21:37)
В общем, я пронаблюдал свои эмоции и однозначно могу утверждать, что и в начале и в середине эмоции вызванной "познакомиться" - эмоция страха отсутствует полностью, в любом проявлении. Ничего схожего между этими двумя эмоциями нет.

И какое же это чувство?
Цитата
Сейчас я пытаюсь понять, что же меня остановило. Для ответа мало данных, либо они в подсознании.
Ну для сознания, конечно, мало данных, вы же боитесь включить ваше сознание в этот процесс (если помнить, что лень - это страх, то именно боитесь). И кроме подсознания им больше негде находится, не в спинном же мозгу?
Цитата
Вы не поверите, но существует тьма тьмущая иррациональных "коз".
А вас интересуют именно они? И битье на жалость - это ваш способ их находить? Вообще-то, это способ вызвать к жизни в женщине инстинкт материнства - вы хотите найти себе "мамочку"?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 25.11.2013 - 23:31
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Сегодня страха не истпытывал.

Цитата
И какое же это чувство?

Многогранное. Наполненное. Жаркое. В то время как страх - наоборот, узкий и холодный.

Цитата
вы хотите найти себе "мамочку"?


Возможно у вас иная ситуация, и вы имеете удовольствие (или это уже стало для вас рутиной?) выбирать себе "правильных" партнеров.

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 25.11.2013 - 23:31
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 26.11.2013 - 19:31
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 26.11.2013 - 00:31)
Цитата
И какое же это чувство?

Многогранное. Наполненное. Жаркое. В то время как страх - наоборот, узкий и холодный.

Ах, как романтично... Почему-то вспомнилась сцена из "Покровских ворот" - девушка там пытаясь соблазнить героя распластывалась по стенке и сексуально стонала "Я вся такая внезапная, я вся такая непредсказуемая...".
Цитата
Цитата
вы хотите найти себе "мамочку"?

Возможно у вас иная ситуация, и вы имеете удовольствие (или это уже стало для вас рутиной?) выбирать себе "правильных" партнеров.
Ну зачем сразу оценивать - правильно-неправильно. Есть такой факт, который мне был уже давно понятен, но вы почему-то не желали его признавать. Беда в том, что ваша мама уникальна, как любой другой человек, и повторить ее никому не удастся. И она всегда будет той единственной на свете женщиной, которая вас родила. А значит, ваши поиски мамы безнадежны. Логично?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 28.11.2013 - 19:31
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Мамы? Вы считаете что ЖДУ когда появится человек очень-очень похожий на мою маму и предложит себя мне??? Как минимиу, я буду ожидать от него раз в 20 больше ласки, искрящихся глазок, завораживающего голосочка, манящую талию, полслушание и явную заботу обо мне, и еще многое... чего моей маме в корне не свойственно.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 28.11.2013 - 20:38
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 28.11.2013 - 20:31)
Мамы? Вы считаете что ЖДУ когда появится человек очень-очень похожий на мою маму и предложит себя мне??? Как минимиум, я буду ожидать от него раз в 20 больше ласки, искрящихся глазок, завораживающего голосочка, манящую талию, послушание и явную заботу обо мне, и еще многое...

Как насчет резиновой куклы с электронным управлением? Можно даже заказать лицо, выбрать тембр голоса, а уж полное послушание обеспечено на 100%.
Цитата
чего моей маме в корне не свойственно.
Вам не хватило в детстве материнской ласки и хотите восполнить пробел с помощью другого человека?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 30.11.2013 - 21:39
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата
Вам не хватило в детстве материнской ласки и хотите восполнить пробел с помощью другого человека?

Да. И это то же. И, конечно, что бы он меня развлекал. А еще думаю, что это риторический вопрос. Так?

Цитата
Как насчет резиновой куклы с электронным управлением? Можно даже заказать лицо, выбрать тембр голоса, а уж полное послушание обеспечено на 100%.

От куклы не идет ласки, а мне нравится, когда меня гладят, и! что самое важное, как я уже писал выше - самый приятный тактильно-эмоциональный "бонус" мне идет, когда меня ласково трогает живой человек в тот момнет, когда я с закрытыми глазами (всё-принимающим мозгом). Плюс он может (будет выливать на меня) подарить мне эмоцию, удовлетворяя мой, не хилый такой, эмоциональный голод.

Последние 2 дня страха я не испытывал.

И, я перестал понимать, как себя с вами вести.
1) В начале, ваши слова было очень осторожными, трепетными. И я старался, и часто перебарывал себя, и старался не обижать вас, и отвечать более подробно и полно... и искать "существо" в вопросе.
2) Несколько последних ваших сообщений явно провоцируют меня на защиту, и мне приходится, перед отправкой, стирать привычные мне в данной ситуации фразы, и заменять их на более обтекаемые. Да и думать о "существе" как-то сложнее.

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 30.11.2013 - 21:46
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 1.12.2013 - 09:45
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 30.11.2013 - 22:39)
Цитата
Вам не хватило в детстве материнской ласки и хотите восполнить пробел с помощью другого человека?

Да. И это то же. И, конечно, что бы он меня развлекал. А еще думаю, что это риторический вопрос. Так?

Нет, вопрос - не риторический. Тут я вижу парочку несоответствий между вашими ожиданиями и реальностью.
Ну во-первых, инстинкт продолжения рода у девушек (и у всех людей) есть, а вот инстинкта заменить вам маму или стать для вас лично самой идеальной мамой на свете у них нет. Материнский инстинкт просыпается у девушек про рождении собственного ребенка и по отношению к нему. Она может притвориться, если откуда-нибудь узнает, что вам это необходимо и ей будет выгодно, что испытывает по отношению к вам материнские чувства, но нужен ли вам этот обман? Т.е. ни одна девушка не способна догадаться, что вам нужна мама, а не она сама в качестве партнера по продолжению рода.
Во-вторых, мне не очень понятно, как вы, превращая девушку в идеальную маму, сможете с ней построить взрослые отношения - ведь с мамой не занимаются сексом, мама не сможет рожать детей от собственного ребенка.
И я не понимаю, как вы готовы решать эти проблемы.
Цитата
И, я перестал понимать, как себя с вами вести.
Лучше по прежнему из взрослого состояния желательно. Если вы вдруг захотите остановить этот процесс - достаточна просто сказать об этом.
Цитата
1) В начале, ваши слова было очень осторожными, трепетными. И я старался, и часто перебарывал себя, и старался не обижать вас, и отвечать более подробно и полно... и искать "существо" в вопросе.
Если мои вопросы или сообщения вызывают в вас какие-то чувства, мне для построения дальнейшего общения очень важно знать, какие это чувства.
Цитата
2) Несколько последних ваших сообщений явно провоцируют меня на защиту, и мне приходится, перед отправкой, стирать привычные мне в данной ситуации фразы, и заменять их на более обтекаемые. Да и думать о "существе" как-то сложнее.
Если вы начали защищаться, значит вас что-то-пугает в моих словах. Так? Но вы говорите, что страха не испытываете. Не понимаю... страх или есть или его нет. Если его нет, откуда взялась защита?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 3.12.2013 - 00:22
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Хорошо, я буду писать ответ в двух экземплярах. icon_smile.gif

Вам вопрос, вы так уверенно и категорично пишите о ласке, что у меня создалось впечатление, будто под словом "ласка" вы понимаете строго определенные действия со стороны мамы к ребенку. И только. Неужели вы не допускаете других видов ласки? От других людей, с другими ощущениями, с другими желаниями??? Вы настолько ограничены???? (Во, я понял:
Цитата
Если вы начали защищаться, значит вас что-то-пугает в моих словах. Так?
меня возмущает ваше настойчивое "долбление" в одну точку и отсутствие широты взгляда? Мне очень трудно поверить в вашу тупость. Поэтому сейчас я себя вновь пересилю, и до следующего вашего письма внушу себе что вы специально так делаете... дабы увеличить эффективность от нашего общения. И даже улыбнусь: icon_love.gif Вот!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 3.12.2013 - 19:24
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 3.12.2013 - 01:22)
Вам вопрос, вы так уверенно и категорично пишите о ласке, что у меня создалось впечатление, будто под словом "ласка" вы понимаете строго определенные действия со стороны мамы к ребенку. И только.

Только маленькому, очень маленькому ребенку требуется столько внимания, тепла, ласки и заботы, которые звучат в ваших словах. Только очень маленький ребенок не знает, что отношения необходимо строить, а с неба (или из сумки Санта Клауса) они не падают. Только очень маленький ребенок - лет до трех, даже мысли не имеет о том, чтобы что-то для кого-то сделать, что-то кому-то дать взамен на желаемое - он слишком мал для этого и ему необходимо этому еще научиться. А вы все время утверждаете, что даже учиться строить с кем-либо отношения не намерены. Отсюда следует только один вывод - человеку не нужны взрослые отношения. Это так или ?
Цитата
Неужели вы не допускаете других видов ласки? От других людей, с другими ощущениями, с другими желаниями???
Вполне допускаю, у меня уже даже дочь взрослая имеется и мужья в моей жизни уже были и любовники имеются... У меня как раз все нужное мне есть..
Цитата
меня возмущает ваше настойчивое "долбление" в одну точку и отсутствие широты взгляда? Мне очень трудно поверить в вашу тупость. Поэтому сейчас я себя вновь пересилю, и до следующего вашего письма внушу себе что вы специально так делаете... дабы увеличить эффективность от нашего общения. И даже улыбнусь:  icon_love.gif  Вот!
Ваше поведение снова и снова мне напоминает поведение очень маленького ребенка, которому нужна мама и только она. И пару раз вы со мной уже согласились, что это так и есть. Почему сейчас вас это начало возмущать? Что случилось?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 3.12.2013 - 19:30
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Все! Вы победили. Мне нужна мама. ИииииИИИ??????????
(завтра попробую подумать над "прилежным" вариантом сообщения)

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 4.12.2013 - 00:43
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 4.12.2013 - 19:06
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 3.12.2013 - 20:30)
Все! Вы победили. Мне нужна мама. ИииииИИИ??????????

Не ожидала при вашем упрямстве такой быстрой сдачи. Я чуток подумаю, что с вами делать дальше, вернее - как помягче сделать то, что на мой взгляд, нужно делать дальше. А вы пока скажите-ка мне - вы хотите это изменить или ну его на фиг?
Цитата
(завтра попробую подумать над "прилежным" вариантом сообщения)

Ну и хорошо....

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 4.12.2013 - 19:35


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 8.12.2013 - 19:07
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата
Не ожидала при вашем упрямстве такой быстрой сдачи.

Это не сдача... это тактическое отступление.
Потом, у меня нет опыта построения отношений с присутствием "ласки". И если мои ожидания и запросы похожи на "маленького ребенка", значит, я просто не умею, (не понимаю, не знаю) что возможны и другие отношения "ласки". Говорю то, что могу сформулировать... хоть как-то.

P. S. Да, я хочу изменить... а еще больше... хочу дополнить то, что уже имею.


Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 8.12.2013 - 19:09
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 9.12.2013 - 19:54
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 8.12.2013 - 20:07)
P. S. Да, я хочу изменить... а еще больше... хочу дополнить то, что уже имею.

Здорово, я наконец-то слышу речь не мальчика, но мужа (с). icon_wink.gif
Ну тогда к делу. Давайте договариваться сначала о формате этой работы. Должна предупредить, что сертификата на такую работу у меня нет пока. Поэтому у вас есть варианты:
1. Вернуться к своему психоаналитику. Сейчас у вас есть цель, а занятия в формате личного контакта, на мой взгляд, должны быть эффективнее, чем на форуме.
2. Можно поискать специалиста по ТА в вашем городе. Я точно знаю, что на Украине такие специалисты есть. Президент нашей питерской ассоциации ТА-шников проводил там обучение лично. Опять же по той же причине.
3. Вы можете продолжить здесь на форуме. Я ни в коем случае не откажусь от возможности продолжить с вами работу. И у меня есть уже план на эту тему. Я хочу предложить вам рассмотреть ваш сценарий идеальных отношений, проанализировать его на выполнимость и в выявленных вместе с вами "узких" местах опять таки вместе найти им уже адекватную замену и применить полученные знания с целью формирования новых навыков.
4. Вы можете выбрать и здесь на форуме кого-то другого для этой работы - здесь есть и другие люди, наверно могущие вам в этом помочь, и даже есть специалисты типа Танаки, Мегавольта или обратиться к кому-то еще.
5. Вы может и комбинировать вышеперечисленные варианты или придумать свой...

Выбор за вами...

Ну а чтобы вам было не очень скучно, вот вам дополнительная информация к размышлению: я уже говорила, что ребенок рождается с четырьмя (считается) врожденными инстинктами. Но среди этих инстинктов нет потребности в материнской любви, заботе и внимании. Эта потребность вырастает из инстинкта самосохранения. Поскольку забота и внимание повышает вероятность выживания детеныша (любого). Т.е. забота родителя нужна ребенку, чтобы выжить всего лишь.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 11.12.2013 - 23:21
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Амм.. Ланка! Я хочу слегка изменить и в большей степени дополнить (наполнить, разнообразить) свою жизнь. Это да, я этого и не скрывал. Перечитав же 3 раза вышенаписаное, я не смог отделаться от мысли, что мы с вами будем конкретно: моё желание материнской ласки менять на моё желание женской ласки. Думаю, как вариант, если он сработает, то можно попробовать. Или я так ничего и не понял?
С моим "психоаналитиком мы просто иногда созваниваемся и разговариваем... даже не знаю, что такого ему сказать, что бы он понял, что с этим можно работать....
Мой психоаналитик напугал меня тем, что другие психоаналитики берут больше, и если я ничего не говорю - то то же могут молчать... весь час. А я такой, что могу из вредности молчать... потом обидится... и т.д.
Про Танаку и Мегавольта - еще раз, им не с чем работать. Я с таким тщанием искал выходы из своей ситуации, что во многих местах смог изменить себя, и теперь им не за что зацепиться и не с чем работать. Они не могут мне помочь icon_sad.gif((. Точнее, я не вижу и не понимаю как они могут мне помочь.
Я сам знаю вполне реальный способ привнести в свою жизнь то, чего я хочу. Единственный его недостаток: нужно 15.000 - 20.000 долларов (это по нашим Крымским ценам). А у меня всего 800$ вместе со сбережениями.)))
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 12.12.2013 - 19:31
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 12.12.2013 - 00:21)
Перечитав же 3 раза вышенаписаное, я не смог отделаться от мысли, что мы с вами будем конкретно: моё желание материнской ласки менять на моё желание женской ласки. Думаю, как вариант, если он сработает, то можно попробовать. Или я так ничего и не понял?

Скорее разделить сначала надо одно от другого, а потом решим вместе где и что и на что заменить. Полностью заменить потребность в материнской любви невозможно, да и не нужно. Маленький ребенок есть в каждом, только надо сделать так, чтобы он вам не мешал реализовывать и взрослые потребности.
Но это трудная работа будет. Ваша подсознание будет всеми силами стремиться сохранить статус-кво и удержать существующее положение вещей. И инструментарий у него богатейший - обиды, возмущения, капризы, нежелание что-либо делать, лень, страхи и т.д. и т.п. Да и сам этот процесс гладко и быстро не получится.
Цитата
Я сам знаю вполне реальный способ привнести в свою жизнь то, чего я хочу. Единственный его недостаток: нужно 15.000 - 20.000 долларов (это по нашим Крымским ценам). А у меня всего 800$ вместе со сбережениями.)))
Но может проще заработать?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 12.12.2013 - 23:11
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата
Но это трудная работа будет.

Что именно придется делать? А вдруг это легко?

Моё подсознание будет делать то, что я ему скажу. Просто что бы сказать ему - мне нужно видеть необходимость. Потому как энтузиазм у меня быстро сходит на нет.


Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 12.12.2013 - 23:12
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 13.12.2013 - 19:07
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 13.12.2013 - 00:11)
Цитата
Но это трудная работа будет.

Что именно придется делать? А вдруг это легко?

Моё подсознание будет делать то, что я ему скажу. Просто что бы сказать ему - мне нужно видеть необходимость. Потому как энтузиазм у меня быстро сходит на нет.

Для начала - надо сформулировать ответы на три вопроса.
1. Что может сделать мужчина (любой) для того, чтобы в его жизни появились нужные ему отношения
2. Что можете сделать вы для этого
3. Что вы готовы делать для этого.

Ну... я не уверена, что это такие уж легкие для вас вопросы.

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 13.12.2013 - 19:08


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 13.12.2013 - 19:51
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата
Но может проще заработать?

Да, я могу найти какую-нибудь уборку на вечер, и еще подрабатывать ночным сторожем. Сейчас я зарабатываю 300$ в месяц, буду - 500$. Перестану ходить на сальсу и буду меньше жечь света сидя за двумя компьютерами - экономия... и буду откладывать по 300$ в месяц. Я выдержу примерно четыре месяца. Потом плюну на все, уволюсь, куплю на все деньги себе новых крутой компьютер и буду играть... Безрадостная перспектива, правда?
Цитата
1. Что может сделать мужчина (любой) для того, чтобы в его жизни появились нужные ему отношения

Проще простого! Самое простое и банальное - знакомиться. Где угодно. В маршрутке, в кафе, на танцах, вечеринках. В крайних случаях - могут подойти клубы знакомств и сайты знакомств. Если подойти к этому ответственно (прилично одеваться, и показывать минимальные навыки приемлимо-социального поведения), методично (как минимум одно знакомство раз в два дня) и потихоньку учиться, делая выводы из происходящих ситуаций (ссор). То менее чем через три месяца у человека будут отношения, и менее чем через 2-3 года у него будут такие отношения, какие он хотел, когда все это начинал.
Цитата
2. Что можете сделать вы для этого

а) прилично одеваться
б) обновить свою анкету на сайте знакомств.
Цитата
3. Что вы готовы делать для этого.

а) прилично одеваться
б) обновить свою анкету на сайте знакомств.

Как видите - вопросы легче лёгкого. Если вам интересны детали, или более полное и подробное их рассмотрение - уточните... ... и тогда я приведу вам список цитат и высказываний, указывающий: что девушкам нравится, чего они ожидают, и каким надо БЫТЬ мне... ..(... я их собирал... и храню уже лет восемь.).

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 13.12.2013 - 19:54
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 13.12.2013 - 20:49
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 13.12.2013 - 20:51)
Я выдержу примерно четыре месяца. Потом плюну на все, уволюсь, куплю на все деньги себе новых крутой компьютер и буду играть... Безрадостная перспектива, правда?

Т.е. играть в игрушки а компе вам нравится больше, чем занятия сексом? Любопытно.
Цитата
Как видите - вопросы легче лёгкого
Ну и хорошо...
Цитата
что девушкам нравится, чего они ожидают, и каким надо БЫТЬ мне... ..(... я их собирал... и храню уже лет восемь.).
И зачем вы их храните?
Цитата
а) прилично одеваться
б) обновить свою анкету на сайте знакомств.
Это полный список? Добавить в него ничего нельзя?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 13.12.2013 - 21:05
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата
Т.е. играть в игрушки а компе вам нравится больше, чем занятия сексом? Любопытно.

Я не занимался сексом - мне не с чем сравнивать.. а игрушки для меня - это уход-разрядка-забвение....
Цитата
И зачем вы их храните?
Сам не знаю. Какая-то часть меня считает что мне это может пригодиться, и иногда, раз в год, перечитывает.
Цитата
Это полный список? Добавить в него ничего нельзя?
Можно. Я могу чуть-чуть чаще купаться, чуть-чуть чаще убирать у себя в комнате, вновь начать делать зарядку, и немного гулять перед сном.

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 13.12.2013 - 21:17
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата
Цитата
Это полный список? Добавить в него ничего нельзя?
Можно. Я могу чуть-чуть чаще купаться, чуть-чуть чаще убирать у себя в комнате, вновь начать делать зарядку, и немного гулять перед сном.
Этого мало для того, чтобы в вашей жизни что-то изменилось. Если больше ничего добавить в этот список нельзя - значит нельзя. Увы.

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 13.12.2013 - 21:17


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 13.12.2013 - 22:54
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Та да. Даже не представляю, что еще можно было бы добавить... все как-то печально.

ps.gif Не, ну, можно было бы еще заняться английским, пойти в кружок макраме, ... , а что я еще могу? Вроде все. А, могу еще месяц не играть в компьютер, заменив его книгами и телевизором!

ps.gif2. Катанием на коньках, плаванием, в секцию единоборств, даже, может, волонтером смогу записаться... Чего только не сделаешь ради надежды иметь девушку.... icon_sad.gif(


Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 13.12.2013 - 23:03
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 13.12.2013 - 23:18
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 13.12.2013 - 23:54)
Та да. Даже не представляю, что еще можно было бы добавить... все как-то печально.

Ну вы же не знаете, что такое секс, так что не особо страдаете. Вон главный девственник нашей страны живет себе припеваючи и ничего.
Цитата
ps.gif Не, ну, можно было бы еще заняться английским, пойти в кружок макраме, ... , а что я еще могу? Вроде все. А, могу еще месяц не играть в компьютер, заменив его книгами и телевизором!

ps.gif2. Катанием на коньках, плаванием, в секцию единоборств, даже, может, волонтером смогу записаться... Чего только не сделаешь ради надежды иметь девушку.... icon_sad.gif(
Увы, и это, на мой взгляд, не поможет вам иметь девушку.
Ну один-то способ у вас есть ведь поиска подходящей девушки. Правда, пока результатов нет. Но надежда умирает последней...я с вами согласна в этом.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 14.12.2013 - 00:30
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Давайте займемся убиванием надежды. Такое дело выглядит гораздо перспективнее.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 14.12.2013 - 11:06
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Какой вы послушный, однако, родители вами гордились в детстве, наверно.
Цитата
Давайте займемся убиванием надежды. Такое дело выглядит гораздо перспективнее.

Спасибо за предложения, я польщена, но мне это неинтересно.

PS. для сведения - Эрик Берн "Игры, в которые играют люди", игра "Видишь, как я старался" - http://psylib.org.ua/books/berne02/txt09.htm#6

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 14.12.2013 - 11:09


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 14.12.2013 - 23:05
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Че-то там сильно запутано. Неудивительно, что после той книги у меня очень туманные впечатления остались. )) Возможно, у меня 4-я стадия... потому как третяя не смогла реализоваться по причине моей трусости.
Цитата
Спасибо за предложения, я польщена, но мне это неинтересно.
Да? А мне почему-то кажется, что чисто ради любопытства вам было бы интересно, а мешает - ммм как это в психологии правильно называется? Пацифизм?


Цитата
Какой вы послушный, однако, родители вами гордились в детстве, наверно.

Нет. Просто мне все больше и больше... - лень. Если мне что-то не нравится и я могу изменить ситуацию - я это делаю, и часто жестко и требовательно, четко все контролирую. Но в большинстве случаев менять ситуацию сильно время-затратно и энерго-затратно. Проще полениться и согласиться, проплыть "по течению", ... , слегка контролируя направление. Ну буду я вам что-то доказывать (обратное), придется литературу читать, цитаты искать.... но в конечном итоге что изменится? Та ничего. Вопрос не принципиален и какой-то особой выгоды я не получу, плюс мой энергетический фон - низок. Поэтому в последние годы я редко сопротивляюсь, а часто просто самоустраняюсь или отгораживаюсь. В детстве я всегда всем делал на зло, доводил маму до слез, и т.д. А если и делал что-то хорошее, то специально в тихаря, и если меня хвалили, то обязательно грубил и делал что-то очень плохое... и наслаждался тем, что меня несправедливо обвиняли.. а я как бы лучше, чем обо мне думают - моя любимая игра. Я потому и девушкам о себе сперва самое плохое рассказываю, они меня бросают, а я как бы получаю удовольствие от осознания, что вот, они глупые, потому что я на самом деле гораздо лучше, и мог бы их осчастливить... я так и на работе, и везде. Потому, может, и одинок. ((
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 15.12.2013 - 10:21
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 15.12.2013 - 00:05)
Че-то там сильно запутано. Неудивительно, что после той книги у меня очень туманные впечатления остались. )) Возможно, у меня 4-я стадия... потому как третяя не смогла реализоваться по причине моей трусости.


Цитата
Какой вы послушный, однако, родители вами гордились в детстве, наверно.

Нет. Просто мне все больше и больше... - лень. Если мне что-то не нравится и я могу изменить ситуацию - я это делаю, и часто жестко и требовательно, четко все контролирую. Но в большинстве случаев менять ситуацию сильно время-затратно и энерго-затратно. Проще полениться и согласиться, проплыть "по течению", ... , слегка контролируя направление. Ну буду я вам что-то доказывать (обратное), придется литературу читать, цитаты искать.... но в конечном итоге что изменится? Та ничего. Вопрос не принципиален и какой-то особой выгоды я не получу, плюс мой энергетический фон - низок. Поэтому в последние годы я редко сопротивляюсь, а часто просто самоустраняюсь или отгораживаюсь. В детстве я всегда всем делал на зло, доводил маму до слез, и т.д. А если и делал что-то хорошее, то специально в тихаря, и если меня хвалили, то обязательно грубил и делал что-то очень плохое... и наслаждался тем, что меня несправедливо обвиняли.. а я как бы лучше, чем обо мне думают - моя любимая игра. Я потому и девушкам о себе сперва самое плохое рассказываю, они меня бросают, а я как бы получаю удовольствие от осознания, что вот, они глупые, потому что я на самом деле гораздо лучше, и мог бы их осчастливить... я так и на работе, и везде. Потому, может, и одинок. ((

А мне все ясно.
Цитата
Цитата
Спасибо за предложения, я польщена, но мне это неинтересно.
Да? А мне почему-то кажется, что чисто ради любопытства вам было бы интересно, а мешает - ммм как это в психологии правильно называется? Пацифизм?
Неа, эта задачка имеет у меня статус уже решенной, поэтому и неинтересно.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 15.12.2013 - 19:21
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Ах, понятно. icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 17.12.2013 - 22:45
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата
В детстве я всегда всем делал на зло, доводил маму до слез, и т.д. А если и делал что-то хорошее, то специально в тихаря, и если меня хвалили, то обязательно грубил и делал что-то очень плохое... и наслаждался тем, что меня несправедливо обвиняли.. а я как бы лучше, чем обо мне думают - моя любимая игра.

Я решила все-таки высказать свое мнение о вашей игре и той ситуации, в которой вы находитесь.
Во-первых, на мой взгляд, игра - туповата, даже на стратегию не тянет, трех-ходовка- не больше. Выиграть вы можете только один-два раза у одного человека. Никто, кроме вашей мамы терпеть такое дольше не будет. Вот и вертитесь вы, как белка в колесе, теряя время, силы и желание впустую. А жизнь идет мимо, и у вас ни любви, ни дружбы, ни любимой работы, ни интересов, ни путешествий и приключений. Ничего у вас нет. И боитесь вы жить.
Во-вторых, хороший человек - тот, который делает что-то хорошее, а не только мечтает об этом.
В-третьих, никого осчастливить вы уже давно не способны, навык при неиспользовании пропадает, а снова эти навыки нарабатывать вы ведь боитесь.
В четвертых, у вас вторая стадия по Берну, не льстите себе так уж слишком-то.
Цитата
а я как бы получаю удовольствие от осознания, что вот, они глупые,
Большой вопрос, кто глупее - девушки или тот, кто ничего другого в жизни не испытал, кроме "любимой игры". Они-то жить не боятся, да иногда ошибаются, но живут в отличие от вас полной жизнью.

У меня остался только один риторический в принципе вопрос - за что вы так матери мстили. Но вы вряд ли ответите... Хотя я и сама догадываюсь...

И резюме - пока вы не прекратите эту тупую игру, у вас в жизни ничего не будет хорошего. Кроме этой "игры".

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 17.12.2013 - 22:47


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 18.12.2013 - 20:34
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Мне больше не с кем в неё играть. На работе уже все давно знают мне цену, а больше я ни с кем не общаюсь. А учиться чему-то новому - невозможно.
И значит, вы теперь понимаете, почему я в первом сообщении этой темы задал те вопросы, которые задал? К слову, у них формулировка очень мягкая. Моя цель - что бы женщины вообще не колебали моё настроение, что бы у меня к их красоте была полная аппатия. И если вы знаете, как этого достичь - помогите мне. Потому что вы сами видите - другого выбора у меня просто нет. И учитывая все же начавшуюся депрессию - я готов к этому шагу.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 18.12.2013 - 21:37
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 18.12.2013 - 21:34)
Мне больше не с кем в неё играть. На работе уже все давно знают мне цену, а больше я ни с кем не общаюсь. А учиться чему-то новому - невозможно.

И действительно, вы так беспомощны, а значит не виноваты и наказывать вас не за что. Чего там боится ребенок в детском саду? А.. вспомнила, дочка недавно рассказывала - никак не могла понять, почему дети так боялись, что их в угол поставят (ее никогда не ставили и она этого понять не могла, конечно же). Вы до сих пор этого боитесь? Смешно, очень смешно. icon_lol.gif


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 20.12.2013 - 00:01
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Я тут кое с кем общался, и этот кое-кто мне кое-что сказал, не буду говорить именно-что...
И потом я перечитал что писал ему и что писал здесь, и да, я убедился что я 100% жертва. Мне даже легче стало. Одним словом, часа через 4 я встал с кровати и составил план действий. И депрессия ушла, и не выспался. Сейчас думаю, как именно я могу использовать вас. Два параллельных пути лучше чем один - есть с чем сравнить, найти закономерности... ведь если бы я с тем человеком не списался бы на похожую тему - то и не поверил бы в свой диагноз.
Ладно. Вот мой план. Как он вам?
1. Наблюдать за своими мыслями и четко помнить, что любое и каждое действие/бездействие - это мой собственный выбор, моё решение. (Делаю уже сутки, но не уверен, что отслеживаю все свои проявления жертвенности. Вдруг что-то скрывается от моего внимания?)
2. Давать окружающим людям больше внимания и тепла (Делал сегодня на работе 3 раза. И на сальсе - много раз, но нужно увеличить силу, продолжительность, и частоту - мешает мысль, что поймут не правильно. Где грань? Например, в самом конце занятия тренер делает объявление, мы стоим по парам, держимся за руки. У партнерши пальцы холодные - если я возьму их в свою тёплую ладонь - не станет ли она избегать меня, подумав что-то лишнее? Танцевать то с ней приятно, терять не хочется. И как проявлять теплоту???).
3. Свести к минимуму те вещи в своей жизни, которые делают меня несчастным, и, одновременно, увеличить до максимума те вещи, которые делают меня счастливым. (Составляю список, пытаюсь сделать все так, что бы "развлечения" уменьшали время, проводимое мною за компьютером, были разнообразны, и одновременно не были в обязаловку или в тягость.)

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 20.12.2013 - 00:09
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 20.12.2013 - 22:09
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 20.12.2013 - 01:01)
И потом я перечитал что писал ему и что писал здесь, и да, я убедился что я 100% жертва. Мне даже легче стало. Одним словом, часа через 4 я встал с кровати и составил план действий. И депрессия ушла, и не выспался. Сейчас думаю, как именно я могу использовать вас. Два параллельных пути лучше чем один - есть с чем сравнить, найти закономерности... ведь если бы я с тем человеком не списался бы на похожую тему - то и не поверил бы в свой диагноз.

Ну я рада, тридцать три раза. icon_smile.gif Многократное ура... Наконец-то. Вы приняли очень правильное решение. Перед вами сейчас открывается море возможностей, выбирайте, пробуйте, решайте, ... в общем - живите, радуйтесь, огорчайтесь, ошибайтесь, но живите... icon_wink.gif А то эта странная роль вам совсем не подходила. У вас сильный характер, упрямый, мне кажется, вы - лидер по натуре...
Цитата
Вот мой план. Как он вам? 
План хороший, замечательный даже. И вы в любой момент может внести в него любые дополнения при необходимости.
Цитата
У партнерши пальцы холодные - если я возьму их в свою тёплую ладонь - не станет ли она избегать меня, подумав что-то лишнее? Танцевать то с ней приятно, терять не хочется. И как проявлять теплоту???).
Это нормально, если партнер проявляет заботу и внимание. Если же она отреагирует на это неадекватно - это ее тараканы, НЕ ВАШИ.
Цитата
Сейчас думаю, как именно я могу использовать вас.
Насчет этого - советую сначала оценить, чем была вам полезна эта тема, тогда будет понятнее, как мне кажется, дальнейшее направление.
И мне так хочется иметь именно от вас обратную связь, чес слово.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 24.12.2013 - 23:45
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата
Наконец-то. Вы приняли очень правильное решение.

Правильное..., очередное..., практика показывает, что моё воодушевление-вдохновение держится не долго. Рывками. Каждый раз я становлюсь чуточку лучше. А хочу что бы совсем все было хорошо. Навсегда. А еще мне приятно, что вы умеете радоваться за другого человека. icon_smile.gif И да, это роль мне совсем-совсем не подходит, но держит крепко. В это воскресенье на вечеринке удалось быть "новым" аж 2,5 часа. Потом я почувствовал что снова наступает, и сбежал домой, пока настроение не скатилось. Но за эти 2,5 часа я сделал много хороших дел и получил/отдал много удовольствия и радости. Что меня остановило? Чего я испугался и поспешил домой?
Цитата
Это нормально, если партнер проявляет заботу и внимание. Если же она отреагирует на это неадекватно - это ее тараканы, НЕ ВАШИ.

Удивительно, но эти две партнерши пришли сегодня на занятия (странно), и были так же добры и улыбчивы (которым я пальцы грел). В зале холодно, поэтому грел и сегодня. Они отнеслись к этому спокойнее (я чувствовал). Вывод - сальса для них важнее, чем тараканы в голове у хорошего партнера. icon_wink.gif
Цитата
Насчет этого - советую сначала оценить, чем была вам полезна эта тема, тогда будет понятнее, как мне кажется, дальнейшее направление.

Тема огромна, я как подумаю, что нужно дать оценку каждой её части - мне сразу становится лень. icon_frown.gif Хотя с другой стороны, есть вероятность, что глубокий разбор всей этой темы может оказать большое позитивное влияние и дать толчек... к чему-то хорошему. icon_smile.gif Но мне лень. icon_sad.gif icon_sad.gif icon_sad.gif
Цитата
И мне так хочется иметь именно от вас обратную связь, чес слово.

Вы - не единственный человек/средство, с которым я "жертвил" параллельно... Но вам как-то так удачно и органично удалось вписаться в общую картину, что у меня появился стимул-желание снова бороться за....( БОРОТЬСЯ! icon_frown.gif мне очень хочется так, как написано в книге которую я заканчиваю: просто брать необходимое, без борьбы. icon_cool.gif ). Прям даже не знаю, ваша ли это заслуга, или провидения? icon_love.gif icon_love.gif icon_love.gif

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 24.12.2013 - 23:51
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 25.12.2013 - 19:44
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 25.12.2013 - 00:45)
Правильное..., очередное..., практика показывает, что моё воодушевление-вдохновение держится не долго. Рывками.

А как оно вообще возникает это ваше "воодушевление-вдохновение"?
Цитата
В это воскресенье на вечеринке удалось быть "новым" аж 2,5 часа. Потом я почувствовал что снова наступает, и сбежал домой, пока настроение не скатилось. Но за эти 2,5 часа я сделал много хороших дел и получил/отдал много удовольствия и радости. Что меня остановило? Чего я испугался и поспешил домой?
Слишком мало информации для предположений, а уж тем более выводов. Вы думаете, что я - телепат? Увы, ни разу и даже на кофейной гуще гадать не умею. icon_sad.gif
Цитата
Удивительно, но эти две партнерши пришли сегодня на занятия (странно), и были так же добры и улыбчивы (которым я пальцы грел). В зале холодно, поэтому грел и сегодня. Они отнеслись к этому спокойнее (я чувствовал). Вывод - сальса для них важнее, чем тараканы в голове у хорошего партнера.  icon_wink.gif
Ну могут быть и другие причины...
Цитата
Тема огромна, я как подумаю, что нужно дать оценку каждой её части - мне сразу становится лень.  icon_frown.gif  Хотя с другой стороны, есть вероятность, что глубокий разбор всей этой темы может оказать большое позитивное влияние и дать толчек... к чему-то хорошему.  icon_smile.gif  Но мне лень.  icon_sad.gif  icon_sad.gif  icon_sad.gif
Ваше дело - как решите, так и будет.

Цитата
Вы - не единственный человек/средство, с которым я "жертвил" параллельно...

Это мне давно понятно.
Цитата
Но вам как-то так удачно и органично удалось вписаться в общую картину, что у меня появился стимул-желание снова бороться за....( БОРОТЬСЯ!  icon_frown.gif  мне очень хочется так, как написано в книге которую я заканчиваю: просто брать необходимое, без борьбы.  icon_cool.gif ).

Ну, дерзайте... все в ваших руках...
Цитата
Прям даже не знаю, ваша ли это заслуга, или провидения?  icon_love.gif  icon_love.gif  icon_love.gif
Ой, провидение? Лихо, в деда Мороза тоже до сих пор верите? icon_wink.gif


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 28.12.2013 - 23:48
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Извини, я отвечу чуть позже. ))
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 29.12.2013 - 20:03
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Цитата
Цитата
Цитата (VictorVictor @ 25.12.2013 - 00:45)
Правильное..., очередное..., практика показывает, что моё воодушевление-вдохновение держится не долго. Рывками.


А как оно вообще возникает это ваше "воодушевление-вдохновение"?

Сложный вопрос. Только предположения.
1. Есть шанс что моя мечта сбудется (ну, выполнив ряд несложных действий произойдет абракадабра и появится любящая меня и любимая мною девушка и я буду счастлив с нею (вера в сказки, надежда с размыто-реальными очертаниями). Покупаюсь на это все реже и реже.
2. Когда мне совсем плохо (без девушек, целей), и вдруг я вижу (озарением) возможность вернуться в "нормальный" для меня эмоциональный режим (без девушек, целей). Ну, в смысле, есть дело, пусть даже в чем-то трудное, но я понимаю, что я МОГУ его сделать, что мне НЕОБХОДИМО его сделать, и что мне будет ХОРОШО когда я его сделаю, и что ... и т.д. Своего рода самоутверждение... ..и появляется энтузиазм. (Возможно.)
3. Помните такой прием: если человек утверждает что он плохой, можно задать ему вопрос: ты очень плохой? И он ответит ДА!. И если далее задать ему следующий вопрос: ты очень-очень-очень-ОЧЕНЬ плохой? И человек ответит - НЕТ! (во мне нету столько зла, и есть даже много хорошего). Так вот, возможно за наслоениями и всякой шелухой у меня есть гордость? самомнение?? Зацепив которое можно вызвать что-то, что сделает всем на зло. И это "на зло" работает в обе стороны, как созидательную так и разрушительную. Я могу на зло всем своим комплексам делать такие вещи, что мораль и принципы просто в ауте. Ну, как-то так, надеюсь вы поняли мысль про биполярность ""на зло"" (чему-то/кому-то).

Цитата
Слишком мало информации для предположений, а уж тем более выводов.

Да я и сам про вечеринку не все понимаю, уже несколько раз пытался понять, что там так повлияло на меня. Есть пара предположений, но я в них не уверен. icon_sad.gif

Цитата
Ой, провидение? Лихо, в деда Мороза тоже до сих пор верите?

Одно из восклицаний моего бывшего психоаналитика: "А я и не знала что вы до сих пор в сказки верите!!!" Так что да, верю. icon_smile.gif icon_smile.gif icon_wink.gif icon_sad.gif icon_sad.gif icon_frown.gif

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 29.12.2013 - 20:08
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 30.12.2013 - 10:59
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 29.12.2013 - 21:03)
Цитата
Ой, провидение? Лихо, в деда Мороза тоже до сих пор верите?

Одно из восклицаний моего бывшего психоаналитика: "А я и не знала что вы до сих пор в сказки верите!!!" Так что да, верю. icon_smile.gif icon_smile.gif icon_wink.gif icon_sad.gif icon_sad.gif icon_frown.gif

Мда.. сложный случай. Моя дочь перестала верить в деда Мороза в 10 лет, и я еще не встречала в своей жизни взрослого человека, который бы в него верил.
Есть в психологии такое понятие - задержка психологического развития. Возникает она, как минимум в двух случаях - при сильном стрессе у ребенка и при серьезном недостатке физического и эмоционального контакта с матерью в очень раннем детстве. Дети в детских домах этим страдают практически все.

Вы, конечно, правы, надеясь, что любящая вас девушка сможет этот недостаток восполнить.

Но... давайте посмотрим на эту ситуацию в точки зрения девушки. Ей же надо рожать, ей надо вырастить своих детей, а значит, ей нужен муж. любовник и отец ее детей. И что она видит в вас?
На роль мужа вы, извините за откровенность, не тянете - зарабатываете мало (по вашим собственным словам), взять ответственность на себя за семью не можете (даже за свою жизнь отвечать не хотите), на сложные действия не способны.
Роль любовника в вашем исполнении тоже под большим сомнением - любой инструмент при отсутствии практики ржавеет, а вы своим даже один раз не можете воспользоваться. Значит, практики у вас никакой. Но может сильная потенция? Тоже вряд ли, поскольку ваши желания явно слабоваты ... Ну не буду углубляться...
Как насчет роли отца - а никак, поскольку отец должен в первую очередь уметь обеспечивать своих детей и прививать им полезные навыки. Но на сложные действия вы не способны - соответственно полезных навыков передать детям не можете. И с обеспечением слабовато..

Ни одна девушка в здравом уме и твердой памяти не станет с таким связываться, поскольку ее время поджимает, нет у нее лишнего десятка лет, чтобы привести вас к чему-то пригодному для дальнейшего использования.

Но может остальные девушки ... Не все имеют здравый ум и твердую память. А таких привлекают мужчины, которые выделяются из общей массы. Вы, конечно, выделяетесь, но как-то очень непривлекательно. Ваша отличительная черта характера скорее оттолкнет и таких.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 30.12.2013 - 20:16
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Не получается отказаться от роли жертвы. Когда свеж, бодр, весел - получается легко. А когда уставший, апатичный или суть конфликта не важна для меня - жертвлю. Причем, была ситуация... и я только на третий день понял, что поступил как "жертва". Это уже настолько привычное для меня состояние, что я впадаю в шок каждый раз как анализирую свое поведение.
У меня так же есть предположения, что:
1. Сам я из состояния жертвы не выйду. Все что я смогу: а) отследить некоторые не очень существенные моменты и перестроить в них своё сознание (кое что уже удалось сделать). б) Научиться ещё эффективнее избегать "бОльных ситуаций" и ещё лучше справляться душевной болью (которая временами возникает, когда избежать "бОльных ситуаций" полностью не удается).
2. Ни вы, ни кто либо другой, на расстоянии или одночасовыми сеансами не сможет оказать на меня достаточного влияния. Вы облегчаете мою участь - я могу вам пожаловаться, поныть, вы уделяете мне внимание, время, мы что-то разбираем, обсуждаем - и мне становится легче. Появляются дополнительные силы счастливее жить дальше. Я становлюсь лучше и привлекательнее для себя и окружающих (...а вокруг никого...), иными словами - тщательнее прячу свои недостатки и проявляю больше не присущих мне достоинств.
3. Выходов два: а) искренне/выгодой(деньгами) заинтересованный во мне человек, пребывая со мною рядом, своим примером, наставлением, поддержкой, практикой, настойчивостью, опытом, ... , может относительно быстро "провернуть" меня на другой путь. б) Появление у меня Великой Цели придаст направленность и осмысленность моей жизни - возможно.
На данном этапе пока больше ничего не вижу.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 31.12.2013 - 08:56
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
иными словами - тщательнее прячу свои недостатки и проявляю больше не присущих мне достоинств.

если долго проявлять не присущие достоинства - они присущнут. Чего и желаю в НГ)))))))) хеппи! и да - прячь тщательнее!

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 31.12.2013 - 08:57


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 31.12.2013 - 10:42
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 30.12.2013 - 21:16)
Не получается отказаться от роли жертвы. 

Потому что эта роль вам нравится. Эта игра вам хорошо известна и приносит гарантированное удовольствие.
Цитата
  У меня так же есть предположения, что:
1. Сам я из состояния жертвы не выйду. Все что я смогу: а) отследить некоторые не очень существенные моменты и перестроить в них своё сознание (кое что уже удалось сделать). б) Научиться ещё эффективнее избегать "бОльных ситуаций" и ещё лучше справляться душевной болью (которая временами возникает, когда избежать "бОльных ситуаций" полностью не удается).
Я вас расстрою, но только вы сами можете вывести себя из этой игры. Никто другой сделать этого не сможет. А поскольку ничего другого вам не приносит такого удовольствия, вы играть не прекратите.


Цитата
2. Ни вы, ни кто либо другой, на расстоянии или одночасовыми сеансами не сможет оказать на меня достаточного влияния. Вы облегчаете мою участь - я могу вам пожаловаться, поныть, вы уделяете мне внимание, время, мы что-то разбираем, обсуждаем - и мне становится легче. Появляются дополнительные силы счастливее жить дальше. Я становлюсь лучше и привлекательнее для себя и окружающих (...а вокруг никого...), иными словами - тщательнее прячу свои недостатки и проявляю больше не присущих мне достоинств.

Вы сами решаете, сколько времени и сколько влияния на вас позволить оказывать этим другим. И пока вы ничего всерьез, чтобы могло оказать на вас влияние, обсуждать ни разу не захотели.

Цитата
3. Выходов два: а) искренне/выгодой(деньгами) заинтересованный во мне человек, пребывая со мною рядом, своим примером, наставлением, поддержкой, практикой, настойчивостью, опытом, ... , может относительно быстро "провернуть" меня на другой путь. б) Появление у меня Великой Цели придаст направленность и осмысленность моей жизни - возможно.

И как быстро этому человеку удастся "провернуть" вас на другой путь? За месяц, два-три? Я думаю, что ей на это понадобится вся жизнь, потому что другого способа получать удовольствие вы уже не способны узнать. Мозги, знаете ли, имеют свойства атрофироваться. Да и "Великой Цели" у вас не появится по той же причине.

Цитата
На данном этапе пока больше ничего не вижу.
Я как раз про это - чтобы увидеть новое, надо уметь видеть, а ваши способности от неиспользования увы ... потеряны и, видимо, навсегда.

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 31.12.2013 - 10:50


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 31.12.2013 - 15:49
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


Вова, спасибо! ))

Ланка. Есть как минимум 2 взгляда на жизнь: мой и позитивный. Так вот, если стать на позицию изобилия, то:

Цитата
Вы, конечно, правы, надеясь, что любящая вас девушка сможет этот недостаток восполнить.

И вы правы! Более того, вот уже более 7 лет любящая меня девочка "сестра" Ира очень успешно проделывала эту работу. Осталось совсем чуть чуть. При появлении хорошей "не сестры" девушки, я этот недостаток "закрою" за 3-4 месяца.

Цитата
На роль мужа вы, извините за откровенность, не тянете - зарабатываете мало (по вашим собственным словам), взять ответственность на себя за семью не можете (даже за свою жизнь отвечать не хотите), на сложные действия не способны.

Зарабатываю я вполне достаточно что бы полностью, без роскоши, содержать ещё одного человека. Есть собственные шикарные апартаменты. И да, я часто не вижу особого смысла брать ответственность за что-либо, однако, когда вижу необходимость данного действия, то беру ответственность, и руковожу, и тружусь и создаю. И есть мнго ярких подтверждающих примеров. Что вы имеете ввиду под "сложными действиями"? У меня аналитический склад ума. Я хорошо просчитываю последующие шаги и варианты. Неоднократно приводил рабочий процесс в гораздо более эффективное русло. Так же обожаю стратегические игры, которые прохожу на самой высокой сложности.


Цитата
Роль любовника в вашем исполнении тоже под большим сомнением - любой инструмент при отсутствии практики ржавеет, а вы своим даже один раз не можете воспользоваться. Значит, практики у вас никакой. Но может сильная потенция? Тоже вряд ли, поскольку ваши желания явно слабоваты ... Ну не буду углубляться...

На сколько я слышал, не достоинства мужского инструмента делают мужчину хорошим любовником. Практики у меня пока никакой, а вот желания у меня весьма сильны. Сильны на столько, что меня периодически колбасит и ломает, когда пытаюсь их сдерживать.

Цитата
Как насчет роли отца - а никак, поскольку отец должен в первую очередь уметь обеспечивать своих детей и прививать им полезные навыки. Но на сложные действия вы не способны - соответственно полезных навыков передать детям не можете. И с обеспечением слабовато..

Хех, вот что касается прививания полезных навыков.. - меня хлебом не корми... и опыт есть. Склонен больше доверять четырём знакомым девушкам, которые в разное время (и не зная друг друга) говорили мне что я буду хорошим отцом. У одной из них сын, отец умер. Другая мать двоих детей, разведена. Третья в прошлом году вышла замуж. Четвертая имеет хорошенькую дочурку. Обеспечение, если сильно надо будет, подкинут родственники. Я больше переживаю о том, как буду себя чувствовать, когда родственники будут заваливать моих детей всеми благами цивилизации, начиная от еды и заканчивая дорогой одеждой.


Цитата
Ни одна девушка в здравом уме и твердой памяти не станет с таким связываться

Даже в данный момент есть одна девушка, поведение которой говорит об обратном. И ещё две были "отшиты" мной в течении последнего полугода.
Цитата
Ваша отличительная черта характера скорее оттолкнет и таких.

Хм... это ж какая это такая у меня отличительная черта характера? Мне очень любопытно. icon_smile.gif
Каждая женщина (ну хорошо, через одну), которая одинока и без сильно завышенных требований, выказывает радость, когда я подхожу.

Цитата
Эта игра вам хорошо известна и приносит гарантированное удовольствие.

Но гораздо большее удовольствие меня посещает в те моменты, когда я, активен, весел, уверен. Даже вспоминаю о тех моментах с удовольствием.

Цитата
Вы сами решаете, сколько времени и сколько влияния на вас позволить оказывать этим другим. И пока вы ничего всерьез, чтобы могло оказать на вас влияние, обсуждать ни разу не захотели.

Напомните...

Цитата
И как быстро этому человеку удастся "провернуть" вас на другой путь? За месяц, два-три? Я думаю, что ей на это понадобится вся жизнь, потому что другого способа получать удовольствие вы уже не способны узнать. Мозги, знаете ли, имеют свойства атрофироваться.

Четыре месяца. Уже озвучивал. Может даже быстрее.

Цитата
Да и "Великой Цели" у вас не появится по той же причине.

Считаю, что Великие Цели - хоронят людей. Так же близка цитата из книги Козлова, что гораздо эффективней и приятней быть хозяином своей жизни, а не служить В.Ц.

Цитата
Я как раз про это - чтобы увидеть новое, надо уметь видеть, а ваши способности от неиспользования увы ... потеряны и, видимо, навсегда.

Видимо увы. icon_smile.gif) Я вижу: вы заменяете удовольствие от компьютера удовольствием от общения, секса, и удовольствием от переделывания окружающего вас мира в широком смысле. Давайте представим на минутку, что вам, по какой-то причине, перестало быть доступным получать удовольствие от телесных контактов, от флирта, от увлекательного и/или интересного общения. И даже в отдалённом будущем эти удовольствия вам будут не доступны. Что вы будете делать? Вы станете либо трудоголиком, либо игроманом. И, уверен, так же не будите видеть других путей. Согласны? icon_smile.gif)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 31.12.2013 - 17:53
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (VictorVictor @ 31.12.2013 - 16:49)
И вы правы! Более того, вот уже более 7 лет любящая меня девочка "сестра" Ира очень успешно проделывала эту работу. Осталось совсем чуть чуть. При появлении хорошей "не сестры" девушки, я этот недостаток "закрою" за 3-4 месяца.

Хм.. Сами себе противоречите. Девочка Ира уже потратила семь лет своей жизни на вас, это гораздо больше 3-4 месяцев.
И кто все-таки закрывать должен вы или девушка? Если вы, то нет нужды ни в какой девушке, прекрасно можете все сделать сами.
Цитата
Зарабатываю я вполне достаточно что бы полностью, без роскоши, содержать ещё одного человека.

Дык девушке-то нужны еще и дети, а на них вы уже заработать не способны.
Цитата
Что вы имеете ввиду под "сложными действиями"?

Это вы сказали, что нужны:
Цитата
1. Есть шанс что моя мечта сбудется (ну, выполнив ряд несложных действий произойдет абракадабра и появится любящая меня и любимая мною девушка и я буду счастлив с нею (вера в сказки, надежда с размыто-реальными очертаниями). Покупаюсь на это все реже и реже.


Цитата
У меня аналитический склад ума. Я хорошо просчитываю последующие шаги и варианты. Неоднократно приводил рабочий процесс в гораздо более эффективное русло. Так же обожаю стратегические игры, которые прохожу на самой высокой сложности.
Да что вы? А играете в тупую трех-ходовку "Я беспомощен, значит не виноват, значит, наказывать меня не за что". Извините, но сказать о себе на интернет-форуме можно что угодно, я же привыкла доверять делам. А дел пока здесь на форуме по которым можно было бы оценить ваш "аналитический" склад ума, я не увидела.
Цитата
На сколько я слышал, не достоинства мужского инструмента делают мужчину хорошим любовником. Практики у меня пока никакой, а вот желания у меня весьма сильны. Сильны на столько, что меня периодически колбасит и ломает, когда пытаюсь их сдерживать.
Вас обманули. Это условие не достаточное, но необходимое. Если вы, конечно, понимаете разницу между этими понятиями. И при действительно сильном желании - мужчина с нормальной потенцией (даже не сверх сильной) давно бы перестал быть девственником. Поскольку вы до 35 лет этого не сделали, я и делаю соответствующие выводы...
Цитата
Хех, вот что касается прививания полезных навыков.. - меня хлебом не корми... и опыт есть.
Есть такая пословица "Мели Емеля, твоя неделя".Увы, как-то я давно перестала доверять вашим бездоказательным словам.
Цитата
Даже в данный момент есть одна девушка, поведение которой говорит об обратном. И ещё две были "отшиты" мной в течении последнего полугода.
Ну она еще не поняла, что вы из себя представляете.А как только поймет, тут же добавит вас в блэк-лист.
Цитата
Хм... это ж какая это такая у меня отличительная черта характера? Мне очень любопытно. icon_smile.gif
Страсть играть в игру "Я беспомощен".
Цитата
Каждая женщина (ну хорошо, через одну), которая одинока и без сильно завышенных требований, выказывает радость, когда я подхожу.
Ага, т.е. подойти к девушке для вас не проблема... А говорили-то..
Цитата
С тех про я ни к кому не приближался.
Цитата
Цитата
Эта игра вам хорошо известна и приносит гарантированное удовольствие.

Но гораздо большее удовольствие меня посещает в те моменты, когда я, активен, весел, уверен. Даже вспоминаю о тех моментах с удовольствием.
Разве? Если это занятие вам нравилось больше, вы ему и уделяли бы больше времени.

Цитата
Цитата
Вы сами решаете, сколько времени и сколько влияния на вас позволить оказывать этим другим. И пока вы ничего всерьез, чтобы могло оказать на вас влияние, обсуждать ни разу не захотели.

Напомните...
Напоминаю (все ж записано...)
Цитата
Ланка:
Цитата
А вы хотели бы вспомнить, что там было в детстве?

Если честно - то нет. Я помню, что страх - был одним из основных моих спутников.
Отсюда http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22140&st=105# Достаточно или могу еще найти n-ое количество?
Цитата
Цитата
И как быстро этому человеку удастся "провернуть" вас на другой путь? За месяц, два-три? Я думаю, что ей на это понадобится вся жизнь, потому что другого способа получать удовольствие вы уже не способны узнать. Мозги, знаете ли, имеют свойства атрофироваться.

Четыре месяца. Уже озвучивал. Может даже быстрее.
Глупости, девочка Ира уже семь лет на вас ахнула. И вам все мало.
Цитата
Видимо увы. icon_smile.gif)  Я вижу: вы заменяете удовольствие от компьютера удовольствием от общения, секса, и удовольствием от переделывания окружающего вас мира в широком смысле. Давайте представим на минутку, что вам, по какой-то причине, перестало быть доступным получать удовольствие от телесных контактов, от флирта, от увлекательного и/или интересного общения. И даже в отдалённом будущем эти удовольствия вам будут не доступны. Что вы будете делать? Вы станете либо трудоголиком, либо игроманом. И, уверен, так же не будите видеть других путей. Согласны? icon_smile.gif)
Нет, конечно, не согласна. "Из любой ситуации всегда есть выход, причем не один, а несколько" (с) К сведению - "несколько" = это больше двух. "Почувствуйте разницу, съешьте Твикс". icon_wink.gif

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 31.12.2013 - 17:54


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 31.12.2013 - 21:09
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


— Что-то от тебя попахивает оптимизмом! Ты радовался жизни?
— Нет, на меня надышали!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VictorVictor
Дата 2.10.2016 - 18:35
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 8]


То же хочу похвастаться. icon_smile.gif

Тогда, несколько лет назад, я вычислил единственный для себя выход - убить надежду. Надежду на возможность появления у меня девушки/семьи.
И, тогда: мне было жутко жалко себя...

Так вот:
- полтора года назад я начал вести себя странно, и ощущать себя и окружающее в необычном ракурсе.
- а месяцев семь назад с удивлением обнаружил что у меня нет той самой надежды. Умерла! Сама.

И я счастлив! Нет, правда счастлив.
Очень разительные отличия в ощущениях и в отношении к Жизни, в сравнении с тем что было.

Тогда, одной из причин, по которой я создал эту тему - была постоянная необходимость поддерживать самого себя, своё эмоциональное состояние в "норме". Это требовало усилий. Часто больших. Так вот, за последний год - я, по моему, ни разу не приложил усилия для нормализации внутреннего фона вышеозначенном контексте.

Получается, что при должном подходе - возможно всё. То есть совсем всё.

Добра вам! heart.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (18) 1 2 3 ... последняя » [все] Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса