Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Форумы Синтона > Помощь и поддержка > Как все же изменить жизнь |
Автор: NoricNoric 1.02.2009 - 12:48 |
Уважаемые форумчане! Дайте совет, особенно прошу поделиться опытом тех, кто оказывался в подобной ситуации. Сначала немного предыстории: лет восемь назад я начала заниматься самосовершенствованием. Что сюда включалось: чтение добрых книг (от классики до книг уважаемого Николая Ивановича и эзотерики -тех, которые без заумностей и мистики дают человеку понятие об эгоизме, о том, что любить-это шаг первый, а быть любимым и получать-уже второй). И было радостно: внутреннее состояние, хоть и не сразу, но начало меняться, появилась легкость внутри, проблемы стали решаться с большей долей ответственности. Именно так мне все тогда казалось. Года два назад снова навалилась внутренняя тяжесть: пришло понимание, что все то время я "вытирала пыль вместо того, чтобы наводить порядок в забитом хламом шкафу". Да, внешне стало легче, умнее, достойнее жить, но внутри-появилось постоянное ощущение, что "я не хочу такой жизни", ну, если сформулировать проще" хорошо бы умереть, до чего я себе надоела". Раз это уже два года, то понятно, что здравомыслия хватает, чтобы не к действиям переходить, а понять, что это неконструктивная идея и хорошо бы найти ее корни. На сегодня я имею ситуацию, когда внешне все нормально (как сказали бы те, кто видит меня в реале со стороны): я руководитель небольшого успешного бизнеса, подтянутая, улыбчивая. Этому можно бы было верить, если бы не симптомы внутреннего неблагополучия: я разведена за последние четыре года второй раз, сын-хороший человечек, любимый человечек-не чувствует моей поддержки и внимания (хотя опять же внешне-нормальные отношения, по дому-помогает, крика и ора-не требуется). Проблема, наверно, в том, что я не могу сформулировать четко проблему: если бы могла, то все бы было проще: проблема-задача-решение. Вроде, нащупала, в чем дело, когда прослушала "Трудные игры"-там в конце дается разделение "человек-животное" с вариантами искривленный человек и искривленное животное. По этому делению я вижу, что притворяюсь человеком, и если бы не внешние обязанности, то и жила бы животным, но то животное хоть кайф от жизни испытывает, куда-то двигаться хочет. Анализировала недавно: а вот мои браки-разводы, а что собственно я хотела от брака? Цель какая? Зачем мне муж и семья? И не нашла ответа. Выходит, так, чтоб было? И вообще поняла, что внутренее мое желание-чтобы все оставили меня в покое, мне никто не нужен и ничего не нужно, я разговариваю с человеком или решаю проблему по работе-и чувствую "Да какая же все это чушь, театр какой-то, ведь словно в бирюльки играем-и ничего от этого трепыхания не меняется". Нет переживаний, радости и упадок сил огромнейший-и все это не месяц, не два, а примерно два года. У меня ощущение, что я хожу по кругу. Да еще и полное ощущение, что я -труп, по недосмотру забытый в мире живых. Помогите сформулировать, понять: 1. Что происходит? В чем причины этого? 2. Если первый вопрос на понимание, то второй-уже о разрешении ситуации. Так, как это мне видится сейчас-то не надо бы длить вот такую "трупожизнь". Или надо начинать другую. В этом случае я где-то раз за разом совершаю очень глупую ошибку, поэтому и возвращаюсь вновь к этим мыслям и состояниям, взгляните свежим глазом: где? |
Автор: NoricNoric 1.02.2009 - 13:16 |
Дополню ситуацию: Два года назад я из-за собственного неумения, недопонимания потеряла один бизнес-до сих пор считаю то, что у меня было тогда самым любимым, самым лучшим делом, в котором я могла бы принести людям наибольшую пользу (это был бизнес по торговле развивающими играми-я буквально кожей и печенками чувствовала его нужность, необходимость нашему городу, детям нашего города, за каждым взрослым я видела его ребенка, есть способность интуитивно, всем существом понимать детей, их проблемы и видеть потенциальные возможности). Теперь я веду бизнес по созданию сайтов: и теперь мысли только такие: я могу и умею организовать и продвинуть дело. Причем теперь мне все равно, какое дело. Могу сайты делать, могу организовать переработку вторсырья, открыть консультацию по бизнесу. Теперь уже все равно: я не живу этим, просто есть способности, вот и делаю. Все равно сайт делает дизайнер, программы пишет программист, принимает заказы-менеджер. Я -так, координатор. Коллектив замечательный, все работают слаженно, четко, клиент доволен. Приходит понедельник-и начинается работа: переговоры с клиентами, уточнение, раздача заданий. А я как будто в стороне стою и думаю: "ребята, какие вы все хорошие, но мне все это абсолютно чуждо, не нужно, скучно... А, вот зарплата на карточку поступила-надо решить насущные вопросы с покупками...А мне ничего не надо. Надо бы комплект белья купить...Да не так и надо, чтобы идти и покупать." Комплект белья, конечно, не насущная вещь, а вот еда и готовить: когда стоишь в магазине и думаешь: "Еды бы надо купить. А зачем мне еда? " Полная прострация, покупаю хлеб, молоко и ухожу. Дома надо бы приготовить-а я не могу сообразить, что надо делать, чтобы получилсь еда. И зачем она вообще? Вот хлеб есть, молоко-зачем все остальное? И рефреном ко всему: Боже, как же мне все это надоело! Скорее бы все уже кончилось! Совсем все и навсегда! И приходят выходные: как будто маленькая смерть и очень они меня радуют-я просто лежу бревном и ничего не хочу. Отключаю все телефоны, для всех я уехала, меня нет. Сплю, огорчаюсь, когда просыпаюсь. Не хочу действовать, хочу, чтобы все кончилось навсегда. И не стала бы писать сюда, если бы не копошилась где-то на дне сознания мысль: а по другому-бывает. Это просто ты не сумела, не нашла, ошиблась где-то. Найди ошибку, снова из трупа вернешься в полнокровную жизнь. |
Автор: Dimitry188 1.02.2009 - 14:28 |
И ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаешь, что можно получить на форуме совет, который изменит твою жизнь и решит накопившиеся проблемы? Неудовлетворенность в сексе может запросто блокировать всю остальную деятельность. И поиск смысла жизни здесь будет только отвлечением. Решишь главную проблему- уйдут блокировки и появится мотивация. Параллельно полезно записаться на фитнесс и пропить курс хороших витаминов. И найти приличного психолога, который поможет подкорректировать "картину мира". |
Автор: NoricNoric 1.02.2009 - 14:43 |
Да, я действительно думаю, что можно получить совет, в котором будет содержаться ИДЕЯ. Я смогу за нее уцепться, развить. Неудовлетворенность в сексе-не мой вариант. Этого нет. Фитнес: ежедневно: пробежка утром, небольшой курс пилатес, 2-3 раза в неделю-йога, все это одна, сама. Мотивации нет, есть слово "надо". Ни эмоций ни кайфа не испытываю, просто надо физические нагрузки и хорошее сильное тело, скафандр. Поскольку к самоубийству не склонна, то надо жить в любом состоянии и жить с хорошим инструментом для жизни. В моем состоянии мне только болячек еще не хватало. Без них хватает забот. Поэтому и возникает "надо"-дабы не углублять забот. Курс витаминов-да, пропила, сейчас-травы. Психолог: три летних месяца ходила. Психолог хороший-только я ничего не поняла, проблема ослабилась на месяц (не ушла, а ослабилась), и вот четыре месяца снова. Качественных преобразований не произошло. |
Автор: Bybonchik 1.02.2009 - 14:52 |
А какой ты была 2 года назад? Была ли когда-либо другой? И что последний раз приносило сильную отчетливую радость и когда? PS - Сразу сделаю оговорку: такие вопросы достаточно витиеваты и глубоки, чтобы разобрать их на форуме. Лучше было бы поработать с грамотным специалистом в реале. Но это так, к слову. |
Автор: Dimitry188 1.02.2009 - 15:01 | ||
Если три месяца ходила к психологу, но изменений не произошло, то нужно однозначно менять психолога. После первых двух встреч уже должны быть заметны/ощутимы изменения. |
Автор: Белкус 1.02.2009 - 15:06 | ||||
NoricNoric
Мысль уже копошится, значит, начинается протест. Это уже не равнодушие. Уже хорошо. Теперь надо действия подключить. Вернуться в точку отсчета и по шагам проанализировать всё , чтобы найти ошибки - к другому психологу стоит сходить. И не один раз, думаю.
Не имеешь права ты на это - сын у тебя -хороший и любимый человечек. Выбрасывай эти мысли в корзину, думай в другую сторону. Тебе нужен "тренер" сейчас. На работе руководишь, дома нет взрослого, с кем можно поговорить и обсудить, посоветоваться, послушаться, пожаловаться, поплакаться. Это же всё тоже необходимо. Тем более,NoricNoric, это уже долго. |
Автор: NoricNoric 1.02.2009 - 15:07 |
Была ли я когда-нибудь другой? Была и отчетливо другой: была заносчивой дурой-тогда и начала заниматься собой (тогда цель была стать еще прекраснее, чем я уже являюсь и чтобы все понимали мою прекрасность-нормальная эгоистическая цель. Смешная теперь) Был период легкости, знания, что я в мире-не лишняя, у меня есть свое место, я делаю здесь и сейчас то, что миру нужно. Я стараюсь не ошибаться, но если совершаю ошибку-надо ее увидеть, разобраться и не повторять. Два года назад после нескольких лет работы педагогом раннего развития и накопления профессионального опыта и родился апофеоз моей деятельности-магазин развивающих игр+консультации для родителей и мастер-классы для воспитателей. Я активно делилась, раздавала. Да, это было интересно. Потом потеря бизнеса-уход в депрессию. Потом мысли: Так, депрессией ничего не решается, делай что-нибудь, а то элементарно загнешься. -тогда начались физ.нагрузки, травы, здоровое питание. Потом снова бизнес, работаю, делаю что-то там. Сильную отчетливую (именно сильную и отчетливую) радость помню только шесть лет назад-радость от того, что я дома. Буквально это звучало так "Как хорошо дома!". В основном было просто среднее хорошее эмоциональное состояние: Я рада тебе, мир! То есть ответ: да, была. И не временно, а длительно. Матерой эгоисткой-была, устойчивым оптимистом-была. В городе у нас не знаю грамотных специалистов. |
Автор: POMAH 1.02.2009 - 15:08 |
NoricNoric. Я могу только поделиться своим опытом. Почти все (или даже абсолютно все) хорошие взрослые люди, которые меня окружают пережили все свои "хочу" и живут, руководствуясь только "надо". Надо о детях заботиться, о родителях, надо семью обеспечивать, заботиться о своем росте, об образовании детей... Попадаются иногда люди с выраженными "хочу": агрессивные, желающие прожить нахоляву, сесть другому на шею. Они только создают проблемы окружающим вечными конфликтами, желанием захватить пространство... Хорошим людям добродушия и спокойствия придает именно осознание, что абсолютно ничто их в жизни уже не может удивить и ничего хорошего их жизни уже не ждет. Вот такие вот издержки взросления. В христианской религии это находит свое выражение, например, в необходимости смирения, полагаться на Бога, нести свой крест... Это веками выработанный рецепт от того, чтобы не метаться, поддаваясь сомнениям и страстям. Зрелый человек, конечно, находит для себя свой рецепт. |
Автор: Dimitry188 1.02.2009 - 15:11 |
Хороший вариант - сходить на психологический тренинг (только желательно качественный подобрать). Это позволит "вырваться из рутины" и даст толчок к дальнейшему улучшению ситуации. |
Автор: Белкус 1.02.2009 - 15:13 | ||
А если вернуться к работе с детьми и начать всё сначала? |
Автор: NoricNoric 1.02.2009 - 15:21 |
Белкус, я не могу вернуться к работе с детьми. Я пробовала-как будто ступор. Я не помню элементарнейших стишков, не могу составить план занятия, забываю имя ребенка.... При этом дома с восторгом и любовью перебираю игрушки. Думаю,что нельзя было ТАК СИЛЬНО любить, теперь я настолько же сильно НЕ ХОЧУ туда. Роман, то есть я так понимаю, это этап вросления? То есть он неизбежен для тех, кто взрослеет и выходит и игр в "хочу". И надо, чтобы рядом кто-то взрослый был, чтобы не всегда и не везде было "лично я все решаю сам"-то есть усталось от того, что не с кем посоветоваться и весь груз ответственности на тебе. Тогда мне надо бы узнать у тех, кто прошел уже это: Вам было трудно? Вы мучались? Как Вы живете, когда "надо" есть, а "хочу"-нет? |
Автор: Dimitry188 1.02.2009 - 15:22 | ||
Это уже хорошо. Только помни: есть секса как такового нет, то неудовлетворенность есть ОБЯЗАТЕЛЬНО. Только она не осознается и переносится на другие сферы деятельности (это умные психологи хорошо разбирать научились). В целом ситуация с "надо бы, а не хочется", крайне характерна в трех ситуациях: 1. Сексуальная неудовлетворенность (более литературная формулировка - неустроенность личной жизни). Это вовсе не значит, что нужно тут же отправляться и удовлетворяться. Просто как только осознаешь, что здесь может быть причина, блокировки сильно ослабеют. 2. Замотанность на работе и по хозяйству. Здесь может помочь отпуск, обязетельно с выездом куда-то, где темп и характер жизни будет другим. 3. Недостаток витаминов и движения. Чем хорош грамотный психолог - он сможет подсказать, с чего начать. |
Автор: Maxim 1.02.2009 - 15:44 |
Интересный вопрос. Есть идея! Подсядь на наркотики! Или можно уйти в монастырь. А еще можно заменть всю твою жизнь просто лежанием на диване. Тоже прикольно. А если эти варианты тебя не устраивают - подумай КУДА ты живешь? Не слишком ли много у тебя свободного времени, чтобы задаваться вопросами о смысле жизни? А есть ли у тебя в жизни что-то, чем тебе ПО-НАСТОЯЩЕМУ НРАВИТСЯ заниматься? И вообще... у тебя всего 2 развода? Так это еще ерунда! Моя пробабка 7 раз замужем была! Так что не парься, а найди еще кого-нибудь веселого и прикольного... на которого ты повесишь все твои проблемы. В конце концов ведь кто-то должен за них отвечать? |
Автор: POMAH 1.02.2009 - 15:51 | ||
Я не берусь обобщать. Я изложил только ситуацию в своем ближайшем окружении, которую я точно знаю: близкие родственники, друзья. Я допускаю, что это не универсальная закономерность взросления. Поэтому, например, своих детей стараюсь не слишком настраивать на самосовершенствование -- это убивает способность радоваться жизни. Каждый находит свои ориентиры, которые дают ему стержень в жизни. Мое "надо" как ориентир, отчасти, является следствием моего воспитания: от меня требовалось быть примерным в учебе, поведении... Ты, мне представляется, на правильном пути. Жизненный ритм, физические упражнения тоже дают стержень, задел для движения, роста. "Перемелется -- мука будет." "Легко только злыдни живут."... |
Автор: Maris Stella 1.02.2009 - 15:52 | ||
Просто обрати внимание - ты хочешь менять жизнь, что как я поняла, ты себя не устраиваешь (не говоря уже о том, что о себе в 3-м лице как-то некомильфо). Т.е. менять надо что-то внешнее? Думай. |
Автор: NoricNoric 1.02.2009 - 19:41 |
Maxim, конечно, забавно было бы подсесть на наркотики. Или на кого-нибудь подсесть, чтобы он все решал и за все отвечал. Только наркотики уводят явно не туда, а другой человек не сможет решить мои проблемы (тем более отвечать за них, даже если я и начну его виноватить-реально он не виноват и не может ничего решить. Посоветовать-да, дать направление, толчок-да, а решить-мне самостоятельно надо), Поэтому спасибо за вариант, но думаю, что он нерационален. (Да и вы его дали, иронизируя) Не много ли у меня времени? У меня времени мало. РОМАН, спасибо. Я понимаю и чувствую Вашу позицию-и спасибо за спокойствие, что сквозит в ней : "Держись, девочка! И это тоже бывает, ты уже движешься, не унывай, не расслабляйся, иди дальше, не ной!" Матроsкин, да, я хочу менять жизнь. Мое внешнее продуцируется моим внутренним, так что начинать надо с внутреннего. Вы правы, должен быть ответ на вопрос: КУДА я живу. А по моим ощущениям сейчас -я живу в "не хочу жить". Думаю... Задаю вопросы: когда это началось? Почему раньше хотела? Каков максимум жизни раньше? Почему неактуален теперь? |
Автор: laika 1.02.2009 - 21:21 |
NoricNoric, сложно в такой ситуации что-то советовать. У меня бывают довольно краткие периоды депрессии и упаднических настроений. Сами собой проходят. Возможно, виновата банальная усталость. Может быть, стоит организовать себе отдых, на месяц-другой, где-нибудь подальше от всех проблем (хорошо в теплую солнечную страну), и во время этого отдыха делать только то, что хочется. Никакого 'надо'. Никаких забот. Если проблема в усталости, то она пройдет. Кстати, в одиночку под южным ночным небом можно поразмышлять, что тебе на самом деле нужно. Возможно, дело в недовольстве жизнью, кругом общения, партнером. Давно приходилось флиртовать, чувствовать к себе море внимания? Есть ли хорошие друзья? Нормальные ли отношения с родственниками, сыном? Еще вариант, лежащий на поверхности, - найти другое любимое дело. Возможно, связанное с помощью людям, судя по любимому бизнесу. Но на это нужно вдохновение, иначе снова превратится в рутину. Мне кажется, что причины своего недовольства жизнью можешь знать только ты. Мы тут можем рассматривать плюс-минус бесконечность вариантов. Когда ясны причины, будет понятно, что с ними делать. |
Автор: Белкус 1.02.2009 - 22:14 |
NoricNoric, попробуй почитать вот здесь, там много всего -одно за другим тянется, возможно, что-то полезное найдешь для объяснения твоего случая. http://www.gennadij.pavlenko.name/best-you/pointchange |
Автор: MegaVolt 1.02.2009 - 23:52 |
На мой взгляд энергия в жизни есть только от того что реализовываешь свои желания, свои мечты, своё!!! Сядь и подумай что же такого ты сейчас бы делала если бы ресурсов (денег, времени, внимания... ) было бы просто много. Т.е. нет необходимости что либо делать ради денег. не надо готовить и убирать. Т.е. всё есть что нужно для жизни. Что будешь делать в этом раю? Если хочешь готовых советов. То первое что приходит в голову из твоего описания это восстановить прошлый бизнес. Пусть он будет убыточен первое время. Пофигу. Просто когда ты о нём пишешь возникает желание посмотреьт как ты и что там делаешь. Когда же ты пишешь про сайты то скука страшная. Я видел твои отмазки выше. Извини они не катят совершенно. Что значит не помню стишки? Сядь и вспоминай в день по стишку. В инет залезь. Только начни. Другой вопрос что страшно второй раз обломаться в любимом деле. Но ты же сама пишешь что опыт есть навыки есть, действуй. И появится и энергия и радость от жизни. |
Автор: SSergio 9.02.2009 - 11:37 |
Присоединяюсь ко всему, написанному MegaVoltом. Также согласен с Dmytry188 насчет секса. Одна знакомая, которой было 35, после заведения молодого парня-любовника очень сильно изменилась в лучшую сторону, буквально расцвела второй раз - как в фильме "Мой лучший любовник" с Умой Турман. И еще немного про секс: "Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить!" |
Автор: BOBA 15.02.2009 - 20:14 |
Знаешь, по моему ощущению лучший совет тебе может дать Крысолов. Он по моему лучше всех разбирается в физиологии душевного разлада. Может это просто гормоны... или сложно гормоны... Может в личку у него попроси совета... От лично себя - я - апатично - депрессивный наблюдатель с детства... Ну - никто не обещал мне смысл жизни в готовом виде... Эту мысль я взял от своей первой любимой девушки много лет назад - счастья ей! Почитай Мамардашвили. У него масса длинных и на первый взгляд занудных фраз о том, что ничего нет в готовом виде - есть вечно длящееся становление... Через философию ты можешь искать опору внутри себя, через веру - снаружи, не знаю - что тебе ближе... Я лично в веру пока войти не могу, философия кажется еще менее надежной... Читал недавно книжку "Шабоно" Флоринды Доннер. Представь себе маленькую - человек на 60 - деревушку, заброшенную в джунглях... Жизнь там повторяется из изо дня в день, из сезона в сезон, поколения в поколение... И - там люди не страдают от депрухи... Возможно - стоит вникнуть в это... Есть еще полу- психологические, полу- религиозные (буддийские) практики внимательности.... Можешь попробовать жертвовать 30% дохода на то, что ты считаешь добрыми делами. Или 10. 5 - уже маловато, больше 30 - может и перебор. Такая странная практика может тебя сильно встряхнуть ))). |
Автор: Smile 23.02.2009 - 00:02 |
NoricNoric, боитесь ли Вы чего-либо?.. В каких ситуациях испытываете страх? |
Автор: Ukraniana 23.02.2009 - 12:19 |
Я поддерживаю мысль о том, что нужно начать заново утраченный бизнес. Мне кажется "не хочу" - это тщательно завуалированное "боюсь", и отсюда неуверенность в своих силах, апатичность, депрессивность. Скрытое "а вдруг я снова не смогу" может подточить изнутри любой оптимизм. |
Автор: studyexpress 27.02.2009 - 17:47 | ||
Дружище, могу посоветовать хорошую книгу о смысле жизни. И заранее прошу не грубить тем, кто неасилит... Вот ссылка: http://osipov.vinchi.ru/books/list.html Книга называется "Путь разума в поисках истины". Не то, чтобы она поможет сразу решить все проблемы, - конечно нет. Но, поможет взглянуть на вещи по-новому. Желаю удачи. |