| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форумы Синтона > Технология успеха > Visa vs MasterCard |
| Автор: Waxa 9.06.2007 - 20:26 |
| Доброе время суток, форумчане. Встал вопрос о присутствии в бумажнике дебетовой карты международного образца. Дела сложились таким образом, что появилась возможность подработать на иностранного работодателя. Я не совсем знаю, в чем разница между Visa и MasterCard. Объясните мне, пожалуйста. И вопрос -- в каком банке открыть счет. В наличии: УралСиб, Сбербанк, Альфа-Банк, Сити-Банк, Home-кредит, Урса-Банк.. etc. Кто сталкивался? Знаю, что Citybank очень-очень ругают в сети. У кого какой опыт? Расскажите! |
| Автор: newman 9.06.2007 - 21:33 |
| По сути в картах разницы нет. Если и есть разница - то в мелочах. Не советовал бы брать "electron" - есть некоторые ограничения, которые могут всплыть в самый неудобный момент. В этом и плане и между банками разницы особой нет -- в основном банки различаются отношением к клиентам - но это надо общаться с клиентами конкретных банков/филиалов. Если работать с иностраным работодателем - то основное внимание надо уделить способу перевода денег. Либо переводы будут оформляться как материальная помощь -- тогда особо никаких документов не надо. Либо если это будет проводиться как зарплата -- то в банк надо предоставить конракт. И следует обратить внимание на процесс перевода. Есть банки которые могут требовать документы на каждый перевод, а есть такие которым одного договора хватит. Это следует уточнить. Ну и при заказе карты следует явно указать что нужен счет для перевода средств из-за рубежа. |
| Автор: fns 10.06.2007 - 15:30 |
| У вас в Уфе недавно открылось отделение банка Raiffeisen (он же Райффайзен) - им, например, московский Гугл пользуется для перевода зарплаты. Мои гугловские знакомые им довольны. А вот в Ситибанке банкуется другая знакомая мне московская фирма иностранного происхождения - и сотрудники таки им очень недовольны (я в той фирме тоже немного поработал - и тоже остался Ситибанком недоволен). Ситибанк (и, кстати, Альфабанк), однако, хорош для снятия наличности с карточек, выпущенных другим банком (у моего банка нет московского отделения - поэтому снимаю у них), ибо не берет процент за снятие (мой банк, однако, процент за снятие с 'чужого' банкомата таки берет - так что это все равно небесплатно). Разница между Visa и MasterCard - как я ее понимаю. Кредитные/дебетовые карты предназначены в основном для осуществления покупок (а не для снятия наличных). Посему, одна из разниц может состоять в том, что в каких-то магазинах карты одной системы принимают, а другой - не принимают. Так вот, эта разница, насколько я слышал от своих знакомых (у них карточки разных систем), в настоящий момент практически отсутствует. Всякие платежные тонкости (процент за снятие наличных, стоимость обслуживания, политика защиты от мошенничества, политика блокировки на правах защиты от мошенничества и т.п.) - это уже из области отношений с банком-эмитентом, а не с платежной системой. |
| Автор: Bybonchik 11.06.2007 - 16:02 |
| Нет никакой разницы между MasterCard и Visa. Кроме того, что Visa принимается может быть в чуточку более обширном количестве пунктов (ресторанов, магазинов, банкоматов), но мы говорим о 2% разницы. Visa принимается практически везде и очень охотно. Про конкретные банки не подскажу, т.к. ваши местные банки не знаю, стоит узнать напрямую у них, есть ли у них комиссионные сборы за транзакции, но как правило их берут только за снятие наличности из банкомата, НЕ принадлежащего твоему банку-эмитенту, т.е. издателю карты.  Последнее время далеко не везде принимают Американ Экспресс, т.к. у них более высокий процент для самих магазинов и т.д. Часто видишь надписи, принимается к оплате все основные кредитные-дебитные карты, кроме АЭ. |
| Автор: Muse 15.06.2007 - 21:45 |
| Waxa, Visa - американская платежная система, MasterCard - европейская. Вот и вся разница, остальное - фантазии. В настоящее время обе примерно одинаково распространены на территории России, Европы и Америки. Если тебе нужна карта для получения денег, то критерием выбора должен быть банк. Точка. Для иностранного работодателя я предпочла бы Сити. Он известен в Америке и Европе, значит, произведет более благоприятное впечтатление. Плюс, что важно, если вдруг возникнут какие-либо сложности с переводом денег, иностранному партнеру будет легче решать вопросы в своей стране. Сити ругают за качество клиентского сервиса, потому что система телефонной поддержки - это сторонняя организация (outsourse), операторы в офисе - другая организация, а собственно штатных сотрудников Сити никто никогда не видел. Это создает глюки в коммуникации, но не более того. Грамотный человек способен прочитать договор и понять, в каком банкомате деньги с него снимают, а в каком нет, без помощи плохо обученных девушек. На втором месте - Альфа. Идеален был бы Райффайзен или другой хорошо известный европейский банк, но не знаю, как с ними у вас. Категорически не рекомендую Сбер из-за бюрократии, отсутствия клиентского сервиса, неготовности искать решения вопросов. В случае лююых сложностей столкнешься с тупостью, бюрократией и ничегонеделанием Сбера, и непониманием иностранного работодателя (потому что с него постоянно будут требовать дополнительные документы, причем разные, ненужные, все время разные и на русском языке с нотариальным удостоверением). Про остальные банки ничего не знаю, поэтому без комментариев. Чтобы карта была удобством и удовольствием, а не напрягом: Если ты деньги будешь сразу снимать все (или частями) в кассе банка или банкомате, тебе никакой разницы, Electron это или Classic (кстати, аналог Электрона в МастерКарде называется CirrisMaestro). Они дешевле в обслуживании, а разницы ты, не пользуясь активно картой для оплаты покупок, не заметишь всё равно. Если собираешься расплачиваться картой в магазинах и других заведениях, тебе годятся карты, начиная с Classic. Electron или CirrisMaestro принимают не везде, так как у них отличается способ считывания. Надеюсь, поможет, и успехов в работе. |
| Автор: ТукТук 21.06.2007 - 09:36 |
| Waxa, если собираешься активно ездить по Европе - советую выбрать MasterCard. Ее принимают везде: начиная с продуктового магазина и заканчивая покупкой авиабилета экзотической авиакомпании. Visa - иногда могут не принять. |
| Автор: Waxa 21.06.2007 - 12:15 |
| Выбрала банк Уралсиб, Mastercard. Правда на самой карте нанесли на карту имя немного не так, как написано в загранпаспорте -- на одну букву ошиблись. Операционистка сказала, что ничего страшного в этом нет. Ну и слегка опечалило, что ПИН-код состоит всего из 4-х цифр, которые невозможно поменять  Будь моя воля, я бы поставила минимум 10  |
| Автор: Лама12 21.06.2007 - 14:05 |
| Интересная тема. Как то слышал, что в случае спорных ситуаций Visa чаще сумму списывает в сторону контрагента (виноват владелец карты), а Mastercard в сторону владельца карты (виноват контрагент). Может кто подскажет насколько это верная информация? |
| Автор: fns 21.06.2007 - 20:14 | ||
А вот бывают в каких-то банках карточки, с ПИН-кодом длинее 4-х цифр. К сожалению бывают и банкоматы (и их немало), которые не приемлют ПИН-код длиннее 4-х цифр. Мне кажется, что 4 цифры, выбираемые банком - это очень правильно. Если длиннее, то придется ПИН-код на бумажку записывать (я вот номер своего паспорта запомнил только через несколько лет), бумажка будет в том же самом кошельке, что и карта - значит такой ПИН-код не защищает от кражи кошелька. Аналогично с выбором цифр - цифры, которые, как правило, будут выбраны (если там действуют те же закономерности, что при выборе паролей) известны: д.р. супруга или ребенка - у вора будет выбор из очень немногих вариантов (узнать по имени все эти даты - это, в зависимости от страны, либо простейший social engineering, либо поиск в известных местах интернета). |
| Автор: Bybonchik 25.06.2007 - 20:31 | ||
Waxa,
Страшного правда ничего нет. Паспорт и карта нигде не пересекаются. Если только ты не придешь в банк получать наличку напрямую у кассира по причине повреждения карты, возможно, попросят какую-нибудь форму идентификации, т.е. паспорт. Вообще сейчас задумалась - не лучше ли попросить аннулировать карту и издать новую? Насчет ПИНа - 4 цифры это стандарт и угадать его трудно, если только он не привязан к личной инфе как даты рождения, номера дома и квартиры, и т.д. По теории вероятности угадать их в определенной последовательности шансы один из многих миллионов. А после нескольких попыток ввести неверный ПИН код, карточка поглощается банкоматом и не возвращается, пока владелец сам не придет в банк. Кстати, с паспортом.   |
| Автор: Waxa 25.06.2007 - 20:38 | ||
А мне казалось, что вариантов всего 9 999. От 0000 до 9999 -- не так уж и много, честно говоря. У моей простой банковской карточки пин-код из 7 цифр, которые ввела я же. |
| Автор: newman 26.06.2007 - 01:23 | ||||
Вообще то пересекаются. В европейских странах если оплчиваешь покупку на определенную сумму, то просят документ для идентификации. Даже в том случае что еще дополнительно нужно ввести пин-код. Зависит от суммы. Так при покупке на 3-4 евро документы не просят, а при опалте в размере около 20 евро паспорт уже просят. |
| Автор: newman 26.06.2007 - 01:27 | ||||
Да вариантов не так уж и много - всего тысяча. Но при этом следует учитывать что для перебора есть всего три попытки. После третей ошибки банкомат уже не отдает карту. Как поступят с вами в магазине в случае ошибки не знаю, но чувствую что без полиции дело не обойдется. |
| Автор: Bybonchik 26.06.2007 - 12:54 | ||||
В каких странах, конкретно? В Великобритании не просят однозначно, и на пару тясяч не просят.
У вас всего три попытки ввести код. Не 9999. |
| Автор: drakoniza 26.06.2007 - 12:56 | ||||||
Это зависит от настроек банкомата и карты. То есть бывает команда на изъятие карты при неправильных пинах идет от банка-эмитента, а бывает банкомат настроен "съедать" при превышении лимита попыток ввода пинов.
Если это их косяк, то должны перевыпустить за счет банка. Если тебе есть необходимость.
Не верен сам вопрос, так как ситуации бывают разные и решения, соответственно, тоже. Кроме того, решения по возмещению средств клиенту принимают не виза с мастером, а банки эмитенты. И руководствуются в первую очередь местным законодательством, которое считается выше визовского или мастеровского. Например, в случае мошенничества по копированной карте, и виза, и мастер считают "виноватым" банк-эмитент, но никак не владельца карты. А эмитент возмещает потери от такого мошенничества владельцу карты за свой счет (если нет, то обращаетесь в суд и выигрываете). Иначе говоря, Виза и Мастер работают с банками, а не с держателями карт. |
| Автор: drakoniza 26.06.2007 - 13:05 | ||
Вашими бы устами.. Человек имеет право не помнить свой пин-код. Другое дело, что банк может давать ответ на запрос авторизации "call polic", "stolen card" и т.п., тогда да, могут задержать. |
| Автор: newman 26.06.2007 - 18:17 | ||||
В Испании прошлой осенью при покупке обычном супермаркете примерно на 20 евро на кассе попросили паспорт. На соседней кассе знакомая оплачивала порядка 4-5 евро -- у нее ничего не спросили. И если я ничего не путаю, то у меня и у нас в Туле паспорт спрашивали. Насколько я понимаю это зависит от степени паранои банка предоставляющего POS. Т.е. не могу сказать что это стандартная практика, но быть готовым к этому следует. |
| Автор: newman 26.06.2007 - 18:23 | ||||
Скажу честно - подробными вопросами безопастности пластиковых карт не занимался... Но где-то на уровене интуиции могу предположить следующее: Проверкой введенного PIN кода занимается не банкомат, а удаленная система. И если проверка не пройдет несколько раз, то карта блокируется. Возможно банкомат и не заберет карту, но счет заблокируется -- и все дальнейшие попытки подобрать ПИН пойдут в сад. А что делать в этом случае владельцам магазина -- это уже на их совести |
| Автор: drakoniza 26.06.2007 - 19:58 | ||
Несовсем. Visa не требует проверки документов, и эмитент тоже. Но сама торговая точка имеет право требовать документ, так как выпускает товар в кредит (финансовое списание происходит гораздо позже момента покупки, сумма на карте сначала только блокируется под списание). |
| Автор: Waxa 26.06.2007 - 20:27 | ||
В анкете был вопрос "Как написано Ваше имя в загранпаспорте?". Поскольку загранпаспорта рядом не было, оставила строчку пустой. А дома посмотрела: там написано Yulia, а банк предпочел вариант Yuliya (что вообще-то логичней). Так что не думаю, что виноват банк  |
| Автор: Sana 21.07.2007 - 02:56 |
| Конечно, может имя и не столь важно, но я бы пошла в банк и потребовала поменять. Кто знает как отнесутся к этому "местные" компании, например при платеже через интернет. Помню, когда я оплачивала билет на самолет украинской авиакомпании, там четко просили, что если не со своей карты будет платеж, то копию этой карты прислать им и т.д.... (Получать билет я собиралась потом в Киеве. Обратный. ) Оно тебе надо? Такие заморочки? Кто знает, не подведет ли тебя это в будущем, когда очень надо будет. В конце концов это ИХ ошибка, мало ли что ты не написала. Они ДОЛЖНЫ были от тебя вытребовать. По мне так документы должны быть В ПОРЯДКЕ. Да! И бесплатно поменять! |
| Автор: Waxa 21.07.2007 - 10:05 |
| Да, эта история чуть-чуть закончилась. Паспорт в магазине буржуазной страны при оплате карточкой от меня не потребовали, но и платеж не приняли -- "Refuse". Пришлось заплатить наличкой. Позвонила домой и выяснилось, что карточку в начале, оказывается, надо было активировать .. Представьте мое эмоциональное состояние посередине чужой страны, 40 евро в кармане (покушать стоит 15), впереди еще 5 дней до дома и никакой возможности перекинуть мне денег. Ибо активизировать карту надо именно в том банке, который ее выдал. Все закончилось хэппи-ендом: муж позвонил в банк, назвал им секретное слово, они ее активизировали по телефону, я добралась до ближайшего банкомата и сняла всю наличность. Сейчас, уже дома, я думаю, а насколько мне не лениво зайти в банк, разглядеть фамилию операционистки и позвонить в отдел кадров... |
| Автор: newman 21.07.2007 - 10:15 | ||
Ходить не обязательно. Можно просто позвонить. Если там заинтересованы в улучшении обслуживания - то они сами найдут виновного. А если незаинтересованы - то хоть ты ее за руку к ним приведи - сделают внушение для вида и все |
| Автор: crushner 6.07.2008 - 13:00 |
| Использую Raiffeisen , VISA. Никаких нареканий одни дифирамбы. Очень хорошо развита сеть банкоматов (как минимум в москве). Очень удобен онлайн-банкинг. (управление своим карточным счетом, оплата, конвертация и т.д. через интернет) Кредитка от российского банка - РБР. Условия крайне выгодные и удобные. Единственный минус - сильно придираются когда рассматривают заявку и могут просто не дать. Меня например "зарезали" из-за опечатки бухгалтера в НДФЛ2. Совершенно случайно узнал об этом от "инсайдера" - устроил скандал - таки дали. Пользуюсь второй год и радуюсь.Привлекло тем что беспроцентный льготный период - 30 дней не зависимо от числа в котором кредит взят, в случае превышения срока - 12% годовых. |