Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Форумы Синтона > Технология успеха > Слишком мало символов, чтобы назвать тему |
Автор: Cyrus 8.09.2013 - 17:34 |
Почему, когда пишут книги или ведут тренинги о технологиях достижения успеха, никогда не берут в расчет поправок на то, что в процессе достижения успеха человек может, например, банально заболеть? В этих стратегиях предполагается, что человек идеально здоровый, вечно молодой, с неиссякаемым источником энергии внутри ("вечным двигателем"), и вообще не будет стареть и будет жить вечно. И через десять лет способности этого человека будут ничуть не хуже и не меньше, чем и сейчас. И востребованность этого человека для других людей с той или иной целью тоже. И собственно, когда сам человек пытается следовать тем или иным технологиям достижения успеха, он сам о себе склонен думать именно в таком ключе - вечно молодом, идеально здоровом, с "вечным двигателем" внутри, не стареющим, не устающим, и никогда не умрущим. Хотя в действительности это не так, и если он не берет поправок на это, то упущение данного вопроса из рассмотрения его в итоге подводит. Когда человеку дают советы - его тоже рассматривают исключительно таким же образом. В итоге человек занимается планированием, думает - "в четверг сделаю то-то и то-то, и тогда на следующей неделе смогу делать то-то". Но внезапно он заболевает во вторник, и в четверг ничего делать не может, и болеет всю эту и следующую неделю. А еще через неделю, например, попадает в аварию, и ему приходится решать уже другие сиюминутные вопросы, связанные с последствиями аварии. И все эти сиюминутные вопросы и дела в его стратегии достижения успеха никак не входили, и нигде не писалось и не упоминалось, что такое может быть на пути к успеху. |
Автор: vpotapov1 8.09.2013 - 20:51 | ||
а кто мешает учесть? Обычно выделяют резерв времени на непредвиденные обстоятельства. Если несчастье таково, что резерва не хватает, меняют планы. Смерть сабжа вообще все списывает. И, в конце концов, есть страхование. |
Автор: Cyrus 8.09.2013 - 21:56 | ||
В том-то и дело, что обычно не выделяют, а делают исходя из того, что и так получится. И только после того, как по прошествии довольно длительного времени понимают, что никакого продвижения на пути к успеху нет, начинают задумываться, что такой подход не очень эффективен. И даже если резерв и выделяется, всё равно планы приходится менять слишком часто. Так что в большинстве случаев технологии пиарят как более эффективные, чем они работают в реальности. Потому что когда пиарят, эти поправки не учитывают. Да и людям самим не хочется думать о неприятном, и о том, что что-то может пойти не так, как хотелось и как запланировал. |
Автор: Крысолов 8.09.2013 - 23:30 |
Любой метод моделирования ограничен заданными условиями. Задать условия планирования с учетом конкретных дат форсмажора сложно. Есть методы учета непрогнозируемых событий, но для умов, которые пользуются технологиями успеха из книжек и тренингов, это слишком сложно. |
Автор: Nu nu 9.09.2013 - 02:53 | ||
Ну, может. И что? Вариабельность развития жизненного пути не меньше, чем количество проживающих на этой планете. И что? Давай посмотрим на твои рассуждения по-другому? ...такое тоже может быть на пути к финишу. Финиша мы уж точно достигнем. И, в отличие от других гуру со своими целями и методиками, это я могу гарантировать на все 100. А какие из своих шагов ты назовешь успехом на этапе переоценки ценностей будет зависеть только от тебя. От себя лишь замечу, что у подавляющего числа оптимистов постфактум оценка своей успешности логически не связана с предшествующими прожектами. Надеюсь, я в какой-то мере ответил на твой вопрос. А теперь, если это тебя не затруднит, удовлетвори мое любопытство. У тебя настолько обстоятельный пост, что ты даже привел примеры малопредсказуемого форс-мажора, а вот термин "успешность" остался таким же недетализированным, как у многих. Почему? Может быть потому, что смысловая нагрузка термина "твоя успешность" в чужих устах еще более размыта, чем форс-мажоры. То есть, научить другого успешности можно на уровне корпоративных продаж, и не более. Согласен? |
Автор: Francaise 9.09.2013 - 11:35 | ||
А что, в умных книжках написано, что нулевой риск в принципе возможен? По-моему, там все с точностью до наоборот И да, страхование никто не отменял. Денежки отстегнул - зато спишь спокойно. |
Автор: BOBA 9.09.2013 - 15:26 | ||||
Cyrus,
а можно конкретизировать - взять любую методику, где не учтено, и показать - что изменяется после учета?
Аннушка разлила масло, смертны мы внезапно, саркома поджидает.... и как с этим жить? |
Автор: Kensei 9.09.2013 - 19:36 | ||
Мне всегда думалось что цель этих книг и тренингов - научить человека мыслить определённым образом, а не дать готовое "расписание уроков" после выполнения которых гарантирован "красный диплом". Не, у тебя иное мнение? На тренингах, где доводилось заниматься мне, иногда говорилось о том, что цели могут меняться, и более того, цели меняются достаточно часто. |
Автор: NataliaSiberia 9.09.2013 - 20:17 | ||
По какому поводу эти предъявы? Что, кто-то обязан предупредить, что в жизни, бывает, меняются обстоятельства, случается всякое и, чаще всего, случается неожиданно? Что бывают болезни, смерти, несчастья? Не предупредили? Обещали вечное солнце и тепло, не сказав что бывает и снег и дождик? Ай-я-яйца им ... Ну, а если серьезно, то один форумчанин высказал замечательную мысль: Вообще желание гарантий это детская позиция. Это ребёнку по праву гарантировано что у него обязаны быть 2 стабильных родителя, кров над головой, еда в холодильники и его мало волнует откуда они возьмутся. Взрослый же понимает что в жизни может быть что угодно. Завтра его собъёт машина и её придётся как то тянуть его, ребёнка и быт... Или кризис и финансы у мужика кончатся, или война и его заберут или ещё черти что. Возможно всё что угодно. (с) MegaVolt А успешный Билл Гейтс высказал не менее замечательную мысль: В жизни нет гарантий, существуют одни вероятности. А от себя добавлю: я давно пришла к выводу что успешность - это не финиш с красной ленточкой в конце трассы, куда добежав, получаешь медаль "Победитель". Скорее, успешность - это образ жизни, мышления, поведения. Все то, что всегда носишь с собой делая поправки на внешние обстоятельства. |
Автор: Nu nu 10.09.2013 - 07:21 | ||||
То есть подмена самой жизни на ее образ? Надеть розовые очки, сменить восприятие, возвысить свои необоснованные амбиции - и я уже успешный? Но какое отношение это имеет к реальности? Успешный на сцене актер всегда успешен за ее пределами? Так, где настоящая жизнь - на сцене или вне ее? Осиное гнездо за кулисами БДТ яркий тому пример. В розовых очках оптимизма чужой подножки не видно - мордой в грязь, очки слетели, глаза открыл и удивился. Теперь понятно, откуда ноги растут у кризиса среднего возраста? "За все надо платить" - говорили мне, отбирая деньги за тренинг про успешность. И никто даже не намекнул, что эта сумма - лишь незначительный аванс, а расплачиваться придется в самой жизни.
NataliaSiberia, диссонанса не видишь? Я где то слышал, что замыслы про деньги влияют на зрение сильнее, чем сами деньги. NataliaSiberia, не стоит меня лечить - я не болею. Лучше покажи, как ты умеешь убеждать в своей правоте. |
Автор: Балтазар 10.09.2013 - 08:48 |
Nu nu А ты тоже не спеши нас врачевать. Лучше поделись своим мнением - что такое успешность, и сколько тебе пришлось за нее заплатить. Ты же все-таки тренинг проходил. Ты и расплачивался. |
Автор: Ласкер 10.09.2013 - 09:37 | ||
Инфа 100%?? Cyrus, не знаю, как у других авторов, а у НИКа это очень даже учтено. Есть ещё "План Б", в конце концов. Проблемы следует решать по мере их возникновения, снижать риски до приемлемых и страховать их, оставляя пространство для маневра и альтернативные траектории ведущие к желаемому результату. Впрочем, соглашусь с Крысоловом - не всем это по силам... |
Автор: vpotapov1 10.09.2013 - 20:31 | ||||||
Наталья
угу... Ну-Ну
ты у НИКа про фильтры читал? или песню в исполнении А. Райкина (я не застал исполнения Утесова) помнишь?
где автор песни надевал и снимал очки? И ты точно знаешь, что было на самом деле? |
Автор: Francaise 10.09.2013 - 23:48 | ||
Кстати, практически во ВСЕХ книгах по "успешности" упоминается пресловутый "План Б". Некоторые авторы именуют его "стратегией выхода" Что я буду делать, если все пойдет не так, как я задумал? Как я буду обходить возможные препятствия? Какие у меня есть альтернативные варианты? Пока ответов на эти вопросы нет, лучше |
Автор: Nu nu 11.09.2013 - 03:12 | ||
Мне тоже трудно не согласиться. Ласкер, а давай пойдем дальше и разберем один любопытный пример: Представим себе подслеповатого очкарика одержимого идеей попасть в сборную страны по стрельбе. И ходит он по тренерам с просьбой результативно научить. Не трудно предположить ответ большинства тренеров по стрельбе: "Мальчик, на этом поприще тебе делать нечего, поищи себя в другой сфере. Не трать попусту свои деньги и наше время". А такие же тренеры по успешности берут всех подряд (ну за исключением смутьянов). И не заморачиваются мнением Ласкера и Крысолова. Внимание вопрос. Что не так с тренерами по стрельбе? Может их лечить надо? Или все-таки в консерватории подправить? Вы с Крысоловом диагноз поставить можете? |
Автор: vpotapov1 11.09.2013 - 08:18 | ||||||||
не хотелось придираться, но пример не слишком удачный. Современными методами зрение можно скорректировать. "Врожденные" качества хорошего стрелка несколько иные - не буду впадать в оффтоп. ИМХО можно было бы привести в качестве примера человека без слуха, мечтающего стать великим композитором. С другой стороны, есть примеры (из советских времен - Алексей Маресьев), когда добиваются вопреки обстоятельствам. Я думаю, ключевой момент здесь - победа над собой. Тоже расхожая, не очень удачная формулировка, лучше, наверно, "вверх (в смысле не вниз) в ладу с самим собой", но получается корявенько в моей формулировке. Короче, "кто сравнивает, тот проигрывает". Что мешает свои достижения считать относительно своих собственных, а не относительно чужих? Лао Цзы:
Ну-Ну, а, по твоему, тренеры должны брать только урожденных победителей? напоминает "небритые граждане к бритью не допускаются" http://www.snob.ru/selected/entry/63665 я приведу цитату
никаких шансов у человека? почитатй статью... Кстати, если я правильно понял Крысолова
он с тобой согласный - нефиг неспособным товарищам лезть в калашный ряд. Впрочем, я подозреваю некий нюанс: истинный (TRUE) дурак, как правило, напыщен, самодоволен и считает возможным поучать объективно более осведомленных людей. Я думаю, человек из приведенного мной примера таким не является, следовательно, не TRUE. Но вот же незадача: самодовольство и самоуверенность за гранью разумного - не врожденное качество, а благоприобретенное, от которого можно (ПРИ ЖЕЛАНИИ) избавиться. Мое мнение - первично желание (в смысле готовность приложить усилия) что-то сделать и условие - не сравнивать себя с другими. Остальное можно и "по самоучителю" |
Автор: Крысолов 11.09.2013 - 09:30 | ||
Мало получают за тренировки будущих чемпионов? Или ты хочешь сказать, что у них низкая квалификация? Мне один тренер сказал, что любого человека можно натренировать до МС. Я правильно понимаю, что тренеры по успешности всех заплативших доводят до хотя бы собственного прибыльного бизнеса и крепкой семьи? |
Автор: Francaise 11.09.2013 - 19:02 | ||
Немного оффтопа Не далее как вчера я в который раз заморочилась вопросом - что важнее: разум или воля? А то иные все жалуются на обстоятельства (и возразить-то им нечего, правы они насчет "неудачных" обстоятельств: и мама-то их не любила, и папа денег не давал, и учительница в школе двойки ставила) и ничего не достигают, а другие просто "впрягаются" и - ДЕЛАЮТ. Невзирая на "плохие" обстоятельства. Тогда уж лучше пусть воля будет важнее разума. А то разум-то только и делает, что ищет оправдания. А жизнь проходит. Мимо. |
Автор: AlexAlex 11.09.2013 - 19:37 | ||
Я думаю, что в этом контексте - ни то и ни другое. А - правильные установки. Их-то и прорабатывают на треннингах. Недавно потеряла целый день на очередном корпоративном "дне достигателя" Вся группа с восторгом слушала откровения о том, что ВСЕ боятся, но успешные люди при этом выбирают действовать несмотря на страх. Вся группа с явным намерением купить и прочитать записывала название и автора книги "Feel the fear and do it anyway". Я зевала и смотрела в окно. Зачем мне читать книгу, если именно так живу и поступаю, неосознанно, всю жизнь, с самых маленьких бесстрашных лет? А некоторым - нужно показать паттерн, ставить навык, прорабатывать и закреплять. И так - во всем. В определении истинных желаний, в осознании возможного-невозможного, возможного но неэффективного (может, я и смогу стать МС, но сил и времени на это уйдет столько, сколько я лучше потрачу на что-то еще), в формулировании целей, в преодолении лени, и т.п. На это, мне кажется, треннинги успешности и направлены. |
Автор: Francaise 11.09.2013 - 20:12 |
А еще я все чаще склоняюсь к мысли, что тренинги - это вообще не для всех. Если есть сильное желание - тренинг может и помочь. Если человек вообще не знает, чего он хочет, то зачем ему тренинг? Ну научат его там "копать от забора до обеда". И что? Тренинги хороши, ИМХО, только для проработки КОНКРЕТНЫХ навыков. При том, что хорошо знаешь, для чего последние нужны именно тебе, причем именно в данный момент, а не лет эдак через двадцать. Иначе - гарантированы потерянное время и деньги. Научить "не бояться" - возможно ли вообще такое на тренинге? |
Автор: vpotapov1 11.09.2013 - 20:24 | ||||
Ну-Ну
тренинг вполне может сделать из недовольного собой - довольного собой. Вопрос в том - надолго ли? Тренинг без личных усилий по развитию того, что этим тренингом заложено - как учеба без самостоятельной работы. Знаю, как сделать табуретку, но не могу - знания есть, а умений минимум. Франсуаза
выброс из самолета с парашютом пинком под зад - чем не учеба? |
Автор: Francaise 11.09.2013 - 20:43 | ||
Хорошо Задам свой вопрос иначе. Поможет ли, допустим, ТС прыжок с парашютом избавиться от страха перед непредвиденными обстоятельствами? Мне бы очень хотелось услышать его мнение по данному вопросу, кстати Мне вот - убеждена! - абсолютно не слабО прыгнуть с парашютом. Ну, прыгну... Это совсем не значит, что у меня вообще нет страхов. Есть. И я с ними целенаправленно работаю, если они мне конкретно мешают. Но это, по-моему, долгий процесс. И он не для тренинга... |
Автор: AlexAlex 11.09.2013 - 21:07 | ||
А никто и не пытался. Людям объясняли, что бояться вообще-то нормально. Но можно включать паттерн "Боюсь. Не буду", а можно - "Ну боюсь. Но хочу/надо, так что все равно буду". Что если второй паттерн не включается сам, его можно включать осознанно. Пока не станет естественным. Хорошие тренинги дают возможность "украсть" поведенческие реакции и методы успешных людей. Дают почувствовать то, что до сих пор не приходило в голову. Показывают, что можно - так, а можно - и вот так тоже. В этом смысле "идти за чем-то конкретным" не всегда работает. Поскольку часто то, что получаешь - как откровение. То, чего вообще не знал. Не представлял, что думать/чувстовать/реагировать/вести себя можно вот так. Похожий эффект дает ознакомление с разными культурами, кстати, так что тебе должно быть знакомо |
Автор: vpotapov1 12.09.2013 - 07:24 | ||
Франсуаза
Значит, ты еще жива есть хорошая книга Владимира Леви "Приручение страха" http://royallib.ru/book/levi_vladimir/priruchenie_straha.html Вообще-то отказаться от страха начисто - разумно ли? Страх, как и аппендикс - для чего-то нужен (в общем, понятно для чего), а мы его все вырезать хотим. Когда конкретно мешают, как в твоем случае - тогда, наверно, да. С другой стороны, вот я не бизнесмен по натуре. Может, я правильно боюсь начать свое дело - это инстинкт мне подсказывает "не твоё"? Впрочем, это уже более широкая тема "насколько надо ломать себя |
Автор: Kensei 12.09.2013 - 08:39 | ||
Хоть я и не ТС - но ,ИМХО, прыжок с парашютом поможет избавиться от страха перед прыжками с парашютом, не более. В далёкой юности доводилось заниматься экстремальными видами спорта - скалолазанье, дайвинг, полноконтактные единоборства , парашюты туда же - никакого "взаимозачёта" по страху не происходит. |
Автор: Perpetum Mobile 12.09.2013 - 11:10 | ||
Мой личный опыт свидетельствует в пользу этого утверждения. За исключением одной детали - навык преодоления (первого шага) страха остается универсальным для любой "страшной" ситуации. |
Автор: vpotapov1 12.09.2013 - 13:24 | ||
было даже такое, что люди, навидавшиеся всего при активных боевых действиях, в мирной жизни боялись непосредственного начальника. Есть еще такой нюанс: некоторые люди становятся бесстрашными, когда надо защитить кого-нибудь другого (ребенка, товарища), а вот себя защитить - стесняются (стеснение, робость - виды страха). Иногда бывает даже так: ну надо же в жизни мне хоть чего-то бояться! И люди рисковые, не боящиеся никаких бед и напастей, иногда боятся своей жены. |
Автор: Cyrus 12.09.2013 - 18:45 | ||
Тогда почему при записи на тренинг по достижению успеха (в том числе на тренинг Синтона), от меня, прежде чем на этот тренинг пустить, потребуют гарантий оплаты (в виде внесенной предоплаты)? Это же детская позиция - требовать от меня гарантий оплаты. Пусть меня пускают на тренинги, исходя из вероятности, что я заплачу. Ведь гарантий нет, есть только возможности. Тем более, что тренинг заведомо не гарантирует мне достижение успеха. Почему-то по умолчанию принято считать, что организаторы и ведущие тренинга - это Родители, а участники тренинга - это Дети. И обвинить в детской позиции можно только участника, но никак не организатора тренинга. И организаторы тренингов всегда именно так себя и позиционируют. |
Автор: Балтазар 12.09.2013 - 20:46 | ||
Это делается только ради твоего комфорта - чтобы на тренинге ты сосредоточился исключительно на тренинге. А не на мысли о том, какую кучу бабла ты должен будешь отвалить по его окончании. |
Автор: Nu nu 13.09.2013 - 01:04 | ||||||||
Да потому, что
И у меня складывается впечатление, что это не я доказал КПД тренингов в 4%. Да оно и понятно - попробуйте оценить эффективность совместного обучения учеников с первого по одинадцатый класс в в одной комнате одновременно по всем предметам (успешность в карьере, в тырнете, в семье и т.д. ). А вот у организаторов тренинга совсем не детская позиция - у них успех гарантирован твоей предоплатой. "Как стать успешным и зарабатывать 100000р в день!" Лектор:Это очень просто! Мы собрали в этом зале 100 человек. Каждый из Вас заплатил 1000р. Лекция окончена. |
Автор: vpotapov1 13.09.2013 - 06:41 | ||
Ну-Ну
обычно такая позиция сопровождается словами: я бы тоже так мог, но мои принципы не позволяют мне этого сделать что же по поводу 4% успеха: 4% - это мало или много? Мне неоднократно встречались данные, что обыкновенное обучение в виде лекций по одному предмету (а не по всем сразу, как в твоем примере) дает эффективность в 1-2% понимающих после лекции суть предмета, где-то в районе десятков процентов понимают О ЧЕМ была лекция, и один - два десятка процентов не выносят из лекции ничего. Тот же Владимир Леви пишет, что кодировать алкоголиков стало труднее, старые методики не работают - среда сопротивляется, однако. Осталось вспомнить методики "плоский живот за 15 минут в день" - и картина Идя на тренинг за определенную сумму, надо понимать, каковы твои шансы попасть в указанные 4% и что для этого надо сделать - только и всего. По поводу правдивости рекламы в разных тренингах распространяться не буду - на фоне рекламы крема от морщин это все детские шалости. Что же касается собственно платности обучения - рациональное зерно в том, чтобы тренинг стОил дорого, есть. Тогда тренингующийся (прошу простить за корявый термин) будет ЦЕНИТЬ то, что получил. Вот воздух, которым мы дышим, ПОКА бесплатный (или почти бесплатный: цена чистого воздуха - билет на автобус в оба конца) - и много ли мы это ценим? Не ценим вообще, пока нас этого воздуха не лишат. Воображаемая высокая маржа организаторов тренингов очень быстро съедается острой конкуренцией на этом рынке, я думаю, ты это знаешь. Так что все претензии к дороговизне инструмента - суть претензии к рекламе, не более. |
Автор: Nu nu 13.09.2013 - 07:45 | ||
"А у нас есть еще один тренинг, который обязательно поможет победить Ваши принципы!". |
Автор: Крысолов 18.09.2013 - 14:09 |
Не все лекарства одинаково полезны. Тренинг тебе нужен, если тернер умеет что-то, чего ты не умеешь, и берется обучить. Если ты пришел в качалку, чтобы научиться показывать фокусы, то ты ошибся. Любого (нормального) человека можно научить показывать фокусы, так же как и нарастить ему несколько массы мышц. А теперь объясни мне, где засада, если я пришел в качалку, чтобы заменить пару кило жира на мышцы? |
Автор: Kensei 18.09.2013 - 15:11 | ||
Ну как - где засада. Не поставили в известность что если в свободное от тренировок время ты будешь хомячить масло, намазанное на колбасу, то мышцы появятся, но сало не уйдёт)))) |
Автор: AlexAlex 18.09.2013 - 19:09 | ||
То есть организаторы треннинга вас уважают ровно настолько, чтобы не считать, что вы совсем беспомощный дурак и вам надо озвучивать очевидные вещи Тему можно закрыть? |
Автор: Kensei 19.09.2013 - 11:30 | ||
Меня-то зачем спрашивать? Я не топикстартёр, я - тролль, годный для оживления беседы. |
Автор: Nu nu 20.09.2013 - 07:44 | ||||
Так и я о том же.
См. выше, но я попробую объяснить. А я пришел в ту же качалку снять блондинку (прости, если ты не увидел и это предназначение качалок). И еще пришли 20 человек со своими различными интересами. Да, было бы хорошо определиться с приоритетами. Клиенту нужен специалист по жиру или по мышцам, или по натуральному обмену? А может он наивно хочет поднять свой тонус, ослабленный сахарным диабетом, и так победить болезнь? Крысолов, надеюсь мы оба понимаем, что речь не о тебе. И лектор (а не тренер!) у нас один – стероидный специалист по бодибилдингу. Оцени эффективность лектора в достижении наших индивидуальных целей. А я могу. Это познавательная экскурсия в сферу интересов лектора. И не более. Вся засада в том, что при индивидуальной работе с человеком (прости, не люблю я термин “клиент”) еще есть твои 4% надежды на успешность в его задачах. По крайней мере, ощущение дискомфорта можно снять. А в сфере противоречивой успешности при работе с аудиторией эффективность можно ожидать только от помещения. Я так думаю. Чисто теоретически (и безотносительно), исключительно в научных целях, в конце лекции какого-нибудь мэтра от психологии “Как Я стал успешным!” задать бы вопрос: “А Вы действительно считаете себя успешным? А вот любовник Вашей жены сомневается…” Только не читают мэтры таких лекций. Видать, не уверены они в своей успешности, но других научить могут… Оптом дешевле! |
Автор: Kensei 20.09.2013 - 10:04 | ||
Мне чёт кажется что название "как я стал успешным" может носить лекция/тренинг из разряда "ширпотреб". Развелось этих "лайв-коучеров" как собак нерезанных - это да, есть такое дело. Основная причина, полагаю - лишние деньги, и потребность в ширпотребе. Ну, как с китайскими товарами - их продают, потому что мы их покупаем, а не наоборот ни разу. Боле-мене результативные тренинги, на которые моё начальство выпинывало моих коллег именовались: "как повысить качество продаж". Замечу - не "как стать галактическим мега-торговцем", а именно "как повысить" , как проапгрейтить себя, любимого. Мена выпинывали на "лидерский тренинг" однажды. Ну так никто не обещал "станете президентом всего земного шара", обещали повышение собственных лидерских качеств. |
Автор: Крысолов 20.09.2013 - 21:00 | ||
А вот тут засада. Если я работаю с человеком, чтобы он сформировал навыки, надо закреплять полученные стратегии упражнением. Поскольку преизряднейшая часть нужных навыков направлена на взаимодействие с другими людьми, то эти упражнения делаются в паре, микрогруппе и в группах. В индивидуальной работе этого просто нельзя сделать. А групповое занятие с практическими упражнениями называется... Думаем, думаем... Правильно, тренингом! И что делать? |
Автор: Nu nu 21.09.2013 - 03:41 | ||
Внимание вопрос: Как долго и в какой форме до тренинга? Сколько времени у тебя уходит на диагностику и формирование личностной программы? А если работать с аудиторией, то словосочетание "работаю с человеком" тут лишнее. И прграмму не волнует какой человек подвернется. И мы его сразу по голове, чем... Правильно, тренингом! И вот тут каждый раз сказочным образом выясняется, что случайная группа подобралась талантливая не на 4%, а на все 104% и несколько минутных упражнений каждому достаточно, чтобы пройти и закрепить весь путь тренинга от микрогруппы до аудитории. Понятно, что сказки не твой конек, но ведь у других прокатывает. Почему? Думаем, думаем... Демонстрашка? Да. Но тренингом назвать это - язык не поворачивается. Крысолов, вспомни наш разговор о качалке. Вспомни наши цели в ней. И представь, что мы с тобой в спаринге-тренинге. Результативно? Нет. Смешно? Да. А на втором упражнении в руках у нас стероиды. Уже не смешно. Но есть еще 96% которые глотают все на веру. У одних появятся мышци, которые скроют жир, другие повысят свой рейтинг у женщин благодаря фигуристости. Потрясающий результат, не правда ли? И только 4% задумаются о побочных эфектах стероидов. А может и не такие уж наивные врачи, которые сначала диагностируют, а потом уже лечат в разных отделениях целесообразными методиками. И учитель и спортивный тренер работают так же. Им что, деньги нужны меньше, чем гуру от психологии? |
Автор: Крысолов 21.09.2013 - 09:30 |
Ты не поверишь, в зависимости от уровня тренинга участникам могут даваться очень разные, и индивидуализированные задания. Прям как в качалке. Ты опять не поверишь, но для начала никому не вредно поотжиматься, независимо от тонкости душевной организации. А потом поприседать. А потом поподтягиваться. А потом смотришь - и тренировка (как это по-английски будет?) закончилась. |
Автор: Nu nu 21.09.2013 - 10:36 |
Ну почему же не поверю? Про БАДы знаем. Известная ниша в торговле. Здоровым не вредно - это достижение. |
Автор: Крысолов 21.09.2013 - 15:13 |
Тогда, может быть, тебе нетрудно будет понять, что отжиматься - полезно. В разумных дозах, конечно. И вообще, упражнения на формирование и закрепление полезных навыков - полезны. Скажем, если кому-то надо сформировать и закрепить навык уверенного разговора с себе подобными, то очень хорошо упражняться в этом на занятии под руководством тренера. Качалка такая. И угадай, как называется такое занятие? |
Автор: Nu nu 22.09.2013 - 03:21 | ||
Конечно, понимаю. Рыбий жир полезен, но мне хочется авокадо. Кто бы мне ткнул пальчиком в романтический ресторанчик с афродизиаками на карте Москвы - и я буду счастлив. Я в восторге от авокадо с блондинкой. В разумных дозах, конечно. А вместо этого я отжимаюсь в качалке под руководством... и мне уже не суть важно как он называется. Счастье было так близко, а я повелся на рекламу успешности. Совсем не моей успешности. Кто мог предположить? А поболтал бы со мной за чашечкой кофе Крысолов перед тренингом и сказал: "С этим тебе к НИКу не надо. Заскочи на тренинг к Марианне Збронской, уговори блондинку на романтический ужин и катите в ресторан на Смоленской. И будет тебе счастье. Легко и просто. А вот если останешься без ужина с блондинкой - тогда топай на тренинг к Виталию Пичугину". И получал бы Крысолов благодарных чаевых больше, чем зарплата у тренажера. И мне была бы польза реальная, а не философская. И без излишнего напряга. Понимаешь о чем я? |
Автор: Крысолов 22.09.2013 - 16:32 |
Понимаю. Ты о целеполагании. На эту тему тоже существуют тренинги. |
Автор: Nu nu 23.09.2013 - 06:53 |
"Я чо лох в себе копаться когда другие через пару тренингов стаут успешными!" |