Квантовая психология [ А с чем ее едят ]

Чем является квантовая психология (квантофрения, квантофилия, квантофобия ), на ваш взгляд?

И - почему?..

А на твой взгляд это - рядоположные определения?

Матроскину:

Конечно, нет. Не рядоположные определения. Это ярковыраженный спектр отношений (на выбор) знакомых людей и специалистов к данному понятию.

ili: (отзыв)

Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно! (Извини за банальность). Если появляется новое научное направление, значит, его возникновение продиктовано развитием науки и эволюционного мышления человечества в целом.

Зачем, спрашиваешь?.. А зачем читал, спрашивается?..

Конкретно, мне кажется, полученные в результате исследований данные - при их опытном подтверждении - могут с большим эффектом использоваться в практической психологии.

А я даже и не читал.. На балин, судя по названию что т просто жуДь как интересно будет. Где это найти можно?

Это торговая марка, вполне себе неоригинального конструктора из различных психологических техник. Идеологически близко к семейной психотерапии, а механически похоже на НЛП.

Ага... угу... ОГО! Звучит неплохо... Можно подумать что то то даволи ценное и интересное.
Спасибо, обязательно почитаю!

В ожидании компетентных комментариев на тему начну делиться малым опытом узнавания. Если в чем дезинформирую - поправляйте!

Первое. Квантовая психология базируется на квантовой механике. Понятно?.. Мне - не очень. Масло масляное.

Второе. Квантовая псхология (далее - КП) отрицает какую бы то ни было глубокую реальность... Совсем ясно?..

Третье. Апологеты КП отстаивают особые принципы семантики. В частности, не признают употребление глаголов "является", "существует".

По-моему исчерпывающий ответ дал Древний.
Просто брэнд, маркетинговый ход. Попытка вытянуть побольше денег из недальновидных пиплов.
Способ стряпания подобного стар как мир: берёшь что-нибудь чужое, собираешь вместе, вводишь новые термины, даёшь яркое название, создаёшь потребителю впечатление, что он чего-то не знает(в наш век и не знать что такое "квантовая механика"!!!), позиционируешь как прорыв в области(в данном случае психологии).

Пример подобного "прорыва" в кисломолочной области: новые лактобактерии.
На одном йогурте недавно прочитал, что новая бактерия "Лакторегулярис"(какое название! а! ядрить её в дышло! сразу представляю крутую такую бактерию , которая лечит от всего) является зарегистрированным товарным знаком (это R в кружочке) компании (боюсь соврать, но кажется Данон такой перл выдала). Интересно у неё на пузике написано "Danone"... и есть ли фирменная кепка...

Пример в физкультуре.
Есть старое как мир занятие - растяжка.
Создаются и продаются на рынке фитнес услуг: каланетика и пилатес.
По йоге тоже новые брэнды клепают чуть не каждый день.

Просто способ привлечь внимание, когда нечем привлечь больше.

Разберём гнилые места по теме.

Просто ради интереса(или смеха ради) сходи в библиотеку и возьми том теоретической физики Ландау и Лифшица именуемый "Квантовая механика". Полистай и убедись, что вероятно это они просрались с термином "квантовая".

Реальность оказывается бывает глубокая и не очень...
Иную реальность можно перейти и в брод, полагаю...
Думаю эта фишка расчитана на людей склонных к мистическому миропониманию, которым как пить дать надо что нибудь вроде "ложки нет", "видеть пустоту пустой не правильно", "всё иллюзия" и т.п.
Так мозги пудрить легче(т.е. когда они либо запутаны, либо отсутствуют).

Создаётся своего рода оруэлловский новояз (т.е. придумывается новый язык и новые значения, отчасти, чтобы пудрить мозги, отчасти, чтобы проще манипулировать - отсекаем что-то неудобное, отчасти - чтобы придать значимости(я не пользуюсь словом "существует"!!!))
Кстати эффект будет, человек сразу почувствует какие-то изменения(Значит "квантовая психология" работает!!!). Например, попробуй неделю не пользоваться глаголами - прикольный тренинг.

Другой пример: НЛП - тоже навводили терминов (а своего-то что-нибудь Гриндер-Бэндлер придумали?)
А заработали однако и деньги, и бессмертие(локальное такое).

Ещё пример: "Дианетика" Хаббарда(церковь саентологов(кстати у мужика ведь была претензия на научность, эдакая научная религия "наукология" призванная решить всё и навсегда(я даже его уважаю, потрясный мухлятор))) - новые термины вводятся и активно используются с первых листов и говорится, не дай бог пропустить какой термин не понятым, от этого мол все беды, если мы что-то проглатываем не поняв(кстати верно замечает-то, только вот скрывается под этим больше мотивация на обучение хабардовскому "новоязу").

Итого.
Заключение паталогоанатома:
у этой рыбы(Квантовая психология) гнилая голова.

Smile
Мои впечатления пока.

Квантовая механика используется в качестве метафоры. И чтобы придать вес солидности. Утверждения о том, что квантовая (или трансакционная психология) строятся на тех же принципах, что и квантовая механика ничем не подкреплены, никак не доказаны и не обоснованы, кроме того, что сказано "Посмотрите-ка, как похоже". Аналогично можно сказать "Закат похож на апельсин", и в самом деле некоторое сходство есть, но что это нам дает? Что это дает автору? Я считаю, что во-первых, прибавляет ему вес в глазах читателя, придает вид "научности" сказанному. Во-вторых, вводит неискушенного читателя в транс парадоксами и задачками из серии "Найди то, не знаю что". Впрочем, все это сделано как раз в традициях КП: выдать нечто за то, чем оно не является, потому что тем, за что мы это обычно выдаем, оно тоже не является. Еще одно "впрочем", это может оказаться для человека новым взглядом и слегка переставить или расшевелить "залежавшиеся" схемы у него в голове. Перестановки делать полезно.

Это тоже может быть полезной вещью, если позволит человеку понять, что вселенная, в которой он живет, и вселенная, в которой живет его сосед, вообще говоря - в некотором смысле разные вселенные. А как еще это объяснить?
Мне только не нравится категоричность Уилсона в его "КП", когда он сначала говорит, что

а потом сам рассуждает об отсутствии глубокой реальности.
И зачем он прицепился именно к слову "является"?

По мне слова "Является" и "существует" - такие же слова как все остальные, также могут нести разные смыслы в зависимости от контекста. Если он придает именно этим словам какой-то особенный смысл, то он сам же и нарушает принципы КП, согласно которым слова - лишь слова, лишь модели, которые не все отражают.

Спорный текст.
Квантова психология - да, модное название. Может быть удачное.
Новояз? - да. Считаю, что тест для аспирантов (объяснить 5ти летнему ребенку за 3 мин о чем твоя работа) очень полезен. Для передачи знаний и опыта стоит использовать слова, который знакомы всем, а еще лучше связаны с опытом. Книга займет более 3х минут. С автором не общался. Но он вроде крут )
В то же время при первом прочтении книжка показалась мне полезной. Сейчас я не уверен.
//Уилсон, как мне кажется, прекрасно все это понимает - один кусочек про то, что примение таких семантических преобразований может добавлять смысла статьям, кот. ранее были "не очень".
Семантическая тема очень интересна, но книга кажется позицианируется как массовая ...
По поводу НЛП - вроде Уилсона активно моделировали. И достаточно известные красавцы скорее Бендлеровского формата, более спонтанно-интуитивного. Т.е. не зануды )
Хочу избежать "религиозных войн", но несколько сомневаюсь в массовой компетентности в НЛП. Хотя может они НЛП-тренер или хоть НЛП-мастер напишет что-то по этому поводу.
//Гриндер и Бендлер много чего придумали. И стариются сделать это не только своим. И очень живым, отнюдь не механистичным. Личное восприятие, впечатлиние и представление об НЛП может различаться.
А про дианетику лучше не надо. Совсем (в этом я некомпетентен и узнавать больше не собираюсь)

Предлагаю сместить фокус с "гнилых мест" на чистое видение. Позитив, результат, польза, смысл ...

Книга не является научным направлением.
Использование в практической психологии: ты практический психолог? - Если да, то как используешь?
//Почему спрашиваю - сразу после прочтения были очень схожие мысли. И это при том, что я не делал упражнения из книги.
Сейчас я не увлечен идеей того, что это можно с большим эффектом использовать. И еще - я не практических психолог. Даже в кавычках. И считаю что есть более релевантные теории и практики - т.е. то, что больше подходит к конкретному вопросу.

Итог: книга может быть умная, но наверное пока есть чем другим заняться.
Не проходит тест аспиранта (объяснить 5ти летнему ребенку за 3 мин о чем твоя работа)
Даже тест для студента дипломника (ну и что? ну и зачем?)

На вопрос "Реален ли мир?" есть 4 различных ответа:
- да, реален;
- нет, нереален;
- мир одновременно реален и нереален;
- мир не является ни реальным ни нереальным;
все 4 неправильные

Сообщение отредактировал(а) ili - 16.04.2007 - 11:19

ili
Мне понравилось упражнение "Скажи об этом все". Я обычно не думаю таким образом, поэтому может оказаться интересным для меня.

Уже интересно... Спасибо за разнообразие мнений!
Citrus:

А примеры "вытягивания денег" привести можете?.. Что имеется ввиду: торговля в газетных киосках брошюрами о КП или многомиллионное финансирование госбюджетами инновационных научных проектов?

Пусть клепают, если людям на пользу. И если новые термины рынка привлекают их больше, чем хорошо забытые старые. Это эффективно с чисто прагматической позиции применимости.
КП как торговая марка представляется слабо. По крайней мере, бренд нераскрученный, о котором мало что известно (по тому же опросу )...

Citrus, позвольте наивно-идалистический вопрос. Вы допускаете хоть на миг, что автор КП мог руководствоваться не только шкурными целями или тщеславием, а еще и творческим поиском, жаждой познания?..

Phoenix:

Они исходят из общих концептуальных основ. Какая связь еще может быть тесней?
Сейчас широко используется понятие квантовой логики , которая берет начало от тех же "сверхсовременных" нейродинамики, квантоворелятивистской физики, синергетики, трансперсональной психологии. В отличие от противопоставляющей логики, она не запрещает исключения третьего (любой объект может быть А и не только А), что отображает парадоксальные свойства физического вакуума. Наука, а точнее, какая-то ее часть - отщепенцев или гениев - пытается заявить о новой познавательной стратегии. Возникает т.н. квантовый стиль мышления, позволяющий более объемно исследовать многоаспектную реальность, что нас окружает.

Ура!!! Нашли все-таки конструктив!

Предложение ili приветствую. С оговоркой: пусть торжествует чистое видение при участии активного скептицизма!
ili:

КП не рассматривается здесь в рамках одной книги Уилсона. И даже двух (?), что вышли в русском переводе. Говоря о практическом применении, пусть лишь философского плана, мы уже выводим КП в свободное независимое существование. "Крутой дядька" покинул этот мир в январе 2007 года, так что теперь развитие его идей целиком зависит от последователей, которые наверняка появились у него за десятилетия практики. Окажется ли их детище жизнеспособным, покажет время. Ну и опыт, конечно. Возможной сферой применения КП, кроме всего прочего, может быть проблема смыслообразования.

Есть много хороших методов и техник. Зачем идти путем отрицания? Пусть будет и то и другое. По принципу дополнительности.

Древний, благодарю за обратную связь. Ирония была явно неуместной.

На отзыв Илии

Оказалось, что поиск информации по какому-то предмету может быть похож на чтение детективного романа, только не в качестве читателя, а в качестве детектива.

Smile, предлагаю ознакомиться с идеей метамодели Мета-модель: новая редакция. версия 1.0
А также с работами по многозначным логикам и Неклассические логики + Logic and computation

Сообщение отредактировал(а) ili - 23.04.2007 - 01:07