Как ему отказать чтобы не обидеть [ чтобы не мучала совесть ]

Окей. Пост специально для гуманистов .
Моя жёсткая позиция строится на личном опыте. Я был тем самым мальчиком, который первый раз признался в любви. И девушка отнеслась ко мне очень сочуственно, хотя я ей был нафиг не нужен, в том числе и как друг (по факту результатов "дружбы" в течении года). Моим единственным достоинством был незаурядный ум, но я был не один такой, с кем можно было классно потрепаться на общемировые темы. Две недели после её сочувствия я ходил окрылённый, а потом начал необоснованную экспансию, выходящие за рамки оговорённой "дружбы". Были отчаянные попытки обнять и поцеловать. В конце концов всё кончилось полным разрывом всяких отношений, и я на 8 лет получил рефлекс "не переходить в наступление", хотя в дальнейшем многие женщины этого желали.
Итого, вывод. Её сочувственное поведение принесло мне кратковременное облегчение, а в перспективе - навредило. Возможно, что получив её холодный (не унижающий) отказ, описанный выше, я бы задумался "каким мне надо быть, чтобы интересовать девушек". А в результате это произошло намного позже, после серии очень обидных "неудач", вызванных совершенно одинаковым неэффективным поведением.

Сообщение отредактировал(а) Андерсон - 30.12.2006 - 22:15

Балтазар

Он не был злым и мстителным, он был мальчиком. Ребенком. Злым и мстительным его сделали, соответствующим отношением к нему. Никто не рождается добрым или озлобленным - добрым или озлобленным человека делает жизнь, другие люди. И закладывается это все в ранней юности - как раз когда мальчики начинают подходить к девушкам. В маньяков превращаются те, кому в свое время недодали элементарного человеческого отношения, понимая. При другом раскладе этот же самый человек мог вырасти в уважающего себя и других мужчину.
Андерсон

Вот твоя же цитата чуть ранее:

Ты предлагаешь: говорить сразу "нет", задумается - хорошо, не задумается - его трудности.
Я предлагаю: сначала человеческое отношение, предоставление шанса понять, может даже в чем-то помочь человеку, задумается парень - хорошо, а нет - его трудности.
При обоих стратегиях всегда будет кто-то, кто задумается, и кто-то, кому такое отношение к нему девушки навредит. Жесткий отказ может изменить человека в лучшую сторону, а может сделать психом. Человеческое отношение может пойти на пользу, поддержать человека, а может, как в приведенном тобою примере - навредить, потому что парень это человеческое отношение может неправильно истолковать. (Хотя, по правде, твой пример мне вообще не ясен. Она объясняла тебе, что не хочет с тобой близких отношений, объясняла почему? Если она относилась к тебе как к другу, но ни разу не села наедине и не проговорила: "Я не хочу с тобой близких отношений по тому-то и тому-то", то значит она тебе вообще не отказывала, мы же здесь говорим про способы человечного, но - отказа. Или отказывала, но информацию до тебя донести не смогла. Значит, понимания между вами было недостаточно. Тут нужно знать развитие ситуации в деталях, но в любом случае причиной нежелательных последствий было недопонимание, а не ее добрые к тебе чувства).
Есть люди, которые понимают только язык силы, только жесткий отказ. Но есть и чувствительные, еще не очень уверенные в себе, легко ранимые натуры, но вместе с тем - способные девушку понять. Вот ради этих последних и стоит хотя бы пытаться относиться к другим людям по-человечески.
Еще раз повторюсь: если человеческое отношение "не катит", если человек явно не понимает, тогда можно и даже нужно расставаться жестко; но ни в коем случае нельзя сходу посылать без объяснений, не разобравшись, кто перед тобой, и чем твой отказ в такой форме ему может грозить.
Люди разные бывают. Ориентироваться надо на умных и добрых И изначально исходить из того, что перед тобой - как раз такой человек, или, по крайней мере, способный таким стать.

Андроник
Всё очень правильно пишешь. Только вот люди разные по своему внутреннему развитию и степени эгоцентризма. Поэтому твоя позиция для некоторых людей просто не существует, не укладывается в их картину мира и понятий.

Выскажусь со своей стороны.
Я была неопытной девочкой, со своими сложностями,
с трагической влюбленностью, с кучей проблем в жизни вообще.
Краснела-бледнела-заикалась-теряла сознание и прочая.
Ничуть не хуже пресловутого мальчика с цветами.
Главной проблемой было то,
что я совсем не знала ничего о себе.
Я таилась, избегая ДЕЙСТВИЙ из страха
узнать о себе что-то неприятное.
И тут нашелся "друг".
Пожилой желчный мужик (интеллектуал и авторитет, это важно)
весьма цинично, при большом скоплении народа,
жуя сигаретку, подробно и нелицеприятно
прошелся по моим недостаткам внешности
и всего прочего (я в ту пору совсем плохо одевалась,
не умела ухаживать за собой - не в ценностях было),
ряд эпитетов ("глядя на такое, импотентом можно стать") помню по сей день.
Во время его монолога я заледенела с кривой усмешкой, сконцентрировавшись
на том, чтобы не разрыдаться, довершив позор. А потом меня волной накрыла ЗЛОБА,
страшная, могучая, всепобеждающая. На этой волне я за три месяца
выстроила принципиально иной имидж - и родилась из брызг
НОВАЯ Я - стройная, подтянутая, аккуратно спортивно одетая,
всегда чистенькая, хорошо пахнущая; скорректировались и реакции -
гораздо меньше стало краснений-бледнений и прочей слизи,
больше хорошей вербалики, в тему и без неадеквата.
СПАСИБО ЭТОМУ "ДРУГУ", окатившему
меня ледяной водой. Больше мы не виделись,
но его урок - в копилке самых дорогих.

"Возможно, что он задумается о том "каким мне нужно быть, чтобы интересовать девушек?". "
Да уж на это всю жизнь потратить можно...

Да, прямо и понятно она не сказала. Она показывала невербально, что я для неё непривлекателен, и это было для меня очень болезненно. Проходило некоторое время, и я начинал снова надеятся - до очередного невербального посыла. Слова о том, что я для неё непривлекателен как мужчина, были сказаны в последнюю встречу, во время разрыва отношений.
Итого: в моём случае негативный итог был получен в результате соединения её доброго отношения и моей тогдашней инфантильности. Каждому - разная доброта! Кому - материнская, а кому - и отцовская!

Тут я вижу две проблемы : 1 Как отказать вежливо. 2 Как сравится с проблемой вытекающей из пробл. 1 -й ...
Если Вам удастся вежливо отказать, и не обидеть парня, есть большая вероятность
что он воспримит Ваш отказ не как отказ, а как все что угодно, но НЕ ОТКАЗ
Ну не хочется нам верить в то, что вот эта понравившаяся нам девушка не собиратеся встречатся с нами Поэтому отказ должен быть не только вежливым, но и твердым. Хороший вариант с мнимым существующим парнем.
Пытался вспомнить что нибуть из личного опыта получения оказов Вспомнил только однокласницу и 9 класс , ей тоже было очень не удобно и предложение дружбы по моему было Невротика это из меня не сделало, но точно помню ощущения когда я увидел ее вское вместе со старшим парнем . Я ж тогда не знал, что ровесники девушек мало интересуют в принципе. А друзьями мы таки остались

В теме про то, что красота уродует психику, развивается мысль про то, что когда парень подходит знакомиться, он абсолютно не хочет дружить и всякие прочие общечеловеческие заморочки. Там, кстати, утверждали, что девушки (такие все хорошие, культутррные, сочувствующие) "дают" другим. автор этих высказываний весьма уверен, что это в попытках знакомства и есть цель, а якобы дружба - это только способ ее достижения.
Вот поэтому девушки сразу и говорят твердое "нет", чтоб не было после месяца дружбы "я на тебя 20 штук выложил, а у тебя мама дома! "
Просто так мысль показалась в тему.

Ukraniana
Думаю, что не стоит отрицать что в большинстве, подавляющем большинстве случаев знакомств мужчины и женщины главный мотив - это сексуальный мотив в широком смысле. В широком смысле, что туда всё относится от создания семьи до разового секса, но все так или иначе к сексу сводится.

Лучше изначально не давать надежды. ТОгда и с отказом проблемы не будет.

(Не пристало мне сейчас кому-то давать советы, от хорошей жизни в 4 часа утра в сеть не лезут, и все же дам один совет...)
Красиво отказывать? Не мучай себя. Все равно если ты ему откажешь, он обидится, в любом случае, красиво ты ему откажешь или нет. Самое главное понять, что в отказе нет твоей вины...
Вот только стоит задуматься, а вдруг ты сама потом пожалеешь об этом отказе, спустя этак лет 10.

Карамелька,
ты спрашиваешь -

Очень просто - разреши себе ему отказать.

Отказывать желательно мягко, ссылаясь на своего МЧ, родителей, свои желания, показывая при этом, что это не он такой плохой, а просто ты еще не готова к таким отношениям.

А насчет этого... проще не думать об этом.
Я, например, никогда не жалела о том, что отказывала в свое время парням.
МЧ, с которым я сейчас живу, кстати, тоже в свое время "попал под раздачу".
Он попытался со мной познакомиться 8 лет назад, а я ему отказала.
Ну не хотела я в то время никаких отношений с молодыми людьми, кроме дружеских.
Тем не менее, сейчас мы встретились и снова вместе. Иногда он мне говорит о том, что если бы я тогда не отказала ему, то все было бы по-другому, а я думаю, что в то время у нас ничего бы не получилось. Отношения у нас получились именно тогда, когда мы были к ним готовы, и сейчас мы строим отношения, не оглядываясь на тот негатив, который мог бы быть, если бы 8 лет назад мы начали бы быть вместе.

Анекдот в тему

В бане:

стоит красивая молодая блондинка, с длинными волосами, голубыми гразами, пышной грудью и ногами от корней зубов...
К ней подходит старушенция: горбатая, толсктая, беззубая.
Восхищенно смотрит н адевушку и говорит:

- Ех, какая ты красивая, наверно мужики так и липнут...
- Ну да, липнут.
- Наверное предлагают всякое...
- Ну да, предлагают (смушается, опускает глазки)
- Ты наверное отказываешь?
- Да, конечно ... (краснеет)

(С улыбкой, качая головой)
- Ох, и жалеть будешь !!!

Пусть лучше потратит силы, время и деньги на девушку, которая ему не откажет.

Что то я не понял!
Если у тебя есть парень - то в чем проблема?
Говоришь честно:
- Знаешь Коля, ты очень хороший, интересный, и я рада твоему вниманию (надеюсь это так)
Мы можем с тобой быть друзьями. У меня есть парень, я его люблю, и счастлива с ним (надеюсь что это так).

Если парня нет:
За тобой ухаживают - но тебя это смущает отказ ?
Отказ - который ты ещ ене дала? И возможно никогда не даш?
Возможно именно этот милый скромный парень - ТВОЙ парень!

Это его выбор. Он и так выбрал девушку, которая ему ...
Никогда ведь не знаешь, кто откажет, а кто согласится?

Незнаю откуда у тебя такое трепетное отношение к отказам!
Отказывай на здоровье.
Для нормальных людей - это также нормально как попить чаю.
Ты не обязана всех утешать, со всеми соглашаться.

Если ктото обидиться - это не более чем манипуляция,
чтобы повлиять на тебя
Обыды - они не "ПОЧЕМУ", они "ДЛЯ ЧЕГО"
Ну ты наверное и сама знаешь