Форумы Синтона

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форумы Синтона > Помощь и поддержка > Можно ли объять необъятное?

Автор: Странная 10.08.2013 - 18:03

Добрый день

Так вышло, что мне нравится много вещей, и я хочу всеми ими заниматься. Но времени постоянно не хватает. Встаёт вопрос - пришла пора отказаться от чего-то, или нужно просто лучше организовать своё время? Ниже я перечислю всё, чем хотела бы заниматься. И буду надеяться, что мне помогут разобраться.

Что я хочу делать в этом году (+ контрольная точка, по которой я узнаю, что я выполнила план):

1. Выучить английский до уровня Intermediate (+ сдать экзамен на какой-нибудь международный сертификат)

2. Повысить свою значимость в качестве сотрудника на текущем рабочем месте (+ получить прибавку к зарплате в размере не менее 30 процентов)

3. Научиться рисовать (+ сделать работу для одного известного ежегодного конкурса/чтобы работа оказалась в сборнике начинающих авторов)

4. Научиться лучше писать тексты (+ 10 публикаций, сделать работу для одного известного ежегодного конкурса/чтобы работа оказалась по итогам в сборнике)

5. Практиковать контактное жонглирование (+ уверенное исполнение все базовых трюков, участие в одном из выступлений московской школы)

6. Научиться лучше шить (+ сделать костюм для одного известного ежегодного конкурса)

7. Улучшить физическое состояние (+ достигнуть определённых параметров тела, выполнять определённые нормативы по бегу, отжиманиям, подтягиваниям, садиться на шпагат)

8. Научиться работать с голосом (+ успешное участие в любительском проекте по озвучке иностранных сериалов)

Плюс к этому, конечно, идёт тренировка неких психологических состояний, но я не стала указывать её в списке (хотя она и занимает время), так как не могу придумать контрольную точку, да и вообще продвигаюсь в этом не слишком быстро.

Что скажете? Насколько это необъятно?

Заранее спасибо за помощь!

Автор: Dimitry188 10.08.2013 - 22:01

Несколько мыслей:
1. Все реально, но не сразу. Отработка одного навыка требует минимум 21 день ежедневной наработки, чтобы это вошло в привычку. Больше одной привычки за раз отрабатывать не рекомендую. Максимум две - одну основную и одну резервную. Такчто считай сама.

У меня очень удобными оказались этапы в один месяц. С ежедневным и еженедельным подведением промежуточных результатов.
2. Хотеть много - это здорово и очень полезно для хороших результатов. Посмотри в книжках Тимура Гагина про достигаторство (они есть в Интернете) понятие "авоськи" -- мощнейшая штука!

Автор: VictorVictor 11.08.2013 - 02:20

Мне будет приятно внести свои пять копеек (в общий рубль).

Второй и седьмой пункт я бы исключил из общего списка.

(2) По второму пункту: множество переменных. Пункт достойный отдельной темы. Обрисуй хотя бы вкратце ситуацию, или, если ты уже все знаешь, сколько дополнительного времени в день придется затрачивать, в течении какого срока и чем готова пожертвовать? (И будет ли стоить овчинка выделки?) Может, перспективнее готовиться к переходу на более качественный уровень с доходом в три-пять раз выше?

(7) По седьмому пункту: та "контрольная точка", что ты указала, меня слегка смущает. Смущает как минимум двумя вещами. Первое - достижение контрольной точки останавливает прогресс. Второе - беспокойство о твоем здоровье.
Я бы как минимум перефразировал седьмой пункт используя слова и понятия: режим дня, правильное питание, достаточная и достаточно разнообразная физическая активность, оптимизм, радость, (что будем делать с вредными привычками, стрессами?).
По себе знаю, что что бы хорошо себя чувствовать и хорошо выглядеть совсем не обязательно бегать, отжиматься, подтягиваться... есть множество других, часто более приятных (и даже прибыльных) возможностей держать себя в тонусе. Пока закончу, так как не знаю всей подноготной.

Почему ты выбрала (ограничила себя) именно эти упражнения?

1, 3, 4, 5, 6, 8 пункты. Попробую рассуждать цифрами: примерно 600 трудо-часов надо затратить на каждый пункт, что бы достичь "контрольной точки". (Плюс минус - от способностей, от уже пройденного пути, от наличия "грамотных" учителей, и т.д. и т.п.) Но в среднем 600 и более часов на каждый пункт. Итого: ты, начиная с нуля, выполнишь все эти шесть целей примерно за три года, если... лишишь себя личной жизни и отодвинешь на второй план пункты 2 и 7. А если и с личной жизнью, и с друзьями, и с походами в кино, праздниками, днями рождениями, ... , - то дольше. Намного дольше.

Можно взглянуть с другой стороны. Насколько это тебе важно? Что ты в результате хочешь получить? Просто повесить "сертификат" в рамочке на стенку, а платье в шкаф? Или продолжать развиваться? Куда, к каким вершинам? Многие говорят о "правиле 10000 часов". Если ты станешь мастером в одном деле, то сможешь просто пользоваться услугами людей, которые развили другие навыки.
А можно попробовать выписать на листике достоинства, недостатки и перспективы каждого интереса и посмотреть что лучше ложится. Познакомиться с профессионалами, послушать их жалобы, посмотреть на их работу, условия труда, возникающие трудности...
Так же говорят, что отдых - это смена вида деятельности, и тогда, занимаясь всем одновременно - ты будешь постоянно отдыхать.

Автор: Anita Viola 11.08.2013 - 09:24

Странная, это тебе все зачем? все это повыигрывать?

Автор: Странная 11.08.2013 - 15:03

Dimitry188, не очень понятно, почему вы говорите про навыки и 21 день. У меня уже есть привычка делать эти вещи, но не хватает времени.

Тимура записала, буду читать, спасибо. )

VictorVictor, чтобы ответить вам, мне нужно ещё подумать.

Anita Viola, это повысит качество моей жизни. Исправит то, что сейчас вызывает дискомфорт. Да, в некотором роде это и "повыигрывать" тоже. Но разве это плохо?

Автор: Dimitry188 11.08.2013 - 15:16

Я имел в виду, что [/b]в дополнение к привычному графику[b] очень непросто добавлять что-то новое.
День не резиновый, причем он очень короткий.
Поэтому новые занятия, упражнения и т.д. лучше добавлять по одному-два.

Если совсем серезно подходить, то может помочь сквозной учет времени и выделение конкретных промежутков под конкретные занятия.

Если вводить в график все сразу, организму может быстро стать неинтересно...

Автор: Dimitry188 11.08.2013 - 15:22

Для примера: у меня уже есть навыки учить английский язык.
Но для того, чтобы довести его до приличного уровня, мне нужно, например, три занятия в неделю по три часа. И так в течение года.
А это время у меня сейчас чем-то уже занято.
Значит, от каких-то привычных занятий придется отказываться, либо сильно их сокращать.
А это и есть, та самая привычка, которая формируется за 21 день (так говорят умные люди, и это очень похоже на правду)

И так с каждым из перечисленных пунктов.

Автор: Dimitry188 11.08.2013 - 15:29

А еще мы все очень часто путаем "глубинные желания" и пути их достижения.

Например, настоящей целью "умения жонглировать" у тебя вряд ли является способность быстро перебрасывать шарики из руки в руку.
А что-нибудь вроде стремления получить одобрение окружающих, повысить самооценку, понравиться кеому-то, отдохнуть от текущих забот и т.д.

И очень часто того-же самого можно достичь кучей других, более быстрых и увлекательных способов.

Автор: Странная 11.08.2013 - 15:40

Dimitry188, про 21 день поняла.

Да, конечно, конечная цель "научиться контактному жонглированию" шире, чем просто получить эти навыки. Но помимо всего, мне это просто нравится. Какие альтернативные и менее времязатратные способы ты мог бы предложить, если считать, что в конечную цель входит "получить одобрение окружающих, повысить самооценку, понравиться кому-то, отдохнуть от текущих забот" ?

Так же очень интересно побольше про "есть множество других, часто более приятных (и даже прибыльных) возможностей держать себя в тонусе".

Автор: Странная 11.08.2013 - 16:18

Меня очень угнетает чувство, что я не могу себе позволить заниматься всем, чем хочется.

Автор: Anita Viola 11.08.2013 - 19:49

Странная, нет это неплохо. Я тоже в свое время строила такие планы.
Типа "а хорошо бы наверное было бы делать вот и вот это, а еще вон то, и еще вон то, и еще вон то, и все увидят какая я зашибенная, и будут мной восхищаться..."
Проблема в том, что все эти планы чисто умозрительные, во-вторых, я на самом деле это делать не хотела (а хотела бонусы получать с этих умений), а в третьих, мои цели были вне моей деятельности.
В итоге я этого не сделала никогда.

Потому что на самом деле я не хочу говорить по-английски, не хочу классно рисовать, и одновременно классно петь и одновременно играть на гитаре, шить, и вышивать - мне все эти умения сами по себе не нужны. Я хотела красивую одежду, и чтобы меня любили, и восхищались мной. И выяснилось, что одежду можно покупать, а чтобы восхищались - можно флиртовать. А ковать умения - слишком длинный путь для этого. Есть другие пути.
Теперь я делаю только то, что на самом деле хочу ДЕЛАТЬ. То есть если леплю и рисую - потому что мне нра сам процесс рисования, а не потому что мне хочется классно рисовать в итоге. Леплю я хреново - но мне нравится что-то фигачить в руках. Или: мне нра петь. Но я не превращаю это в работу (мне хватает своей работы), и не добиваюсь выигрывать в каких-то конкурсах, я просто пою на улице, когда иду за хлебом ( к примеру). Или когда работаю - рок пою периодически. Окружающие вешаются и ржут. Сначала ржут - потом вешаются

Вот конкурс жонглирования - выигрыш этого конкурса какой дискомфорт уберет, какую проблему решит? Зачем международный сертификат? Моя сестра сейчас учит английский на сертификат - это же жесть. Она ничем другим не занимается вообще. Зачем конкурс сериалов? Так просто их нельзя озвучивать? Зачем одновременно конкурс костюмов? Зачем одновременно конкурс жонглирования? Выглядит так, как будто ты хочешь заткнуть дыры в своей самооценке разными достижениями. И еще это выглядит как слишком много работы - потому что если ты хочешь заниматься чем-то просто потому что нра, чтобы отдохнуть и повесилиться, то какая на фиг контрольная точка? Ты просто таскаешь с собой мячики и кидаешь их, когда ждешь автобус. Иначе смысл? А если смысл в кому-то че-то доказать (например, что ты достойна, что ты хорошо и так далее) - то имеет смысл иметь в виду, что выигрыш ничего к этому не добавит, и нужно напрямую работать с самооценкой, иначе никак. Ну и пункты 1, 2 и 7 - действительно цели. Важные. А все остальное - удовольствия. И имеет смысл оставить их в ранге удовольствий и отдыха.

Мой совет. Сократи количество направлений деятельности, особенно количество этих блин контрольных точек, и освой тайм-менеджмент (можно "Тайм-драйв" Архангельского), чтобы не делать лишних вещей, и приоритеты пересмотри, чтобы не гнаться за не пойми чем. Иначе сломаешься.

Автор: Dimitry188 11.08.2013 - 22:19

Цитата

Да, конечно, конечная цель "научиться контактному жонглированию" шире, чем просто получить эти навыки. Но помимо всего, мне это просто нравится. Какие альтернативные и менее времязатратные способы ты мог бы предложить, если считать, что в конечную цель входит "получить одобрение окружающих, повысить самооценку, понравиться кому-то, отдохнуть от текущих забот" ?

Это лучше с хорошим практическим психологом проработать.
Чтобы истинные цели из-под надуманных вытащить.
В ходе личной встречи или хотя бы по скайпу.
Могу смело порекомендовать Михаила Анатольевича Цветкова:
http://www.macvetkov.ru/index/0-108/
Очень профессиональный практический психолог, знаю его лично уже много лет.
Любой другой *хороший* профи тоже подойдет.

Самостоятельно тоже можно "поймать" и отследить эти моменты, но времени и усилий потребуется намного больше, а результат будет послабее.

Автор: Амелия 12.08.2013 - 13:05

Я бы начала с вопроса "зачем" и по каждому из пунктов проработала бы, тогда зерна от плевел можно будет отделить, выявить истинные цели и с ними уже по тмовски отрабатывать.

Автор: ХэнкРеардэн 12.08.2013 - 13:50

Хм-м,а с какого исходного уровня?
Если стартовый уровень неплохой- возможно

Цитата

1. Выучить английский до уровня Intermediate (+ сдать экзамен на какой-нибудь международный сертификат)

Возможно. Наушники в ухи, livemocha (платный аккаунт) и книжка в любой свободный момент.

Цитата

2. Повысить свою значимость в качестве сотрудника на текущем рабочем месте (+ получить прибавку к зарплате в размере не менее 30 процентов)

Возможно. Особенно если использовать технику "как просить о повышении зарплаты" (на Психологсе)

Цитата

3. Научиться рисовать (+ сделать работу для одного известного ежегодного конкурса/чтобы работа оказалась в сборнике начинающих авторов)

Бетти Эдвардс в помощь. Возможно.

Цитата

4. Научиться лучше писать тексты (+ 10 публикаций, сделать работу для одного известного ежегодного конкурса/чтобы работа оказалась по итогам в сборнике)

Возможно. Пара книг по писательскому мастерству (Никитин, Басов), пара семинаров по продающим текстам (как ни странно, это лучше, чем курс обычной
журналистики, я испытал и то и другое)

Цитата

5. Практиковать контактное жонглирование (+ уверенное исполнение все базовых трюков, участие в одном из выступлений московской школы)

Возможно. Если еще позаниматься техниками нового кода НЛП, как алфавит или радуга - будет проще.

Цитата

6. Научиться лучше шить (+ сделать костюм для одного известного ежегодного конкурса)

Не пробовал. Но предполагаю, что необходим хорошее пространственное восприятие

Цитата

7. Улучшить физическое состояние (+ достигнуть определённых параметров тела, выполнять определённые нормативы по бегу, отжиманиям, подтягиваниям, садиться на шпагат)

Совсем просто.Здесь главное регулярность.

Цитата

8. Научиться работать с голосом (+ успешное участие в любительском проекте по озвучке иностранных сериалов)

Если Марианна Збронская еще преподает -можно к ней. И любые неплохие курсы пения

Примерил все это на физическое тело.После выполнения этой программы остается только падать по вечерам и сразу засыпать.
А насколько целесообразно делать именно это?

Автор: Странная 12.08.2013 - 14:57

Anita Viola, давай разберём предметно. )

1. Выучить английский до уровня Intermediate - повысит мою ценность, как специалиста (почти вся профильная литература на английском + лучшие рабочие места по специальности - в англоговорящих странах), расширит мои возможности для общения. Ступень для достижения 2-го пункта.

2. Повысить свою значимость в качестве сотрудника на текущем рабочем месте - профессиональный рост, деньги. Пункт жизненно необходимый.

3. Научиться рисовать - есть способности, нравится. А вдруг это моё призвание, а я не знаю?

4. Научиться лучше писать тексты - повысит мою ценность, как специалиста. Ступень для достижения 2-го пункта.

5. Практиковать контактное жонглирование - нравится + это своеобразная медитация, меня это успокаивает.

6. Научиться лучше шить - нравится шить себе одежду: и полезно, и приятно.

7. Улучшить физическое состояние - пункт жизненно необходимый, сейчас у меня просто очень плохое физическое состояние: не могу ни одного раза подтянуться или отжаться, не могу пробежать без одышки даже 500 метров.

8. Научиться работать с голосом - пункт жизненно необходимый: у меня тихий невыразительный голос, это мешает мне не только в жизни, но и в профессиональной деятельности.

Итого: 1,2, 4,7, 8 - я бы обозначила, как необходимые. 6 можно заменить повышением заработной платы, но удовольствие от создания одежды своими руками исчезает. 3 и 5, конечно, не жизненно необходимы, но мне остро хочется это уметь, тем более, что предрасположенность есть.
Конечно, мне хочется выложить комикс в контактик и читать, какая я классная и творческая. Но ещё больше мне хочется его делать, придумывать героев, рисовать, видеть, как с каждым разом получается всё лучше.

Особенно важно - "всё лучше". Именно поэтому в плане есть контрольные точки. Мне надоело делать что-то просто потому, что нравится, и как-то, как нравится. Я ходила на стрип-дэнс год, мне нравилось: у нас не было чёткой программы занятий, мы просто приходили и разучивали какой-то кусок танца - весело и бодро. Удовольствия море, но какова ценность? Я уже почти ничего не помню, потому что у меня не было определённой цели - научиться, я просто получала приятные эмоции.

Конкурсы в плане проставлены в каждом пункте. В контактном жонглирование и работе с голосом их нет, в пункте про шитьё конкурс скорее номинальный и весь интерес в участие.

Я хочу прикладывать свои знания к реальной жизни. Если рисовать, то не в стол. Если учить английский, то можно заодно и какой-нибудь сериал перевести - и тебе польза, и люди спасибо скажут.

Какой смысл делать что-то, если ты не развиваешься? Как можно отследить развитие без отслеживания этапов? )

Хотя, конечно, очень может быть, что контрольные точки я поставила неправильные.

Автор: Anita Viola 12.08.2013 - 15:34

Странная, это все рационализации.
Начни от основной цели. "Я хочу а) денег, б) хорошей физической формы".
Для этого надо "1, 2, 3, - план, как добыть денег и физ форму".
Хватит выше головки.
А ты начинаешь с пересчета листиков на веточке. Посади дерево - все вырастет само.

Цитата

А вдруг это моё призвание, а я не знаю?

Поищи призвание, есть методика. А то вдруг нет? Что вообще значит "вдруг"? "Вдруг" - это не призвание. Призвание - это, что есть в тебе всегда.

Цитата

не могу ни одного раза подтянуться или отжаться

Ты девочка. Это тебе зачем?

Цитата

Какой смысл делать что-то, если ты не развиваешься?

"Меня это успокаивает и приносит удовольствие" - недостаточный смысл? Ты мороженое вот ешь ради саморазвития что ли????
Спорить с тобой не буду. Ты все равно все сделаешь по своему. Я свое мнение сказала

Автор: Ласкер 12.08.2013 - 16:27

Цитата

Какие альтернативные и менее времязатратные способы ты мог бы предложить, если считать, что в конечную цель входит "получить одобрение окружающих, повысить самооценку, понравиться кому-то, отдохнуть от текущих забот" ?

Все эти достижения тебе нужны, чтобы их оценил... кто именно?

Автор: Странная 12.08.2013 - 20:23

Ласкер,

Цитата

Все эти достижения тебе нужны, чтобы их оценил... кто именно?

В первую очередь я сама. Чтобы доказать себе, что я могу. Затем - все остальные, мне будет приятно получать их "поглаживания".

Кроме того, для меня все эти вещи - ещё и способ социализации, возможность найти "своих".

Dimitry188, с практикующими психологами до выполнения пункта 2 ничего не получится, но спасибо за контакты проверенного человека.

Амелия, истинные цели я постаралась обнаружить в ответе Anita Viola. Понятно, что там надо копать, но не совсем понятно, как именно.

ХэнкРеардэн,

Цитата

Примерил все это на физическое тело.После выполнения этой программы остается только падать по вечерам и сразу засыпать.
А насколько целесообразно делать именно это?

Пытаюсь понять. Ещё в список не попали паркур, электрогитара, ролики и создание настольной игры. Мне очень хочется получить базовые навыки по всем этим направлениям. Насколько это целесообразно, насколько это целесообразно...

Честно говоря, я надеялась в итоге составить плотный график, который позволит в итоге заниматься по-немного всем.

Anita Viola,

Цитата

Для этого надо "1, 2, 3, - план, как добыть денег и физ форму".

Может, и стоит начать с малого количества пунктов. А хочется-то всего!

Кажется - займусь одним, а как же другое? Ещё с планом по деньгам проблемы ))

Цитата

Ты девочка. Это тебе зачем?

Чтобы тело ещё много лет приносило мне радость, а не проблемы. Мне кажется, так.

Цитата

Ты мороженое вот ешь ради саморазвития что ли????

Мороженое я ем, потому что у меня силы воли нет. Сладкое - вредно.

Да нет, я согласна, что есть вещи, которые делаешь просто потому, что нравится. Только я так всегда делала, вот мне 30, а толку ноль. Ну жить было приятно. Тоже мне достижение.

Автор: Ласкер 12.08.2013 - 21:43

Цитата

В первую очередь я сама. Чтобы доказать себе, что я могу. Затем - все остальные, мне будет приятно получать их "поглаживания".

А если подумать?

Автор: Странная 12.08.2013 - 21:55

Ласкер, и он, да. Но это на третьем месте.

Автор: Ласкер 12.08.2013 - 21:56

Цитата (Странная @ 12.08.2013 - 21:55)

Ласкер, и он, да. Но это на третьем месте.

А на самом деле?

Автор: Странная 12.08.2013 - 21:58

Ласкер, на самом деле на третьем. Это не значит, что мне неважно. Но себе мне доказать важнее.

Автор: Ласкер 12.08.2013 - 22:08

Доказать что?

Автор: Странная 12.08.2013 - 22:15

Что я могу не только это планировать, но и сделать могу.

Автор: Cybele 12.08.2013 - 22:21

все такие: зачем? зачем?))

где-то слышала высказывание: смысл жизни - понять, какой тебе достался персонаж и прокачать его по максимуму) мне кажется Вы пока не поняли, какой вам персонаж достался. Но желание его всесторонне прокачать -это похвально.

ну начните сразу все. наименее нужное/хуже получающееся отсеется после пары месяцев

Автор: Странная 12.08.2013 - 22:34

Cybele, сразу всё пока не получается. Я как раз тему начала, потому что не получилось самой составить хорошего расписания для всего. )

Автор: Anita Viola 13.08.2013 - 09:28

Цитата

Чтобы доказать себе, что я могу.

Чтобы доказать себе, что ты хорошая? Это проблема самооценки, внешними достижениями не решается. Лучше себе каждое утро хвалилки петь в кувшинчик.

Цитата

Затем - все остальные, мне будет приятно получать их "поглаживания".

Ага, если ты выучишь английский, все сразу будут тебя любить? Прям.

Цитата

Может, и стоит начать с малого количества пунктов.

Именно, что так. Научись сначала денежку зарабатывать, потом все остальное

- это уже сама по себе задача огромная. Иначе вообще не справишься. Конкурс по мячикам от тебя никуда не убежит.

Цитата

А хочется-то всего! icon_yes.gif

Это умозрительные... эээ... скажем мечты плана фантазий. А тело твое этого хочет?
У мну тут история была - я захотела картошки жареной с луком. Мне ее нельзя. Спрашиваю себя - правда? картошки? оказывается - лука жареного захотелось!!
Тело свое спроси - что оно хочет?

Цитата

Кажется - займусь одним, а как же другое?

А другое будет просто приносить радость

Цитата

Чтобы тело ещё много лет приносило мне радость, а не проблемы. Мне кажется, так.

Чтобы тело приносило радость - достаточно энное количество движения каждый день. Танцы, или восточным практики, йога, утренняя зарядка, прогулки. А отжиматься для этого - не надо

Цитата

Ну жить было приятно. Тоже мне достижение.

Откуда ты взяла эту мысль, что у тебя должны быть достижения? Любят не за достижения. Жить именно должно быть приятно

Автор: Странная 13.08.2013 - 12:37

Anita Viola, любят, может, и не за достижения, но разве не нужно повышать собственную стоимость по жизни?

Цитата

Жить именно должно быть приятно

Мне приятно играть целыми днями в игры по стим, прямо из кровати, при этом поедая мороженое и шоколад. Мне это обалденно приятно, я могу этим заниматься неделями, и чувствовать себя счастливой. Но не делать же мне это на самом деле.

Приятно сейчас не всегда приятно в перспективе. Мне так кажется. Я же говорю - мне было с 22-х лет где-то по 27 так _приятно_ жить, что я даже не думала о том, что я ничего толком не сделала, ничего не достигла. И сейчас мне уже очень сильно _не приятно_.

Я не спорю с тобой, я пытаюсь понять. Потому что многие люди говорили мне о том, что достижения - это всё чушь, придуманные медальки, что главное - делать себе приятно по жизни.

Цитата

Чтобы тело приносило радость - достаточно энное количество движения каждый день. Танцы, или восточным практики, йога, утренняя зарядка, прогулки.

Тут, думаю, у нас просто разные представления о теле, которое может приносить радость. Мне бы хотелось что-то такое в идеале. user posted image

А на йогу и танцы так же нужно тратить какое-то время.

*Очень согласна с тем, что начать надо всё-таки с денег. Хорошо это вчера обдумала. И хочу взять к ним ещё несколько пунктов.

Автор: Ноябрь 13.08.2013 - 12:57

Я план читала-читала, но не поняла, - а семьи и детей ты не планируешь вообще?

Ты писала, что к 30-ку дело идет?

Это важнее жонглирования?

Автор: Странная 13.08.2013 - 13:17

Ноябрь, я не чувствую, что должна сейчас этим заниматься.

Но спасибо, что напомнили мою маму своим выражением про "тридцатник". Всё, жизнь закончена, попа в огне, пора всё бросать и делать семью с хорошим парнем?

Автор: Ноябрь 13.08.2013 - 13:50

Нервно реагируешь

Да дело хозяйское, - я просто удивилась, что даже в планах этого нет.

А ты верующая?

Автор: Странная 13.08.2013 - 13:59

Ноябрь, ага, я прямо слышу свою маму: Доченька, я же внуков хочу увидеть, сколько вокруг мальчиков хороших, ну выбери ты кого-нибудь, что ты какую-то любовь ищешь, сколько семей вижу, у всех без неё обходится, главное же детки!

Я скептически отношусь к современному институту церкви, особенно в России, но меня крестили, и, я думаю, меня можно назвать верующей.

Автор: Ноябрь 13.08.2013 - 14:05

Ну если верующая, то смотри:

верующих после смерти ждет Страшный Суд, на котором нужно отчитаться о проделанной работе.

Ок, говоришь ты, - садишься на шпагат и жонглируешь

Как думаешь, прокатит за результат?

Про суд так, для красного словца, но ты сама любительница контрольных замеров

Меня в свое время подобная мысль отрезвила, и вынудила несколько поменять приоритеты.

К 30-ку, да. Я родила в 29 лет, не будучи замужем.

Вобщем, лично мне показалось странным на тот момент в качестве результата к финалу иметь ТОЛЬКО приличную визитную карточку, недвижку и остаток на счету.

И к мамам прислушиваться тоже неплохо, иногда

Автор: Странная 13.08.2013 - 14:26

Ноябрь, у вас странное представление о Страшном Суде. Суть этого мероприятия - выявление праведников и грешников и раздача призов и люлей в зависимости от результата. Кроме того гораздо раньше, то есть сразу после смерти, я буду участвовать в распределении "рай/ад", если уж вы хотите рассматривать с этой стороны.

Вы думаете, что для оправдания своего существования достаточно произвести на свет потомство?

Модель жизни моей мамы меня не впечатляет. Я была счастлива в детстве, но она, как женщина, обеспечивая счастье мне, сама счастлива не была.

Автор: ХэнкРеардэн 13.08.2013 - 14:31

Цитата

Вы думаете, что для оправдания своего существования достаточно произвести на свет потомство?

Оффтоп: современная библеистика считает, что пассажи "жена спасется через деторождение" и вся остальная гендерная риторика посланий не могут принадлежать авторству ап. Павла. Это позднейшая вставка.

Автор: Ноябрь 13.08.2013 - 14:39

Цитата

Вы думаете, что для оправдания своего существования достаточно произвести на свет потомство?

Недостаточно, но необходимо, ИМХО

А так как биологически время это ограничено, да и процесс воспитания сил требует много

(проверено лично), то такие вещи стоит планировать.

Но я вижу, у тебя крепко мама в голове сидит, а назло маме морозить уши - это у многих любимое занятие

Так что вопрос снимается!

Автор: Странная 13.08.2013 - 14:55

Ноябрь, почему назло маме? Я говорю, что мамина схема "пожертвуй личным счастьем ради детей" меня не вдохновляет. Думаете, должна?

Почему произведение потомство необходимо, на ваш взгляд? Что по поводу того, что, возможно, благородней взять ребёнка из детского дома и подарить своё внимание тому, кто уже пришёл в мир и нуждается в заботе и ласке, но не может получить их?

ХэнкРеардэн, спасибо, интересная информация, очень полезно запомнить. )

Автор: Странная 13.08.2013 - 15:00

Как-то всё незаметно в холивар скатилось.

Автор: Ноябрь 13.08.2013 - 15:05

Цитата

почему назло маме? Я говорю, что мамина схема "пожертвуй личным счастьем ради детей" меня не вдохновляет

потому что я то никоим образом не имела ввиду этого

- жертвовать личным счастьем

но у тебя лично именно это было первой реакцией!

Цитата

почему произведение потомство необходимо, на ваш взгляд? Что по поводу того, что, возможно, благородней взять ребёнка из детского дома и подарить своё внимание тому, кто уже пришёл в мир и нуждается в заботе и ласке, но не может получить их?

на благородном порыве далеко с приемным ребенком не уехать

, там немножечко другие мотивации должны быть, опять же, имхо

но это тоже вполне себе цель.

в твоем плане ее тоже нет...

Автор: Странная 13.08.2013 - 15:07

Ноябрь, этого нет в плане, потому что я сейчас не готова к семье. Мне это виделось так: я стану успешной, это поможет мне встретить человека, которого я смогу полюбить, и тогда семья и дети появятся сами собой, без напряжения и мучительных раздумий, что "вот, пора, тридцатник." )

План на год примерно. В течении года точно никаких детей. Дети - это лет через 5.

Опять же для меня эта тема плотно связана с темой любви. Я не хочу создавать семью, я хочу полюбить так, чтобы остальное пришло естественно, чтобы я не детей хотела "по возрасту", а детей от этого мужчины.

Автор: Ноябрь 13.08.2013 - 15:14

Цитата

Мне это виделось так: я стану успешной, это поможет мне встретить человека, которого я смогу полюбить, и тогда семья и дети появятся сами собой, без напряжения и мучительных раздумий, что "вот, пора, тридцатник." )

А ты до сего дня не любила?

Как то странно себе ставить условие: я полюблю, когда научусь жонглировать, например

Обычно эти процессы не пересекаются. Или?

Автор: Странная 13.08.2013 - 15:20

Ноябрь, любила. И пока ещё люблю человека, с которым отношения закончились пару лет назад. От него, рационально размышляя, я бы была не против завести детей через 2-3 года. Ну и, конечно, если бы он вдруг захотел - то хоть сегодня. Но это он. И он, очевидно, никогда не захочет.

Нет, жонглирование и любовь напрямую не связаны. Но жонглированием я могу заниматься целенаправленно, а поиском любви - нет. Потому что сознательный элемент делает этот поиск бесполезным.

Автор: natka 13.08.2013 - 17:53

Странная, Ваш выбор целей обсуждать не буду, хотя то, как они сформулированы в старт-посте, действительно наводит на мысль что на самом деле нужно ПРИЗНАНИЕ, и что ряд заявленных целей как раз признание даст довольно косвенно...

Отвечу по сабжу:
Объять необъятное, как и впихнуть невпихуемое - нельзя

. Скорей всего от чего -то придётся отказаться, особенно если Вы работаете полный день.

Оценить, что впихивается можно http://nkozlov.ru/distance/s203/d1729/

Если вычесть 8 часов сна, 8 работы, и "техническое" время (на поесть, гигиену, одеться; закупиться, убраться, постирать; дорогу (см. выше) можно не вычитать)- остаётся не так уж много времени.
Его и делить между целями)))

Обратите внимание: сэкономить можно, если объединять некоторые дела во времени. Например, слушать английский/ читать нужную литературу в дороге ИЛИ учиться писать тексты на работе (особенно, если это пересекается с должностной инструкцией

Автор: Странная 13.08.2013 - 19:15

Отвечу быстро то, что можно ответить быстро, и пойду на пробежку.

Цитата

Пока у меня складывается впечатление, что автор считает себя недостаточно "хорошей девочкой", чтоб иметь отношения с достойным мужчиной, а вот когда она достигнет 1ой,2ой,3ей, -надцатой цели, то будет готова, и принц будет ждать ее на финишной линии с букетом цветов.

Такой мотив точно есть относительно мужчины, про которого говорила выше: не на первом месте, но есть мысль - доказать ему, что я лучше, чем он думает.

Если брать безотносительно его - нет, не считаю. Мои цели и личная жизнь для меня вещи параллельные. И цели не являются средством достижения "достойного мужчины".

Вообще не рассматриваю понятие "достойный мужчина". Потому что для меня важно влюбиться, принять мужчину полностью, с достоинствами и недостатками. Если "мой", то, конечно, "достойный", какие тут вопросы.

Хотелось бы, чтобы у меня в жизни был любимый мужчина. Или женщина. Это уж, как получится. В общем - человек. К которому я бы хотела спешить вечером (может, не каждым, конечно). Который бы меня вдохновлял, поддерживал и прочее романтическое (допишите сами).

И так же сильно мне хочется хорошо делать многие вещи. Например, те, что я написала в начале. Мне важно доказать себе, что я чего-то стою.

Да, может, стоило начать делать это гораздо раньше. Но мне 30. Я могу сейчас или ещё позже. Или никогда.

Цитата

То есть странное ощущение от прочтений целей 30летней женщины, не более того, - я не говорю что это плохо или хорошо, но не типично для такого возраста.

Не странными были бы деторождение и детовоспитание? А у женщины 50ти лет, дайте угадаю, - помощь детям с внуками и приусадебное хозяйство? А в 60, наверное, - достойно приготовиться к смерти? Что у вас там за календарь с возрастами? Дайте почитать.

Автор: Ноябрь 13.08.2013 - 19:22

почему у тебя возможны только крайности?

миллионы женщин имеют и детей, и семьи, и увлечения

я понимаю, что у тебя пример самопожертвования мамы перед глазами,
ну так прекрасно!

теперь ты знаешь, как ты не хочешь

мамы и другие бывают

Автор: Странная 13.08.2013 - 20:12

Потому что семья и дети - это с любимым мужчиной, а не потому что пришло время. Я не против детей в принципе. У меня есть племянники в огромном количестве, мы с ними отлично общаемся с самых малых (их) лет. Так что я знаю, что такое дети.

Но это мнение, когда взрослый человек рассматривается, как питательная среда для его потомства... И вся жизнь сводится к воспроизведения себе подобных... Что-то есть в этом животное.

Совмещать, кстати, выходит далеко не у всех. Но хорошо, у кого выходит, на них приятно посмотреть, конечно

Автор: VictorVictor 13.08.2013 - 23:53

Привет, Странная!
Почитал я написанное, и возникла у меня мысль что ситуации у нас с тобой настолько похожие, что их можно назвать одинаковыми. Мне кажется, что ты как и я, хочешь быть счастливой: ложиться полностью удовлетворённой прожитым днем, и вставать предвкушая радостные события, ожидающие тебя. (Ну или что-то рядом.

. )
И тебе, так же как и мне, кто-то внушил, что, например, развлечения за компьютером это плохо, что это "прожигание жизни". И т.д. (Хотя я, "по трезвому", оглядываюсь назад, вижу, сколько радости, увлеченности, ПРИЗНАНИЯ, я получал играя в игры.)

Теперь наши задачи в другом - обрести, наконец-таки, это состояние души, радостью отзывающееся в каждой клеточке нашего тела, под названием (например) "счастье"!
Совсем недавно я тут "консультировался" по этому вопросу, и выбрал свой вариант ЕГО достижения. (Близкий мне.) Ты - выберешь свой. И у меня к тебе просьба, давай спишемся через пол годика, и поделимся результатами. У кого как и что получилось.

Я, например, сейчас хожу на сальсу и бачату - в две разные школы, всего 7 занятий в неделю по полтора-два часа, плюс вечеринки и мастерклассы. Это "близкоконтактные" парные танцы, и они почти полностью удовлетворяют мою потребность в девушках. (Я потому и "забросил" такие виды "спорта" как бег, подтягивания, отжимания - они не спасают от одиночества и дают гораздо меньше удовольствия и удовлетворения. А так же нужно быть очень мужественным и очень решительным, что бы заставлять себя регулярно "бегать"). (Таким образом я удовлетворил свои "базовые" потребности и могу двигаться дальше.)
Я выучил 16 движений стрип-данса и дома/на работе потихоньку составляю из них композицию под хорошую музыку.
Так же занимаюсь самосовершенствованием в плане "личностного роста" по собственной разработанной методике (большая часть информации по которой была взята от замечательных людей на этом форуме).

Мне интересно, стану ли я каким-то через пол года, и как будешь справляться с ситуацией ты. Может мне будет полезно перенять часть твоего успешного опыта. До встречи через пол года!

Автор: La hija del sol 14.08.2013 - 00:34

Цитата

Потому что семья и дети - это с любимым мужчиной, а не потому что пришло время.

Просто реплика - надеюсь, ничего криминального не скажу.

Я вот любимого, "настоящего" мужчину (с которым - и в огонь, и в воду, и вообще везде - не страшно... и рожать - запросто можно...) встретила в 39 лет... Когда рожать, в общем-то, поздно... Здоровье не позволит - при всём моём многолетнем здоровом образе жизни...
Слава богу, что в 25 я родила дочь - кто давно на форуме, возможно, помнит, в каких неблагоприятных обстоятельствах... От нелюбимого мужа, между прочим. У меня вообще могло не быть детей - так что просто чудо, что оно случилось.

Это я к тому, что всему своё время. И слово "поздно" - оно не шаблонное... А может быть действительно поздно. Только, к сожалению, понимаешь это, когда оно, это "поздно" - уже наступило...

Автор: Ласкер 14.08.2013 - 03:52

Почистил тему. Желающие похоливарить и что-то кому-то доказать могут сделать это в ЛС. Или в бане. ХэнкРеардэн, Ноябрь, White Romashka.
Персонально обращаю ваше внимание на то, что тема находится в разделе "Помощь и Поддержка" Консультария. И здесь не место для теологических, философских и прочих диспутов.

Ласкер

Автор: Галчона 14.08.2013 - 09:33

О, ну тут всё просто же. Ты на работу стандартно ходишь - пять дней в неделю?

С утра перед работой запланируй йогу или зарядку или что там тебе по душе. Плюс утренние страницы (это для текстов и вообще творчества - читай "Путь художника" Джулии Кэмерон. Можно включить пятиминутку жонглирования.

По дороге на работу - английский (книги, аудиоуроки, фильмы на девайсах)

На работе в перерыве разминка и жонглирование

На обеде английский в уши

Работой заниматься на работе.

Вечером:

Написать статью или пост в блог или сказку или что там тебе в итоге надо научиться писать.

Набросать эскиз картины

Пожонглировать

И все это под аудиоанглийский

Шитье и письменные упражнения по инглишу оставить на выходные. На выходных же проводить усиленные тренировки на свежем воздухе и рисовать на плэнере.

С голосом на тренинг и дальше включить в ежедневные упражнения.

По сути я согласна с Anita Viola, но раз уж ты сейчас думаешь, что ты всего этого хочешь, тогда дроби на мелкие части и делай. Как вариант, можно день писать статьи, день рисовать, день шить.

Я так успеваю писать, заниматься йогой, плавать, учиться играть на флейте, учить испанский, вязать, шить, готовить и держать в поле зрения троих детей

ИМХО, без детей вообще грех жаловаться на нехватку времени

Автор: Anita Viola 14.08.2013 - 10:34

Цитата

Anita Viola, любят, может, и не за достижения, но разве не нужно повышать собственную стоимость по жизни?

Нужно. Что входит в твое понимание "собственная стоимость" и в каких областях твою стоимость повышает каждый и пунктов.
Что конкретно имею в виду: каждое достижение повышает стоимость человека в какой-то области.
Если ты хочешь любви - то нужно повышать свою ценность в общении и сексе.
Если ты хочешь, чтобы тебя ценили как переводчика - нужно учить английский.
Если ты хочешь повысить свою стоимость как цирковой артист - нужно жонглировать.
Каждый навык повышает твою стоимость только в той области, к которой относится.
Принцип такой

Никаких "общих зачетов"

Итак, в какой области хочешь повысить свою стоимость? Какой результат нужен после всех действий?

Цитата

Но не делать же мне это на самом деле.

А ты хотя бы один раз это делала на самом деле?? Так чтобы пара дней - только стим, мороженое и шоколад? И теелфон отключить. Выполни мечту

Цитата

что я даже не думала о том, что я ничего толком не сделала, ничего не достигла. И сейчас мне уже очень сильно _не приятно_.

Одно с другим не связана никак. Могло быть так, что ты вся такая достигнувшая - и тебе еще хуже неприятно. Разбирайся с тем почему не приятно, а достигать ты ничего и не должна.

Цитата

Приятно сейчас не всегда приятно в перспективе.

Принцип такой: в сфере твоей позитивной деятельности - должно быть приятно. Если ты пашешь потому что хочешь медальку - это хрень. Если ты пашешь, потому что тебе приятно это делать, ну и заработалась как ребенок с игрушками - тогда норм. Сейчас твой план выглидят как "положить себя на алтарь медалек". Что ты хочешь на самом деле??

Цитата

Тут, думаю, у нас просто разные представления о теле, которое может приносить радость. Мне бы хотелось что-то такое в идеале.

Зачем именно такое? Просто здоровое тело не принесет тебе радость? Уверена, что если у тебя будет это тело - то сразу начнешь радоваться?

Цитата

А на йогу и танцы так же нужно тратить какое-то время. icon_smile.gif

На здоровье, конечно, нужно время. Другое дело, что там ничего выигрывать не надо

Автор: Anita Viola 14.08.2013 - 11:08

Цитата

Мне это виделось так: я стану успешной, это поможет мне встретить человека, которого я смогу полюбить, и тогда семья и дети появятся сами собой

Вот это умная мысль - ты абсолютно права в этом. Мне очень импонруется твоя активная позиция, я сейчас тебе тоже плюсик где-нить поставлю

Но я хочу тебя немного переориентировать в этом. С внешнего на внутреннее.

Мне разные люди уже много времени, ну скажем год, говорили такую умную мысль "то, как идет у тебя и жизнь и то какие люди, мужчины рядом с тобой зависит от того, какой ты человек".

Понимаешь разницу, да?
Я напишу буквами побольше

Твоя жизнь и какиемужчины рядом с тобой зависит от того, какой ты человек.

Но обрати внимание - то, какой ты человек, а не то, сколько у тебя цацек. Сейчас ты ориентирована на внешние проявления. А тебе нужно переделать себя. Ну добычу денег и здоровья обсуждать не будем, жто правда надо. Вот что

Чтобы успешность и друзья-мужчины естественым образом выливалась из того, какая ты сама. Что думаешь на эту тему?

Автор: Странная 21.08.2013 - 20:32

Сначала мне казалось, что все меня отговаривают напрасно, но когда серьёзно занялась работой, время стало хватать только на работу и сон. Даже толком ответить некогда. Извините О_=

Автор: 1001smile 1.09.2013 - 18:06

Ну вот опять все упирается в самооценку... ты ж хорошая, красивая, добрая, порядочная, и еще +много комплиментов, только почему-то все равно себя такой как есть не любишь, и это тебе очень круто жизнь портит.

А многие далеко не так хороши, как ты, но за счет высокой самооценки заставляют всех поверить, что они "звезды"... В общем, тебе б любовь к себе самым первым пунктом программы, а потом все остальное.

То, что мама хочет внуков, улыбнуло (учитывая, что у тебя там уже целая толпа племянников, приходящихся ей внуками). Мамы такие мамы...